25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

[Kotik]

еще одно доказательство - не верь никому, кроме своих...СВОИХ ушей!

Именно! Честно говоря, я ни разу не слышал колонки S-90 вживую, но может быть мне их звучание понравилось бы.)))
Вообще, эта статья в Дзене всего лишь субъективное мнение автора.))

[Andrey Smirnov]

326 непропорционально дороги, относительно 309, а отличий - минимум: одна катушка в фильтре да "морда" покраше...
Мне больше на 309 везло... Наверное, займусь оставшейся парой - там надо внешний вид восстанавливать, заодно вместо пластика что-нибудь более подходящее на динамики поставлю... Три решетки от 10ГДШ случайно появились, ну, а на СЧ-ВЧ можно от автомобильных динамиков решетки подобрать... Просчитываю вариант с автомобильным двухполосным на место СЧ и добавлением трубы ФИ вместо ВЧ...

[Andrey Smirnov]

еще одно доказательство - не верь никому, кроме своих...СВОИХ ушей!

Именно! Честно говоря, я ни разу не слышал колонки S-90 вживую, но может быть мне их звучание понравилось бы.)))
Вообще, эта статья в Дзене всего лишь субъективное мнение автора.))

Из собственного опыта - в помещении большого объёма с хорошей реверберацией звучат весьма неплохо... Впрочем, в подходящем помещении даже 6АС-2 звучат заметно лучше, чем в маленькой глухой жилой комнате... Я писал уже - единственная реальная проблема в звучании S90 - диапазон от двух до шести килогерц, но, так как он завален - на слух этого не заметно, пока не услышишь АС с нормальным воспроизведением в этой проблемной полосе...

[Tofiq62]

Мне захотелось послушать как работают 10 мас-1 и я подготовил эти колонки к эксплутации вместе с приставкой Яуза 220 и усилителем Вэф 101.

[EMF]

Вэф 101.

Не слабоват для 10мас ?

[Самый !]

Не слабоват для 10мас ?

нормально сделанный ВЭФ 101 прекрасно качает 25АС-027

[EMF]

Самый !,
Я помню как Вы писали сколько пришлось сделать, чтобы он стал нормальным)

[Самый !]

Только его питание.

[Tofiq62]

У меня с десяток усилителей и я остановился не по каким то техническими показателями Вэф 101 а из за того что корпус у него деревянный это единственная причина.Хотел было Одиссей 002 но он с Вильма 104 работает.Вообще то я периодически эксперементирую разные модели и акустики между собой.

[alexsan]

VASILI,

"апгрегдированные

Как процесс прошел.

[VASILI]

VASILI,

"апгрегдированные

Как процесс прошел.

Нормально прошел, слушаю...правда малость реже. Весна на улице...
Параллельно делаю на базе ящиков от 25ас326. Обдумываю варианты "компоновки" комнаты. Пока так...стойку еще нужно доделать малость.
Но пока сильно не пишу, дабы тему не засорять.
Когда закончу, расскажу.
Наконец то удалось нормально отремонтировать ресивер YAMAHA R840. Слушаю их через него в режиме директ...
Оказывается, неплохой усилитель в этом ресивере. Только не сильно поддаю - он рассчитан максимум на 6 Ом, а эти по 4 Ома. Не хочу перегрузить.

[Fedgen]

УМ обычный приметив, да ещё наверное в классе В.

[alexsan]

VASILI, С 15гд-11 ,2гд36 плохо стыкуется,лучше 4гд8е.

[VASILI]

С 15гд-11 ,2гд36 плохо стыкуется,лучше 4гд8е.

Пробный вариант...дырку фрезеровал таким образом, чтобы можно было переделать под другой твитер без ущерба для внешнего вида.
Других пока нет. А 6гд-13 не влазит в "столбике"

[Andrey Smirnov]

...Где-то в Радио была заметка о доработке 15ГД-11 заменой пылезащитного колпачка на укороченный рупорок от 10ГД-36... Как думаете, стоит экспериментировать? Или "овчинка не стоит выделки"?

[alexsan]

другой твитер

2гд-36 нормально а вот по сч тяжеловат будет попробуй 4гд-8е,как будет.

