25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

[Игорь40]

atoll, А импорт тут не нужно сравнивать,здесь про нашу технику форум. Опять же нужно учитывать не только звук, но и размеры,внешний вид и цену.

[atoll]

Я опять скажу, что АС 'Симфония' 'убила' и эту Вегу.

[Игорь40]

У Симфонии размеры какие? и какие у веги? подумайте.

[VASILI]

Тут доработали 25АС-309. Схема фильтра...

Кстати, в темах о звуковоспроизведении уже полтора месяца не видно одного интересного собеседника под ником Andrey Smirnov
Кто нибудь знает, все нормально у него?

[RX797S90B]

Из недорогих выделю 25АС-109-2, недорого стоит, отлично звучит, хорошо сделана.Натуральный шпон, ПАС на среднике, приличный корпус,по бокам 12 мм фанера, спереди 15 мм фанера, сзади 18 мм. Размеры намного меньше S90
35ГДН-1-8
20ГДС-4
10ГДВ-2

..хм, кто бы сомневался)
..вот они

...

..

...

..при желании они могут вообще обойтись бесплатно)
..две пары были куплены за 400 и за 500 рублей - потом сняты сетки (половину звука в них теряется) и все сетки проданы за 1000р
.щас так
https://youtube.com/shorts/vX1HMcV1wAQ? ... FdBc6xghPW

[VASILI]

..хм, кто бы сомневался)
..вот они

Их обязательно "раздевать" для того, чтобы получить от них звук?
Вопрос без сарказма...заинтересовали они меня. Да и за недорого можно купить в довольно таки приличном. а в одном месте как новые состоянии.
Обычно на осень у меня кое что приобретается. Может они станут (25ас309-2) очередной покупкой...

[atoll]

25АС-109-2 они! ☝
Никаких 309

[VASILI]

Такие вот...второй раз я делаю опечатки.
Спасибо за подсказку.

[RX797S90B]

..хм, кто бы сомневался)
..вот они

Их обязательно "раздевать" для того, чтобы получить от них звук?

..сетки снимать обязательно - посмотрите как они сделаны - в металлическом листе насверлили дырок ~50% - тоесть фронт волны отражается и идёт на встречу - гасится динамика и размазывается артикуляция)
..что касается ВЧ ,то лучше бы канешна заменить на что-то приличное (по вкусу - кому шёлк, а кому метал) ну и разделить бы на частоте 2,2-3 кГц ( естесно будет зависеть от самого ВЧ динамика)
..ну и акус.провода поменять на 2х2,5 кв.мм всё...и никаких входных-переходных разъёмов)
..у СЧ там "горб" на ~2,5 кГц - вот его придавить эквализацией, если оставите родной ВЧ...а что касается родного ВЧ у него завал с ~10 кГц на ~5 db , то тоже можно эквализировать
...
https://ldsound.info/10-gdv-2-16-10-gd-35b/
...ну типа так

[VASILI]

Будете смеяться, но то, что выше на фотке (две колонки 25ас-109-2) скорее всего будет мое. Уже созвонились с продавцом. Пакует...
Подкупило почти нулевое их состояние. Просмотрел десятка два подробных фоток. Не устоял...

[позняк]

ну и разделить бы на частоте 2,2-3 кГц

Такой Вч будет дороже этих АС

[RX797S90B]

ну и разделить бы на частоте 2,2-3 кГц

Такой Вч будет дороже этих АС

..так ЗВУК будет лучше, чем то что умну на аватарке)))

[la59]

Такой Вч будет дороже этих АС

Поэтому я не стал мудрить в 25ас 027,там изодинамик может работать от 2500гц а раздел 3000гц. Отавил заводскую схему.

[alexsan]

VASILI, Есть такие вещь хорошая слушаю через вега-122у,у меня полная стойка вега-122с

[VASILI]

Только что забрал с почты...а они большие...я думал - поменьше. Состояние вообще, чуть чуть помыть...
Теперь доставить их домой с работы - основная пока задача.
Ну,а там и доведение их до нормального звука.
Кстати - передние панели "грили" позволяют без изменения внешности поставить в колонку 10-ти дюймовые динамики в НЧ секцию. Вот бы подобрать такие...

[alexsan]

Они и так хороши слушай,зачем лазить,не стоить трогать если вид как новых.

