Нужна схема блока УКВ "Корвет-004"

[пришелец]

Всем доброго времени суток!

Есть такая, но не то:



В моём блоке нет катушки связи в первом контуре. Так же нет отводов у второго по схеме контура и контура гетеродина. Нет транзистора кт315г.
Что за модификация - не понятно, в сети не нашёл. От "Такт-001" не подходит схема.

Вот внешний вид моего блока:

[aprel16]

В альбоме схем заводском приведена именно эта схема. Другой у меня нет.

[пришелец]

aprel16

Вот и я всё на эту натыкаюсь, другую не могу найти.

[K_Oleg]

В моем аппарате вроде тоже такой стоит. Тоже схему не нашел. Если перестроить, то можно и без схемы попробовать.

[пришелец]

K_Oleg

Ну, ежелиж нет ни у кого, будем так перестраивать, я его начал перестраивать давно, но до ума довести всё времени не было, он уже принимает, осталось в диапазон вогнать и сопряжения добиться. Просто со схемой оно как то дельней.

[Pavlik]

Фотку открытого УКВ блока сверху можно сделать? Сдаётся мне что схема идентична схеме блока УКВ Виктории 003, но на кремниевых транзисторах.

[пришелец]

[Pavlik]

А на корпусе (съёмном экране) самого УКВ блока случаем нет никаких надписей. Сдаётся мне, что схема та, но упрощена. Убрана местная АРУ по первому каскаду - это отсутствие КТ315 и выпрямительного диода системы АРУ, в смесителе вместо КП307 применён КТ368 со стандартной схемой смесителя того времени как у нас так и у буржуев с подачей напряжения гетеродина в его базу через малую ёмкость. Так же во входном контуре вместо трансформаторной связи автотрансформаторная и для упрощения схемы контура полностью включены в истоки/затворы полевиков. Производители по видимому просто решили удешевить производство и упростили исходную схему УКВ блока.
Если хотите перестроить, лучше попробуйте, как я писал в одной из соседних тем, заменить варикапы КВС111 на варикапы с меньшей начальной ёмкостью и большим перекрытием. К примеру, попробуйте начать с гетеродина. Поменять на те-же КВ121А, впаять их можно без проблем, к примеру вертикально два варикапа с управляющим выводом с точки их соединения, и после перепайки проверьте частоту настройки гетеродина. Перестиройка должна захватывать участок от 98.2 до 118.7 МГц. Если диапазон перестройки станет шире, то это не беда.

[пришелец]

Вероятно упростили. Верно, тристопятнашка в АРУ стоит. А контур второго каскада без отвода сделан.

[Pavlik]

Совершенно верно. Попробуйте начать с гетеродина со смены варикапа. Я выше дополнил сообщение. Варикапы какие есть в наличии?

[K_Oleg]

А на корпусе (съёмном экране) самого УКВ блока случаем нет никаких надписей.

Совершенно верно. Надписей маркировки блока нет. У меня тоже так было.

[пришелец]

Pavlik

КВ121 я не найду у себя.

Гетеродин у меня уже на европейском участке, отмотана катушка и входные контура более менее работают, тюнер хорошо принимает с куском провода половину диапазона FM. Осталось его расширить, но с таким включением контуров я впервые встретился.
Все катушки, 3 увч и гетеродинный, не сидят на "земле", одним концом к варикапу (второй конец варикапа на "земле"), а второй конец катушки через ёмкость 160 пФ - на землю. Вот если я увеличу ёмкость этих конденсаторов (160 пФ), расширится ли диапазон?

[Pavlik]

Все коатушки, 3 увч и гетеродинный, не сидят на "земле", одним концом к варикапу (второй конец варикапа на "земле"), а второй конец катушки через ёмкость 160 пФ - на землю.

Может всё таки так. Катушка в коллекторе транзистора генератора, "холодный" вывод катушки на + питания, от "горячего" вывода ёмкость на варикапную матрицу, а матрица на общий провод? Ато что-то я не понял что Вы написали.