[VASILI]

тяжеловат будет

Не будет...я ему "чуйку" резистором подрежу...при необходимости.
Фильтра надо делать, катушек пока нету. Ищу провод...
4ГД-8 ровнять режектором, криклив сильно. А этот играет ровно...

[alexsan]

4ГД-8

пусти его от 800гц.

[EMF]

Ищу

Есть затруднения где взять?

[Andrey Smirnov]

...4ГД-8 ровнять режектором, криклив сильно. А этот играет ровно...

...У большинства экземпляров 15ГД-11, как и у его прародителя 6ГД-6, 10ГД-34, АЧХ имеет заметно S-образную форму, вызванную неудачной формой диффузора... Т.е. его тоже нужно подравнивать. Можно режекторным контуром, можно единственной катушкой, можно цепочкой из параллельно включенных катушки и резистора, как в 50АС-107... Но, здесь ещё некое "акустическое тело" перед диффузором применено, оно, похоже, в этом же диапазоне частот работает... По крайней мере, в этой АС звук у 15ГД-11 более естественный, чем у всеми ругаемых 25АС-309...

[VASILI]

Есть затруднения где взять?

Затруднений нет...деньги не охота платить. Смотаю с чего то...

15ГД-11

Присмотритесь - это уже не 15гд-11...От них осталась только корзина и магнитная система. Вся подвижка другая, совсем другая.

[Tofiq62]

Динамики 15гд11 какие то не понятные динамики.В некоторых АС они стоят в сч звене,а в электрофоне Вега 108 их умудрились пихнуть в нч при малых габаритах ящика.

[Andrey Smirnov]

В веговских - 15ГД-14... Это совсем другой динамик.

[alexsan]

а в электрофоне Вега 108 их умудрились пихнуть в нч при малых габаритах ящика.

Не путай корзина одна а магнит и форма и катушка.

[Andrey Smirnov]

...Готовлю ещё один эксперимент с 10МАС-1М. Вместо размагниченных изрядно 10ГД-30Е пробовал 10ГД-30Б, звук не понравился, поставил 25ГД-26Б, т.е. получилось что-то типа 15АС-404, но с более подходящим объёмом... Всё ещё "не совсем то"... Сейчас нашел готовый фильтр от другой советской АС, хочу таки попробовать и здесь применить "последовательный" фильтр, уж очень порадовало звучание 15АС-408 с таким включением фильтра (без замены динамиков - вполне естественное, ненапрягающее звучание...). Если понравится - похвастаюсь...

[Alexaund]

"Сомневаюсь я, что эта сковорода заговорит.."

[Andrey Smirnov]

Последовательный фильтр недооценен... В тех экспериментах, что я с ним делал, он заметно улучшал звучание. Единственное - первый порядок... Не для всякого динамика подойдет, ну, да у меня 3ГД-31 несколько пар есть, сожгу - будет чем заменить, а не сгорят, так можно будет выбрать те, что звучат получше...

[Tofiq62]

Слушаю музыку как уже неделю на 10мас от Эстонии 006 с усилителем Одиссей 002 и ничего себе нормально звучит.

[Andrey Smirnov]

...Готовлю ещё один эксперимент с 10МАС-1М...

Фильтр поменял, собрал... Теперь надо послушать и, если соберусь, померить... Пока послушал с усилителем класса D, но это совсем не то: с телефона, да через ВТ...

[Владимир Бэнэдэк]

Слушаю музыку как уже неделю на 10мас от Эстонии 006 с усилителем Одиссей 002 и ничего себе нормально звучит.

Как звучит не слышу, а мебель вижу классная.

[Tofiq62]

Хорошо звучит.Я бы сказал приятно.Эти 10МАС восьми омные.Правда регулятор сч усилителя в максимальном положении выставлен.Честно говоря я от этих колонок многого не ожидал.Просто ради интереса хотел послушать раз они у меня есть.

[Andrey Smirnov]

...регулятор сч усилителя в максимальном положении выставлен...

И не удивительно - разброс параметров динамиков 10ГД-30 очень велик, усугубляет проблему время и условия хранения, диффузор теряет жесткость и высокие частоты воспроизводить уже не может... Ещё хуже дело обстоит с поздними версиями этого динамика - их унифицировали с 25ГД-26, подвижная система стала тяжелее а зазор магнитной системы чуть шире - вот и появился заметный провал на частоте разделения полос...

