Батарейка 1968г.

Сообщение

Devon · #1

Решил привести в порядок ламповый прибор телевизионных сигналов ГИТС-1М. Внимание привлёк небольшой отсек на задней крышке прибора. Осмотр изнутри показал, что внутри что-то цилиндрическое. После вскрытия выяснилось - там батарейка. Советская! Настоящий антиквариат. Год выпуска 1968.
При проверке, выяснилось - живая! Показывает ровно 1,5 Вольта. Вот это я понимаю - качество СССР.

Pavlik · #2

Измеряли при подключённой нагрузке?

maker70 · #3

Devon писал(а):При проверке, выяснилось - живая! Показывает ровно 1,5 Вольта. Вот это я понимаю - качество СССР.

Неплохо, но утверждать, что оно живая не стал бы. Измерять нужно под нагрузкой.

#4

С нагрузкой работать не будет.
И к советскому качеству наличие ЭДС не имеет никакого отношения.

В конце 80-х фирма Варта-АГ собиралась устроить совместное предприятие с заводом в городе Елец. Я читал отчёт о посещении завода. Немцы сделали вывод, что элементы питания на заводе выпускать вообще невозможно. Ввиду того, что на заводе отсутствуют необходимое оборудование, необходимые материалы и обученный персонал.
А в это время завод массово делал батарейки, которые мы все покупали в магазинах...

Devon · #5

Нет, под нагрузкой не измерял. Но даже то, что батарея сохранила ЭДС за почти что 50 лет - уже достижение для той же елецкой батареи.

Djacka · #6

Александр Хрисанов писал(а): А в это время завод массово делал батарейки, которые мы все покупали в магазинах...

Приходилось бывать в Ельце в 1979 г., на тамошней ИТК, где выпускали батарейки, видел, как прапорщики таскали их домой коробками.

Мастер · #7

То , что она не "потекла" за это время, уже плюс!?

Yarik · #8

Напомнили мне мою больную тему.
Такие батарейки мне нужны для прибора "Приз"(ц4323)
и к генератору пробнику телевизионному ГПТ-1.
А в продаже они у нас не бывают...

tvmaster · #9

Александр Хрисанов писал(а):Немцы сделали вывод, что элементы питания на заводе выпускать вообще невозможно.

Там речь шла о поставщиках сырья на заводе. Производство элементов питания экологически вредное, вот паразиты и решили вынести своё производство к нам. Немцы провели анализ материалов на котором работала фабрика и быстро определили очень низкое качество металлического цинка. В нём обнаружилось повышенное содержание ртути, она является сопутствующим металлом при выплавке цинка. А очищать цинк от ртути очень сложно и дорого, наши понятно экономили. Соответственно, в процессе работы гальванического элемента, цинковый стакан очень быстро разрушался, под действием электрического тока ртуть становилась активной и просто растворяла цинк. Отсюда и всем известные протечки батареек. Немцы и сделали вывод, что с данным некондиционным сырьём выпускать качественные (как они привыкли) элементы питания невозможно. Нужны более чистые материалы. Лепить свою марку на это они не захотели.
Тем не менее, спустя несколько лет производство Варты всё таки запустили на Урале, видимо нашли подходящее сырьё.

bykowina · #10

Александр Хрисанов писал(а):С нагрузкой работать не будет....

Не факт.
На малой нагрузке еще поработает почти наверняка. Была бы возможность запихнуть в пульт, заработал бы точно. После пультов обычно уже ни где не работают, на пультах обычно дожигаю батарейки.
На севших батарейках и напряжение обычно меньше. Использованные батарейки складываю в пустую 2-х литровую бутылку, куда потом девать полную бутылку не представляю, но в мусор с некоторых пор не выкидываю. Достал пяток штук вот средние цифры 1.17-1.24В без нагрузки, хорошие показывают 1.50В.

novosibiretc · #11

Александр Хрисанов писал(а):В конце 80-х фирма Варта-АГ собиралась устроить совместное предприятие с заводом в городе Елец.