[пришелец]

от "горячего" вывода ёмкость на варикапную матрицу

Варикап непосредственно к катушке подключен, нет между ними ёмкости, вот этой недостающей ёмкостью я обычно и расширяю принимаемый диапазон.
Я позже постараюсь срисовать схему этого блока, выложу в теме.

[Pavlik]

Вы срисуйте, я посмотрю. Так как что-то не пойму как построен гетеродин. Либо с катушкой контура в базе транзистора, либо в коллекторе. Если в базе транзистора, то контур должен "сидеть" "холодным" выводом на общем проводе. Хотя по исходной схеме гетеродина, катушка в коллекторе и на ней + питания. Варикапы в таком режиме вообще не должны работать при непосредственном подключении без гальванической развязки, так как их откроет прямым током. А если Вы пишете что катушки "не заземелены" хотя они заземлены через блокировочные ёмкости, то их холодные выводы всё-же на + питания. Так что жду схему.

[Pavlik]

Всё таки скорее всего по такой схеме подключены варикапы. Упрощенная схема.

[Serjio]

Думаю схема от Корвета-104 только модернизированная...переходный вариант от 104-го к 004-му.

[Pavlik]

Это унифицированный УКВ1-2С. Совсем иная схема.
Применялся как правило в приёмниках 1 и второго класса.

[Serjio]

Фото блока УКВ, которое разместил из Корвета-104. Думаю разработчики решили поднять чувствительность и поставили два каскада на полевиках и заодно отказались от унифицированного блока и разработали свой. А схема в начале темы это уже окончательный вариант.
Такой же УКВ блок стоит в Прибое-114: http://www.rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps/priboy114s.html
Так что надо схему искать Прибоя-114...там и схема блока УКВ будет.

[Pavlik]

Да. изначально был тоже унифицированный и в Корвете 004, судя по схеме из техдока на аппарат. такой-же блок УКВ, кстати, и в Ласпи 001 стоит. А этот, о каком речь, это упрощенный "кастрат" от этих унифицированных блоков

[Pavlik]

КВ121 я не найду у себя.

Это не страшно. Можно любые варикапы, даже КВ109, у них и то раза в два три раза бОльший коэффициент перекрытия чем у "дубовых" КВС111. Единственное, если использовать КВ109, то нужно ставить их не матрицей двух встречно включённых варикапов, а одиночным варикапом из-за чрезмерно малой их ёмкости.
Зря вы катушки уже отмотали. По поводу ёмкости 160 пФ, то, думаю, её увеличение сильно не поможет.
P.S Кстати, я как-то давно делал УКВ блок. Как раз на КВ109В была перестройка. Ставил одиночные варикапы. Индуктивности катушек делал довольно большими и за счёт малой ёмкости варикапов и перекрытия по ёмкости последних, перекрывал диапазон от 66 до 120 МГц при обратке от 0 до 10 Вольт

[aprel16]

вот плохое фото блока УКВ Прибой 114. Если надо-найду оригинал.

[Pavlik]

А вот это уже похоже на истину. Фильтры на П контурах.Тут да, если без возни и шаманства, только уменьшением ёмкостей перестройки можно "вогнать" в нужный диапазон и соответственно расширить диапазон перестройки. Катушки вообще трогать не стоит. Либо попробовать уменьшить ёмкости "растягивающих" конденсаторов, тех что по 160 пФ, тем самым повысить резонансные частоты контуров. Хватит ли Кс 111-х варикапов, вот это другой вопрос. Гетеродин же стандартный, кстати, тоже катушку можно было не трогать, а просто поменять варикапы.

[aprel16]

Я так понимаю, что надо искать оригинал.

[K_Oleg]

Если надо-найду оригинал.

Надо конечно! Полагаю народ будет очень признателен качественной схеме этого изделия!

[Pavlik]

Схема то стандартная, можно и нарисовать, а вот номиналы элементов, да, необходимы.

[aprel16]

Pavlik
завтра найду и отсканирую. А вас буду просить подробно описать процесс перестройки на ФМ. 114 Прибой мне вообще очень нравиться внешне. И конструктор подтверждал, что УКВ с 004 одинаковые.