[Владимир Бэнэдэк]

...регулятор сч усилителя в максимальном положении выставлен...

И не удивительно - разброс параметров динамиков 10ГД-30 очень велик, усугубляет проблему время и условия хранения, диффузор теряет жесткость и высокие частоты воспроизводить уже не может...

Диапазон частот: 63 – 5000 Гц ну разве это ВЧ, сч и только.Чето Вы намудрили.

[Sergej-K]

В 80х 10 гд-30 и 25гд-26 начиная от магнита, зазора, катушки, подвеса и центр шайбы было всё одинаково кроме диаметра провода катушки. 10гд30 часто перематывали на 25гд-26.

[Andrey Smirnov]

...регулятор сч усилителя в максимальном положении выставлен...

И не удивительно - разброс параметров динамиков 10ГД-30 очень велик, усугубляет проблему время и условия хранения, диффузор теряет жесткость и высокие частоты воспроизводить уже не может...

Диапазон частот: 63 – 5000 Гц ну разве это ВЧ, сч и только.Чето Вы намудрили.

Слушал несколько пар 10ГД-30. У некоторых спад начинается уже с трех килогерц (они, как правило, поновее...), старая пара вытянула шесть... Но, у той пары магниты уже совсем слабые были - на НЧ сплошной бубнеж... Вот про верхний край АЧХ я и имел в виду... Регулятор СЧ в обсуждаемом случае, как раз, работает в проблемном диапазоне. Проблемный он, кстати, и у многих трехполосок с 15ГД-11 в СЧ - только там, кроме провала в районе 4-6 килогерц, порядочный пик в районе 2-3 килогерц...

[Fedgen]

Я всё прусь от ямах(условно) и тут профи на ютюбе впал от них в ступор.

[Andrey Smirnov]

...Сегодня, наконец, удалось послушать немного самоделки с нормальным усилителем и нормальным источником... И, знаете ли, понравилось! Для двухполоски, да ещё с "нелюбимым" 3ГД-31 - совсем неплохо. Надо бы, конечно, подтвердить измерениями - ну, да пока продавать не собираюсь. (а 25АС-309 звучат похуже, однако, несмотря на три полосы...) Ещё раз хочется отметить, что последовательный фильтр меняет звучание до неузнаваемости...
...Попутное наблюдение: нагрев радиатора у усилителя при работе с АС с новым фильтром стал заметно ниже, при том же самом сопротивлении нагрузки... Влияет фазовая характеристика фильтра?

[RX797S90B]

Кто нибудь пробовал менять "полярность" местами на входе в АС и одновременно и "полярность" самих динамиков - тоесть получается (+) приходит сначала на динамики и уже потом через фильтры на (-) ...как изменится звук???
...
https://audioart.ru/wp-content/uploads/ ... -shema.jpg

..

[Andrey Smirnov]

"От перестановки слагаемых - сумма не изменяется!" - математика, первый класс школы...

[VASILI]

Выкинул "точка/тире" из своих 25ас326. Поставил терминалы. Не шибко крутые, правда, но довольно качественно сделанные.
Был у меня кусок "акустического кабеля" 5м сечением 4,5 мм.кв. Поделил пополам, получилось два куска по 2,5м.
Подключил, послушал...и вы знаете? вроде бы дало результат. Не стану придумывать эпитеты. Но добавилось вроде прозрачности. Да и НЧ плотнее стали...
До этого работали от такого же "акустического" провода (прозрачная силиконовая изоляция), но только 1,5 кв.
Все таки сечение провода имеет значение.
В качестве "бананов" использовал штырьки от какого то разъема. Они разрезаны на концах на 4 сектора и довольно плотно заходят в клеммы.

[Andrey Smirnov]

Мне "терминалы" делать было лень, просто просверлил в задних крышках по паре отверстий и вставил аналогичные Вашим гнезда-"барашки" от какой-то измерительной техники... Про провода писал - использовал китайские провода питания для DSLAM, длина и сечение примерно те же, но здесь многопроволочная луженая жила и более жесткая изоляция - мне кажется, провод не должен быть слишком мягким...