[niks]

Недавно сравнивал такие же с S-90. При сопоставимых габаритах S-90 - конечно, впечатляют больше. В басе - больше "мяса", серединка - яркая, с хорошим стереоэффектом, высокие - цыкают как и положено. Короче - старый добрый "тот самый" дискотечный звук (пусть даже местами "кривоватый"). Веговская же акустика - неяркая, и никакими тембрами и эквалайзерами это не скорректировать. Хотя вокальные вещи у Веги выходят ровнее и как-то "понатуральнее".

[atoll]

Вы хоть нормальные АС послушайте при случае, чтоб говорить о хорошем стереоэффекте от S-90.
Вега 25АС109-2 ( исправная) и то получше будет в этом плане

[alexsan]

Вега 25АС109-2

Это самые удачная акустика из серии веги,я вот только по сч перевернул фильтр,как довно писал первым резистор вторым конденсатор потом катушка и выкинул РС срез.

[niks]

Слушали и нормальные АС. Да и кто не слушал? Есть и с очень хорошим стереоэффектом. А есть и с никакущим при цене вдвое-строе выше, чем S-90. В данном случае речь про S-90 и Вегу, и у первой этот стереоэффект выражен лучше. Специально сравнивали обе пары с быстрым переключением.

[alexsan]

S-90

Какие?

[VASILI]

зачем лазить

Ну как же? руки чешутся...да и в дом я не занесу их без полной чистки и дезинфекции. А это можно сделать, только разобрав их.
Да и "полировку" надо обновить. Я это делаю, пройдясь мелкой шкуркой и после тампоном с не темной морилкой. А после с пульверизатора (балончика) прозрачным лаком...смотрятся свежо.
25АС-326 я таким образом обновил. На вид очень приятно.
Да и убедиться - нету щелей ли, или фазоинвертор, например одним винтом, как в 35ас-105-1 прикручен и то скорее всего молотком...
Такое было у меня с моими...одна пара собрана вполне нормально. Видимо первые партии. А вторая...даже передняя стенка имеет дефекты. Пришлось подклеивать - шпаклевать.
Так что разбирать я их буду...но погодя, не до них...
Куча пластинок виниловых отмыта отчищена. А слушать не начем. Лампы сегодня пришли, надо вертушку запустить.
Но я уже представляю мысленно, как будут смотреться рядом на подставках "старые" 25ас-326, 25ас=109-2 и самодельные "столбики" (по метру высотой) в одной системе...
И не дождусь, когда наконец я эту "мечту" воплощу в реальность. А еще все это правильно сфазировав включить все вместе...во "свистопляс" для ушей то будет.
Кстати, эти - 25ас-109-2 ожидает ресивер YAMAHA. Выход у него рассчитан на нагрузку не меньше 6 Ом. Поэтому пока простаивает, боюсь подпалить. Я его с таким трудом сделал. Раз пять разбирать пришлось, пока не допер вместо штатных вечно сгоравших SMD резюков в питании входного каскада впаять нормальные резисторы. Работает уже надежно.
35АС-105-1 (они восьмиОмные) с ним играют очень замечательно.

[RX797S90B]

эти - 25ас-109-2 ожидает ресивер YAMAHA

..что за модель ямахи?

[VASILI]

YAMAHA R840...к сожалению только половину комплекта. Без проигрывателя CD. Чуть не купил пару месяцев тому как не рабочий. Но малость замешкался, а продавец смекнул, что включить его надо скомутировав с ресивером.
"КУЙ ЖЕЛЕЗО, ПОКА ГОРЯЧО!" верная пословица...

[RX797S90B]

YAMAHA R840..

..печально))/
..им надо от RX-V1500 и старше модели)))
..

[VASILI]

..печально))/

Нормальные там оконечники...в режиме "директ" отлично играют.

[Игорь40]

Только что забрал с почты...а они большие...я думал - поменьше. Состояние вообще, чуть чуть помыть...
Теперь доставить их домой с работы - основная пока задача.
Ну,а там и доведение их до нормального звука.
Кстати - передние панели "грили" позволяют без изменения внешности поставить в колонку 10-ти дюймовые динамики в НЧ секцию. Вот бы подобрать такие...

А у меня пыльники тканевые

[RX797S90B]

..печально))/

Нормальные там оконечники...в режиме "директ" отлично играют.

..никогда и ничего в режиме "директ" не то что отлично, а даже приемлемо играть не будет)
..