[Pavlik]

Да, мне нужны номиналы П контуров. В принципе, по предварительным расчётам КВС111 должны справиться. Катушки трогать не придётся.

[aprel16]

надеюсь, это поможет.Схемы сжатые, можно еще растягивать до 100%. Печатную плату если надо-заново отсканирую. Плохо получилось.

[Pavlik]

Всё отлично. Номиналы все есть. Спасибо

[aprel16]

пришелец
Владислав, судя по фото-один к одному с вашим вариантом!

[Pavlik]

Это и есть эта схема.

[aprel16]

[пришелец]

aprel16

Александр, спасибо огромное за помощь! Очередную помощь. Не могу пройти мимо Вашей отзывчивости, иду плюсовать!!!

Теперь ничего срисовывать не нужно, зрение садится, сижу теперь в очках

Завтра привезу домой 116 й генератор и начну строить блок.

[aprel16]

удачи!

[пришелец]

И что побудило анжынеров, применять последовательные колебательные контура?

[Pavlik]

Это П контура, но можно назвать в какой то мере и последовательными. Такое построение фильтров позволило повысить селективность при довольно простом построении схемы.
Попробуйте так:
С1 - 10 пФ
С2 - 51 пФ
подстроечник С3 на ёмкость 2-7 пФ, не более.
С6,С18 - 47 пФ
С8,C14 - 51 пФ
P.S если хотите повысить селективность, можно уменьшить ёмкости C6 и С18 и проконтролировать приборами. Но не стоит забывать, что и уйдут настройки контуров в более высокочастотный участок.
Подстроечники С9 и С15 так же применить с ёмкостью 2-7пФ. То что подстроечные менять на меньшую ёмкость, варикапы и так имеют паршивый коэффициент перекрытия по ёмкости, а тут ещё у нас получается что в параллель "довольно "приличная" растягивающая ёмкость.
Настроить фильтры по методика индуктивность катушек на низкочастотном участке диапазона, ёмкость подстроечных конденсаторов на высокочастотном. Это общепринятая методика. С гетеродином позже. Сначала отстройте при помощи генератора каскады УВЧ и сопряжение.

[пришелец]

Сначала восстановлю катушки, надо домотать до нужной индуктивности.
Отматывал по два витка вроде, давно было, точно не помню.

aprel16
Александр, а нет ли у Вас таблицы с намоточными данными?

Pavlik

Есть у нас вч АЧХометр в радиоклубе. Пожалуй, там попробую перестроить, рассчитывать контура с сердечниками проблематично, а на приборе всё наглядно. Подключу питание блока и сымитирую U настройки, буду смотреть. Но это до субботы...

[Pavlik]

Тогда будем ждать результатов Удачи

[пришелец]

Pavlik

Сейчас вот как раз с коллегами в репитере по радио обсуждаем этот вопрос. Заинтересовались. Есть у нас и писишный АЧХ, но он зараза до 60 мГц

[Pavlik]

пришелец На крайний случай можно и приставку к ослу сделать. Я как то делал. ГУН и ГПН. Пара десятков деталей получилась. Хотя можно, но не видя картинки ГВЧ и ВЧ вольтметр, либо тот же ВЧ ослик.

[пришелец]

Pavlik

Есть у нас там ещё хороший АЧХометр, Х1-48 вроде.

[Pavlik]

пришелец Этот АЧХометр как раз подойдёт. По моему, если не ошибаюсь до 150 МГц.

[пришелец]

Pavlik
Наш оказывается Х1-47, ошибся я. 1 МГц -250 МГц

Сегодня, как и планировал, восстановил три катушки до первоначального состояния, удалил отмотанные обмотки и намотал новые, таким же проводом, лужёный он или посеребрённый, не знаю, диаметр провода чуть меньше, но не страшно. АЧХометр показал, что блок теперь работает в диапазоне 64 - 73 мГц как и прежде. Гетеродинную катушку пока оставил "отмотанной"
Вход прибора подключил к базе V7, по краям диапазона наблюдается спад амплитуды почти в два раза, нет сопряжения, но пока этим можно не заморачиваться, всё равно перестраивать. Этому ещё может способствовать частота гетеродина, нужно будет его отключить и ещё раз прогнать по диапазону.