[Владимир Бэнэдэк]

Выкинул "точка/тире" из своих 25ас326. Поставил терминалы. Не шибко крутые, правда, но довольно качественно сделанные.
Был у меня кусок "акустического кабеля" 5м сечением 4,5 мм.кв. Поделил пополам, получилось два куска по 2,5м.
Подключил, послушал...и вы знаете? вроде бы дало результат. Не стану придумывать эпитеты. Но добавилось вроде прозрачности. Да и НЧ плотнее стали...
До этого работали от такого же "акустического" провода (прозрачная силиконовая изоляция), но только 1,5 кв.
Все таки сечение провода имеет значение.
В качестве "бананов" использовал штырьки от какого то разъема. Они разрезаны на концах на 4 сектора и довольно плотно заходят в клеммы.

Когда то давно покупал похожие провода, но они были алюминевые сверху обмедненные, долго не прожили на колонках, выбросил, причина такая, нет там 4.5 квадрата, скрутка не плотная, и темнеют со временем, зато есть положительный момент, силиконовая рубашка мягкая, что мне нравится. заменил на простой кабель, многожильный скрутил по 4 жилы по 2.5квадрата, и тже услышал прибавку нч. Хотя я после помывки машины слышу как лучше работает мотор.

[la59]

Мне тоже показалось что при замене алюминиевого омеднёного (ЧЕМ ИХ КРАСЯТ ИНТЕРЕСНО?) на медный бубнёж пропал...Хотя я это перепроверю на праздники. Есть провод на 4 квадрата и типа фирма Exposure, но он жёсткий, попробую пристроить поиграться....чего ему зря валяться.

[VASILI]

нет там 4.5 квадрата, скрутка не плотная, и темнеют со временем,

Насчет сечения не скажу, но довольно толстый, сравним с сечением провода из хозмага. Почернение - в этом не уверен. Очень тонкие проводники в жгутике, провод у меня уже очень давно. Еще со времен, когда подрабатывал инсталяцией автомагнитол. А это как минимум лет 15-ть. Не почернел даже на срезе. Да и в наличии крашенного алюминия сомнения - такие тоненькие проводочки покрасить наверняка трудно.
Красивый он и гибкий, по сравнению с такого же сечения проводом из хозмага.

[Владимир Бэнэдэк]

нет там 4.5 квадрата, скрутка не плотная, и темнеют со временем,

Насчет сечения не скажу, но довольно толстый, сравним с сечением провода из хозмага. Почернение - в этом не уверен. Очень тонкие проводники в жгутике, провод у меня уже очень давно. Еще со времен, когда подрабатывал инсталяцией автомагнитол. А это как минимум лет 15-ть. Не почернел даже на срезе. Да и в наличии крашенного алюминия сомнения - такие тоненькие проводочки покрасить наверняка трудно.
Красивый он и гибкий, по сравнению с такого же сечения проводом из хозмага.

Счастливый Вы человек , однако. Всё у Вас замечательно.

[Andrey Smirnov]

...Попробовал что-нибудь измерить, вытащил самоделки на улицу... Похоже, микрофон ни на что не годен, да и программа для измерений акустики подходит мало... Ну, зато оторвался над соседями, часа три гонял в разных жанрах.
(похоже - передемпфировал, спад начинается довольно высоко - но очень плавный, равномерный спад программа видит почти до 30 герц, так быть не должно... На ВЧ ровно до 10 килогерц, дальше спад, но я выше этой частоты не слышу - так что и проверить нечем, врет микрофон или 3ГД-31 выше не может... На частоте раздела есть провальчик, на слух не слишком заметный... Искажения намерял 1,7%, неплохо. )

[VASILI]

Счастливый Вы человек

Есть маненько ...когда провод легко лудится простой канифолью, как думаете - это медь или алюминий? Причем для опыта ножом его поскреб - результат тот же - облудился легко.

[Владимир Бэнэдэк]

Счастливый Вы человек

Есть маненько ...когда провод легко лудится простой канифолью, как думаете - это медь или алюминий?

МЕДЬ- медная. Не обмедьнённая

[VASILI]

МЕДЬ- медная

Я где то писал другое?

[Владимир Бэнэдэк]

А смайлики для чего?