Всё бы нам хвалить забугорное. Был такой опыт в конце 90-х... начале 2000-х в работе с аккумуляторами Ni-Cd, поставляемыми "преславутой" фирмой Varta на Новосибирский "Электросигнал" для носимых радиостанций "Альфа". Поставлялись они в виде "паков" в термоусадке по 6 шт. элементов типоразмера АА в батарее , с чикухой(!) и прочими атрибутами фирмы. Ёмкость этих аккумов была 0.7 а/ч , позднее стали поставлять до 1.2 а/ч. Работали они считанные месяцы - один за одним элементы оказывались в "закоротке". Думали, серия такая, так нет же, всё шли и шли поставки этой дряни. Перерыв в работе в один месяц означал "кирдык" батарее

. Так и разбирали эту фигню на отдельные элементы и пытались собирать из исправных. Через месяц история повторялась. Через пару лет парк аккумуляторов штук из пятидесяти!!! вышел из строя полностью. Г...но оказалось редкостное. Наши ЦНК-0.45 работают по 10 лет, правда ёмкость у них вдвое ниже и "плачут" электролитом, но работают! Натаскали по домам этих "импартных" АА, в надежде, что "...у меня-то всё будет о,кей!". Фигвам, так все в помойку и ушли. Пытался лично их "прожигать" лошадинным током - заработают ровно на сутки-двое, и опять в КЗ уходят

. Вот Вам и Varta!

HyC · #12

Коллега а мы с вами не на одном заводе работаем ? Я себе тоже этих варт в синей термоусадке домой натащил, правда руки не дошли попробовать. Мож сразу их в помойку ?

novosibiretc · #13

HyC
Мы работали с Вами не на одном заводе, просто я в те годы "имел счастье" обслуживать эти радиостанции в определённых структурах, бывал на Электросигнале по вопросам доработки этих РС. В синей термоусадке - да, это были те самые, первые "аккумы". Я уж о них и забывать стал

. Потом пошли в светлозелёной и жёлтой. Они были чуток получше, но "осадок" был тот же.

PROF61 · #14

Варта (в пальчиковых аккумуляторах) нифига не эталон. Скорее уж Санио и Панасоник. Кстати наши ЩЕЛОЧНЫЕ элементы питания (конец 80х, начало 90х) крыли импорт как бык овцу. Щелочной 343й превосходил по ёмкости импорт (солевой правда) 373й

A.T. · #15

Yarik писал(а):Напомнили мне мою больную тему.
Такие батарейки мне нужны для прибора "Приз"(ц4323)
и к генератору пробнику телевизионному ГПТ-1.
А в продаже они у нас не бывают...

332 уже давно нет, а R10 должны быть. У нас пару лет назад встречались в канцтоварах. Может и у вас есть.

#16

A.T. писал(а):332 уже давно нет

А332 вовсю выпускаются в Ельце.
У нас на рынке есть у всех продавцов батареек. Цена правда кусается, 100 руб. за штуку. Но часто-ли они нужны?

Yarik · #17

A.T. писал(а):332 уже давно нет, а R10 должны быть. У нас пару лет назад встречались в канцтоварах. Может и у вас есть.

Спасибо.
R10-аналог 332,тоже давно не выпускают.
Для прибора Ц4323 я использую вместо 2-х 332, две бат.разной длины.
Обычную"мизинец" ААА+LK03.
LK03 короче 332-й,а вместе с "мизинцем" по длине=двум332-м.

ПС А332 к нам не доходят,на них нет спроса,не заказывают и не привозят.
Приборы редко использую,так что нет никакой срочности.

Alexandr · #18

У нас на рынке изредка бывают. Но цена... Привозят из Москвы. Только импорт, российских не встречал. Продавцы говорят - спроса нет. Понятно, их, как правило, покупают для старых советских тестеров, и поэтому они служат очень долго. Раскупили сколько необходимо и потом долго не покупают. Продавцов тоже можно понять. Но, к примеру, в ТЛ-4 не каждая импортная входит. Что-то с длиной. Хотя стандарт должен быть международный.

Mika · #19

LR1 вполне можно примостить,
Ещё есть половинки по высоте от ĹR6.

tvmaster · #20

PROF61 писал(а):Щелочной 343й превосходил по ёмкости импорт (солевой правда) 373й

Как это можно сравнивать щелочную с солевой? Чего тогда с литиевой не сравнить или со ртутной?

#21

Я долго батарейками 332 не интересовался, так как вставлять их было некуда. А две недели назад купил симпатичный немецкий омметр 50-х годов, в котором стояла высохшая 332-я 1974 года.
Вот и стал искать...

rekord-61 · #22

Александр Хрисанов
Я когда-то продавцов спрашивал 332 эдемент на один из своих школьных фонариков середины 70-х, то ответ один - таких нет!
Надо спрашивать только R10- тогда соображают. Беру как на фото - похожи на 332, но по конструкции отличаются "минусом".

A.T. · #23

rekord-61 писал(а):Беру как на фото - похожи на 332, но по конструкции отличаются "минусом".