[VASILI]

Он наверное интересно рассказывает. Но увы...англицкий я не шпрехаю.
Про эквалайзеры не в этой теме...но в той, про нужность эквалайзеров я писал - цифру слушая, есть возможность отстроить програмным эквалайзером. А из тракта усиления выкинуть лишние звенья.
. Они, каскады усиления, все таки, несмотря на то, что до подачи на УМ сигнал проходит не одно звено обработок, все таки часто бывает полезным сократить ему путь. Что и делает в той же Ямахе отключение "чиповых" каскадов регулировки и предусиления.
Это слышно, заметно ушами. Так чего тогда таким методом не воспользоваться?!
quote=RX797S90B post_id=2430449 time=1722975540 user_id=4395]
меня пыльники тканевые
[/quote]С "ремкомплектом", который я устанавливаю на рамы от 25гд-26 вместо штатной подвижки приходят колпаки жесткие, из плотной бумаги. Они не прогибаются и немногим больше по диаметру тех, что идут с завода с 25гд-26.
Слушал динамики вообще без колпаков и с приклеенными. С колпаком (твердым новодельным) НЧ более быстрые, более плотные и упругие. Так что если я даже оставлю эти подвижки, колпаки переклею.
Блестяшки может и красивее, но для звука точно не сильно полезны.

[EMF]

► Показать

Бывает...

[EMF]

Недавно сравнивал такие же с S-90. При сопоставимых габаритах S-90 - конечно, впечатляют больше. В басе - больше "мяса", серединка - яркая, с хорошим стереоэффектом, высокие - цыкают как и положено. Короче - старый добрый "тот самый" дискотечный звук (пусть даже местами "кривоватый"). Веговская же акустика - неяркая, и никакими тембрами и эквалайзерами это не скорректировать. Хотя вокальные вещи у Веги выходят ровнее и как-то "понатуральнее".

В ы90 сч от Веги вч тоже можно, звюкЪ меняется в лучшую сторону

[VASILI]

Притащил домой...поставил на улице и включил от Ямахи. Сигнал от смартфона. Звук порадовал...яркостью и чистотой середины. А НЧ вообще...я такого не ожидал от 35гдн...честно. Басы мощные, хлесткие...даже на улице кажется, что играют не "восьмушки", а как минимум двенашки. Странное интересное ощущение возникает, когда слушаеш примерно в метре от передней панели. НЧ фазиков и средина...они как бы сливаются. Интересное решение места для фазоинверторов. Может в этом и"соль"...

Они и так хороши слушай,зачем лазить,не стоить трогать если вид как новых.

Вот теперь согласен...ничего переделывать не стану. Разве что вот так, как на этом видео сделаю ревизию.
Все динамики работают...правда в одной НЧ на большой громкости дребезжит что то. Ощущение - не подклеен блестящий колпак - пыльник.
В общем доволен - не зря потратил деньги. С пересылкой из Чернигова обошлись мне в 45$ Это дорого или нет?

[Alexaund]

в одной НЧ на большой громкости дребезжит что то

Проверьте контакт от клеммы (лицендрат), бывает грешок.

С пересылкой из Чернигова обошлись мне в 45$ Это дорого или нет?

Нормально для такого состояния. Из всех советских полочников эти наиболее, были в пользовании.

[EMF]

45

Это нормально, у нас их в среднем по 100$ (примерно) продают на всем известном базаре без стоимости пересыла ))

[EMF]

дребезжит

Бывало катушка на каркасе слетела, встречал подобное

[Alexaund]

Бывало катушка на каркасе слетела

Это худшая из причин. Можно проверить аккуратно двигая диффузор.

[VASILI]

дребезжит

Бывало катушка на каркасе слетела, встречал подобное

Насколько я разбираюсь, то это не катушка точно. Так как звук дребезга слабый. Но что гадать...разберу, тогда.
Скорее всего это будет сегодня после работы. Не терпится мне их занести в дом. А для этого их надо "отпрофилактить". Освежить покрытие, переднюю и заднюю панель подкрасить. На задней зашпаклевать два неглубоких углубления. По видимому, прежний хозяин цеплял их на стену. И для этого углубления сделаны. Мне они не нужны, вставлю деревяшки на клею, и зашпаклюю.
Ну а динамики НЧ...у меня есть готовые, сделанные из купленного ранее ремкомплекта (подвижка в сборе).
Не особо мне блестящие колпаки на динамиках нравятся...их бы переклеить. Но для НЧ у меня есть новые, для среднечастотников надо заказывать. А заказывать по почте два колпака, пересылка будет в четыре раз дороже. Не выгодно.