Завтра продолжу. Есть кой какие мысли по поводу перестройки. У всех тюнеров напряжение настройки 2 - 22 Вольта, в моём варианте 2 - 10 Вольт (реально 2,2 - 9), это хорошо, можно будет изменить до 30 Вольт, варикапы позволяют, убавить ёмкость подстроечных конденсаторов, ну и догнать отмоткой катушек по 1 витку.

[пришелец]

Кто подскажет, какая неравномерность амплитуды сигнала допускается по усилению в УКВ блоке? У меня получилось 3,5 - 4 Дб.

[Pavlik]

Если брать "современные" блоки ПЧ на МС с усилителем ограничителем, то 4 дБ погоды не испортят.
С другой стороны встречный вопрос. Это неравномерность коэффициента передачи с уже сопряжёнными контурами в УВЧ?

[пришелец]

Это неравномерность коэффициента передачи с уже сопряжёнными контурами в УВЧ?

Завтра привезу домой АЧХометр, займусь вплотную.
Родные каркасы из блока выкинул, сердечники проваливаются, нашёл катушки поменьше "ростом", диаметр тот же и число витков, лужёным проводом. Сердечники латунные, частота уехала в нужном направлении, но по виточку всё же придётся смотать, или ёмкостями укладываться. Ширина диапазона, при увеличенном напряжении настройки до 30 Вольт, стала примерно от 80 до 115 мГц, в аппарате напряжение настройки, при данном блоке УКВ составляет 2 - 10 Вольт (писал выше). Осталось растянуть перестройку гетеродина и отстроить сопряжение всех четырёх контуров.

Тут ещё вопросик возник. Три новых катушки запаял без учёта начало - конец, не будет ли отрицательного индуктивного влияния между ними?

[Pavlik]

По поводу начало и конец обмотки - трансформаторов же нет, обычные однослойные катушки. Главное, чтобы направление намотки было в одну сторону. А вычитание индуктивности, это если на одном каркасе мотая катушку в два провода либо с отводами, и неправильно скоммутировать начало и конец обмотки, тогда да, индуктивность такой катушки будет вычитаться. Кстати, таким способом делали безиндукционные проволочные нагрузки.
Ёмкости и варикапы не меняли? Попрбуйте снять АЧХ покаскадно, это во первых, а во вторых, если ёмкости не менчли, то попообуйте всё таки поменять, как выше писал. Возможно это из-за слишком больших значений ёмкостей в П фильтрах. Эти значения же тоже не бухты барахты взяты разработчиками Рассогласование фильтров с каскадами УВЧ.

[пришелец]

Ёмкости и варикапы не меняли?

Не менял. КВС-111 хватает с лихвой для перестройки всех контуров, надо только напряжение подать повыше.

Попрбуйте снять АЧХ покаскадно

Полагаю, смысла нет, на экрани и так всё видно.

если ёмкости не менчли, то попообуйте всё таки поменять, как выше писал

Этим я сегодня и займусь, решил не отматывать по одному витку с катушки, дельнее будет ёмкости изменить.
Затем перестрою гетеродин и согласую. Сегодня перевёз домой и АЧХометр и вч частотомер. Вч генератор имеется тоже.

По поводу начало и конец обмотки - трансформаторов же нет

Это понятно, но рядом стоящие катушки оказывают влияние друг на друга, хотя в этом блоке они не близко, а входной контур вообще за экраном находится. Я так спросил, на всякий случай. Те новые катушки, что я запаивал, можно впаять в двух положениях, н - к или к - н., вот и задумался...
Как то столкнулся с этим, правда в строчной развёртке телевизора, катушка в коррекции растра погорела, перемотал, впаял наугад - бочка на экране, перевернул на 90 градусов, растр на место встал.

[Pavlik]

В этом УКВ блоке нет индуктивных связей, т. е перестраиваемых полосовых фильтров, так что всё в норме. По поводу ТВ, то там катушки многослойные, и это уже другое
Ждём результатов