Что не мешает им лезть в ТЛ-4. Правда, лезут с трудом, надо одной рукой отгибать контакт (благо они плоские), другой заталкивать батарейку. И следить чтобы не сломалась перегородка в середине отсека.

novosibiretc · #24

A.T. писал(а):Правда, лезут с трудом

Снять "кожуру" с неё, а там... привычная батарейка. Везде "влазит"

.

Tofiq62 · #25

В любом случаи даже если под нагрузкой не держит питание это все равно большая редкость что заряд столько лет сохранился.

rekord-61 · #26

Точно - лезут немного "с трудом", но терпимо. Измерил (на фото), вроде как СССР-овские А332 по ГОСТ12333-74(66) 21Х37.
Но, помнится мне, что советские типа Прима и др. по длине чутка меньше были - в фонарик лезли свободно. Например, типа НФ-4 или ФБС-0,25 вроде как размер 20х33, т.е. длина чуток меньше?
Под рукой нет, может измерит кто - у кого в наличии сохранились?

Alexandr · #27

rekord-61
А что это у Вас за фонарик? Дело в том, что мы такие фонарики подготовили к производству и все накрылось. Та сотня, которую сделали при отладке оборудования разошлась по рукам. У меня сохранился один экземпляр. На Ваш взглянуть в сборе можно?

rekord-61 · #28

Alexandr писал(а):rekord-61
А что это у Вас за фонарик? Дело в том, что мы такие фонарики подготовили к производству и все накрылось. Та сотня, которую сделали при отладке оборудования разошлась по рукам. У меня сохранился один экземпляр. На Ваш взглянуть в сборе можно?

По Вашей просьбе сфоткал. Самому очень интересно узнать его название и где производился. Вроде как мелькало, что типа "ФС" - по форме и материалу похож, но не он. У коллекционеров и собирателей не видно его пока.
Этот фонарик у меня с 75 года, куплен в сибирском селе, где я родился и вырос. Они появились и резко исчезли. Для меня тогда он был предмет "особой гордости", да и удобен в некоторых пацанских "делах" - например удобно было за голубями "шастать", повесив его на шнурок на шею и в "запазуху"- светил не очень, но это как раз его плюс при воровстве голубей было (голубятники меня поймут).
Конечно, были и другие фонарики, особенно "круглый трехбатареечный" бил на ура, но этот "удобный" храню особо бережно.

MCA10564 · #29

У меня в стареньком Ц20 тоже стоит батарейка 4,5В, выпуска 9804, прибор работает с ней нормально.

novosibiretc · #30

MCA10564 писал(а):У меня в стареньком Ц20 тоже стоит батарейка 4,5В, выпуска 9804, прибор работает с ней нормально.

Ну так, написано же "длинная жизнь"

. Кстати, она может быть и старше, ведь "баржуины" часто пишут не дату выпуска, а дату окончания гарантированного срока хранения до начала эксплуатации.

MCA10564 · #31

Как раз в 98г я её и купил в магазине, поставил и пользовался прибором. Что означает верхняя боковая надпись ?

PROF61 · #32

Хай-Ватт и аккумуляторы хорошие выпускала. Тех же годов (90х).

Alexandr · #33

rekord-61
Вот такой фонарик. Правда я не задумывался раньше о его сохранности, поэтому он такой побитый жизнью.

rekord-61 · #34

Alexandr
Чуть выше посмотрите! Вы просили - я скинул Вам фотки. И что-то не пойму: Вы "готовили к производству" а названия изделия не знаете?
Ваш с обратной стороны забыли сфотать чтобы сравнить. А так копия мой! Ваш тоже норм. сост. вроде, только грязью времени покрыт - разбираете и легко отмываете губкой с простым кухонным Фери (только не абразивом - поцарапаете!) - заблестит лучше нового.

Mbemb · #35

ТЛ-4М давно переделал под батарейки АА, пришлось конечно ковырять дырки в батарейном отсеке, зато по ширине как раз на весь прибор и забыты все проблемы с поиском 332 и проблемы с их окислением, и бесконечным вскрытием тестера. Батарейки по сути были наредкость гадостными. О них осталась память в виде кучки переходников под квадратную батарейку.