[la59]

правда в одной НЧ на большой громкости дребезжит что то.

Посмотрите на провода возле диффузора, там часто плохой контакт из за износа и появляется хрип а при сильном износе пропадание НЧ НА МАЛОЙ ГРОМКОСТИ. Можно просто хорошо припаять, НО МЕСТО ПАЙКИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОКЛЕИТЬ, обычно длина проводков позволяет это сделать.

[VASILI]

Разобрал вчера...оттер от гнилого, превратившегося в липкую субстанцию поролона ящики. Помыл пластиковые декоративные детали.
На очереди шлифовка и шпаклевка мелких недостатков корпуса.
Динамики еще не проверял. С разборкой провозился вчера до полночи.
Открыть заднюю панель, присосавшуюся за годы смог только соорудив специальное приспособление в виде "съемника". Длинным винтом уперся в магнитную систему 35гдн-1-8 и вращение винта резьбовой перекладиной вытолкнул стенку. Но вначале пришлось снять, тоже чуть ли не ломом пластиковую штуку, с надписями и углублением для сматывания провода.
Хорошо, она нормального размера, и через открывшееся отверстие смог проводить манипуляции с выталкиванием задней стенки.
Пока придумал способ извлечения и изготовил " оснастку" импровизированную, ушло часа два.

Интересную особенность увидел в монтаже среднечастотника. Довольно маленькая, плотно облегающая динамик "мисочка" с окошками, закрытыми войлоком. Панель акустического сопротивления... - благодаря ей среднечастотник звучит чистенько, без призвуков, присущих его собратьям.
Почему не делали такое на другой акустике с этими динамиками? Веть те же S90 подобные звучали бы на порядок лучше, и ручку регулировки средних на колонке не хотелось бы убирать в ноль.

[позняк]

VASILI, Так что, задний объём среднечастотника сообщается с объёмом басовика?

[VASILI]

Так что, задний объём среднечастотника сообщается с объёмом басовика?

Ни в коем случае! Есть колпак "яйцеподобный", закрывающий в одном объеме средне и высокочастотник. Внутри этого колпака есть дополнительный колпак, маленький, точно по размеру динамика с окнами. Изнутри окна закрыты войлоком толщиной примерно в сантиметр.

[позняк]

Хитро придумали.

[alexsan]

Так еще и корзина динамика по другому отлита на конус.

[VASILI]

корзина динамика по другому отлита на конус.

Ну, это не "эксклюзив". Вега в своих колонках применяла такие динамики. Кстати, они на резиновом подвесе а не на тканевом.

[Андрей Григорьевич]

... Есть колпак "яйцеподобный"...

А внутри что, яйцо залито?

[VASILI]

А внутри что, яйцо залито?

Угу...для лучшего демфирования
То старый поролон на днище стакана...в него упирается магнит динамика...разложился тоже, надобно на что то его поменять.
Кстати - фото не мое, это скрин из видео, которое я выше привел ссылку.
Хотя в соих поролон точно такого же цвета.

[Alexaund]

.разложился тоже, надобно на что то его поменять.

Наверное будет лучше не поролон. Тот же войлок всяко интереснее будет..

[alexsan]

войлок

Да лучше и долговечней я его в вклеивал когда свои перебирал.

[VASILI]

Оттер, подшлифовал, подшпаклевал, освежил покрытие корпусов. Отчистил и проверил динамики. Отчистил остальные все детальки...грядет процесс сборки.
И тут озадачился вопросом - родной, поставленный на заводе ком ваты...его выкидывать? Есть синтепон, купил ранее еще, но по весу его все равно будет меньше. Есть возможность докупить. Но как рассчитать правильное его количество.
Думаю все таки оставить заводскую вату, немного "модернизировав мешок, сделав его в виде длинного валика и закрепив его к нижней и верхней стенке по центру сечения ящика.
Или все таки синтепон? Обить им стенки, как на видео выше?
Как будет правильней?

[Alexaund]

Вата если только минеральная, обычная сбивается в комья. Синтепон даст нормальны эффект. По науке в центре подвешивается валик. Стенки при необходимости демпфируют другими материалами.