Alexandr · #36

rekord-61
Фотографии старые. Это те, которые нашел в своем архиве. А сфотографировать по новой пока сложно, не помню где фонарик лежит. Специального названия у фонарика еще не было, просто в документации он назывался "фонарь сувенирный", это была не моя епархия, я тогда был начальником КБ электроники, и не имел отношения к этому изделию. К тому же это был ширпотреб. Когда изделие забросили, то в отделе оставалось какое-то колическво опытных экземпляров, сотрудники их и разобрали. И мне один достался. Не думал тогда, что это будет редкостью, поэтому и отношение было соответствующим. Дети играли с ним, хранился где и как попало.

rekord-61 · #37

Alexandr
Вот мое "ФС" и расшифровывается Вами. Еще видел похожие ФС-1 со схемкой "пульсатора" внутри (фото не мое).
А можно уточнить: про какие годы, завод и город Вы пишите?
По неподтвержденным пока данным следы фонарика ведут в Прибалтику - Рига. Но это на уровне домыслов.

Alexandr · #38

Восьмидесятые годы. Опытный завод "Эталон', г. Кишинев. Я знаю, что прототип этого фонаря западный. В то время заводы заставляли выпускать ширпотреб в приказном порядке. Собирали в райкоме руководителей предприятий и главных специалистов. На столах лежали западные образцы, подобранные партийными руководителями ( по каким критериям, я не знаю. Может просто кому-то в командировке что-то приглянулось, а при наличии власти...

) и каждое предприятие должно было наладить выпуск нескольких изделий. Выбирали образцы исходя из применяемых у себя технологий. Поэтому вполне возможно, что в разных регионах могли начать выпуск практически одинаковых изделий, отличающихся по мелочам, исходя из возможностей предприятий.
Кстати, вспомнил. У нас даже были нерентабельные изделия ширпотреба, а лишние затраты относили на специзделия. Увы, но так было...

PROF61 · #39

Когда одно и то же изделие выпускается на нескольких заводах - не новость. Вспомните магнитофоны Русь и Весна. Ведь ПОЛНЫЙ ЖЕ КЛОН.
Равно как и отечественная ЭВМ Электроника МС 0511, но она как раз одинаковая только с виду и по функциям, платы разные.

А уж фонарик-то...

Mbemb · #40

Наследие тяжёлого времени тотального дефицита. Если что то попалось - надо брать. А зачем, фиг его знает.

PROF61 · #41

Mbemb

В Рязани и Коломне вещь СУПЕР актуальная. Плоских не было НИГДЕ. А 332-е БЫЛИ ВСЕГДА (в Рязани уж точно).

Asmodey · #42

Александр Хрисанов писал(а):Немцы сделали вывод, что элементы питания на заводе выпускать вообще невозможно. Ввиду того, что на заводе отсутствуют необходимое оборудование, необходимые материалы и обученный персонал.

Посмотреть бы на их персонал, материалы и оборудование. Просто набивают цену себе и сбивают цены на активы чужого предприятия.

Mika · #43

Уверяю, вы бы посмотрели и заплакали.

КВК · #44

MCA10564 писал(а):Что означает верхняя боковая надпись ?

Вы имеете в виду EXPRY? Expiry date, срок годности.

Asmodey · #45

maker70 писал(а):Неплохо, но утверждать, что оно живая не стал бы. Измерять нужно под нагрузкой.

В ней уже есть "нагрузка" - ток саморазряда. И если этим током напряжение 50-летней батарейки не просаживается в ноль, значит либо ток саморазряда микроскопический, либо внутреннее сопротивление элемента до сих пор довольно низкое. А значит можно говорить о качестве.

Jimi · #46

Интересно конечно получается, но у меня тоже есть точно такая же батарейка, как из первого поста и тоже изготовлена в сентябре 1968 года

Но на ней написано: 1,4 В. Фактически показывает 1,48 В

#47

Достаточно взять обычный советский стрелочный тестер и всё сразу станет понятно.

Рекорд · #48

tvmaster писал(а):В нём обнаружилось повышенное содержание ртути, она является сопутствующим металлом при выплавке цинка. А очищать цинк от ртути очень сложно и дорого, наши понятно экономили.

Цинк обычно загрязнен кадмием, ртуть же добавляли в гальванические элементы вполне осознанно, для улучшения характеристик.

tvmaster · #49

Да вроде оба этих металла сопутствующие цинку.

Digger · #50

Ещё в копилку - при изготовлении самодельных элементов в журнале "радио-всем", а скорее, в "радиофронте", рекомендовалось цинковый электрод амальгамировать, то есть (по тексту) брать каплю ртути, тряпочку и втирать ртуть в цинк. Там же указано, что после этого цинк становился хрупким и с амальгамированными электродами нужно обращаться очень осторожно. Делалось это для увеличения коррозионной стойкости цинка, если я правильно помню. Как только смогу найти - дам ссылку. То есть непонятно - то ртуть положительно влияет на цинковый электрод, то отрицательно..... Одно ясно - она чертовски ядовита.