Вега 50у-122 ремонт (искажения звука)

[Костя_94_04]

Меня на самом деле по другому зовут, да и к тому-же я далеко не 94 года... Просто я заметил такое свойство, если я указываю свой настоящий возраст, то многие сразу: "Ааа, ты что дурак чтоле? Отнеси в ремонт!!" Ну и все в таком роде. Надеюсь не обидитесь на правду)

Вы обратились за помощью. Вам по мере возможности помогают. И Ваш возраст тут не имеет никакого значения. Приезжайте, поступайте в Новосибирский ВУЗ - будем укреплять дружбу "между народов". Тут "свежие силы" подошли (FAI4). Так что, Вам поможем, по-любому.

Ох, приятно на душе даже стало
Но сейчас я уже лёг спать, пишу с телефона. С утра продолжу

[novosibiretc]

питание ОУ на сколько я помню около 12 или 13 вольт было. И небольшой перекос напряжения, 0.2 вольта. Замеры были в отсутствии сигнала, но была подключена нагрузка на выходе УМ.

Небольшая разница в питании ОУ вполне допустима - стабилитроны имеют разброс. А вот выходное напряжение "усилителя напряжения" в покое должно быть около 0 Вольт. Это напряжение и "повторяет" УМ на выходе со своей небольшой ошибкой. Разница не должна превышать десятков милливольт.

[Костя_94_04]

питание ОУ на сколько я помню около 12 или 13 вольт было. И небольшой перекос напряжения, 0.2 вольта. Замеры были в отсутствии сигнала, но была подключена нагрузка на выходе УМ.

Небольшая разница в питании ОУ вполне допустима - стабилитроны имеют разброс. А вот выходное напряжение "усилителя напряжения" в покое должно быть около 0 Вольт. Это напряжение и "повторяет" УМ на выходе со своей небольшой ошибкой. Разница не должна превышать десятков милливольт.

На выходе усилителя напряжения не мерил напряжение. Завтра уже. Я уснуть пытаюсь, но тоже безуспешно.

[Костя_94_04]

Чтобы разобраться с током покоя - выложите напряжения на базах трех последних каскадов (при отсутствии сигнала)
VT32 VT36
VT28 VT30
VT20 VT22
,а также на базе VT18

Мне левый канал нужен. Вот замеры:
Т17 - (-1.2)
Т21 - (-1.7)
Т19 - (1.3)
Т29 - (-1.1)
Т27 - (0.7)
Т35 - (-0.6)
Т31 - (0.2)

- здесь все нормально.
Ищем дальше.

Какое напряжение на 7 и 4 выводах DA3 (питание) - ?
(все измеряем в отсутствии сигнала (громкость на минимум) и при отключенной нагрузке с выхода УМ)

Питание ОУ в норме. 4 контакт - (-12.8в); 7 контакт - (12в)

[Костя_94_04]

питание ОУ на сколько я помню около 12 или 13 вольт было. И небольшой перекос напряжения, 0.2 вольта. Замеры были в отсутствии сигнала, но была подключена нагрузка на выходе УМ.

Небольшая разница в питании ОУ вполне допустима - стабилитроны имеют разброс. А вот выходное напряжение "усилителя напряжения" в покое должно быть около 0 Вольт. Это напряжение и "повторяет" УМ на выходе со своей небольшой ошибкой. Разница не должна превышать десятков милливольт.

На выходе усилителя напряжения в левом канале -38 мв. В правом -60 мв

[FAI4]

Теперь нужно проверить пайку/контакт цепочки резисторов в цепи базы транзистора VT17:
R49
R51A
R53

Если "оторвался" R53 или нижний вывод R51А, то ток покоя будет все время на минимуме (0 мА) и не будет регулироваться.

[Костя_94_04]

Теперь нужно проверить пайку/контакт цепочки резисторов в цепи базы транзистора VT17:
R49
R51A
R53

Если "оторвался" R53 или нижний вывод R51А, то ток покоя будет все время на минимуме (0 мА) и не будет регулироваться.

Ураа!! Ток покоя вернулся Пропаял выводы элементов, на которые вы указали. И регулировка тока покоя вернулась.
Сейчас прогреется усилитель, выставлю 25-30 ма в обоих каналах, и отпишусь о результате

[Костя_94_04]

Теперь нужно проверить пайку/контакт цепочки резисторов в цепи базы транзистора VT17:
R49
R51A
R53

Если "оторвался" R53 или нижний вывод R51А, то ток покоя будет все время на минимуме (0 мА) и не будет регулироваться.

Всё. Выставил 20ма в обоих каналах. Потому что дальше даже при легком касании до переменника, ток покоя взлетает до сумасшедших значений.
Позже впаяю многооборотный выставлю 25ма, измерю значения и впаяю обычные резисторы. Не подстроечные.
Теперь осталась последняя проблема. Дикий хлопок при включении. Что делать?

[novosibiretc]

Костя_94_04
Есть ещё одна "мысля". Вы писали, что на левом канале ток покоя равен 0 и не регулируется. А ведь эти цепи тоже связаны с защитой! Проверяем в этом канале Т17, Т23, Т25 и потом диоды Д23, Д25, Д27. Проверьте цепь регулировки тока покоя - резистор Р51, Р49, Р53. То же самое проделайте в правом канале. Вроде это последнее, что может мешать работать правильно блоку защиты.

Совет был дан значительно раньше. А Вы только сейчас проверили.

[Костя_94_04]

Костя_94_04
Есть ещё одна "мысля". Вы писали, что на левом канале ток покоя равен 0 и не регулируется. А ведь эти цепи тоже связаны с защитой! Проверяем в этом канале Т17, Т23, Т25 и потом диоды Д23, Д25, Д27. Проверьте цепь регулировки тока покоя - резистор Р51, Р49, Р53. То же самое проделайте в правом канале. Вроде это последнее, что может мешать работать правильно блоку защиты.

Совет был дан значительно раньше. А Вы только сейчас проверили.

Я просто проверил на обрыв, со стороны деталей. Щупом поткал в ножки деталей
Но с задержкой по включению проблема осталась

[novosibiretc]

Когда проверяют "ЦЕПЬ", это подразумевает "ЦЕПЬ", а не отдельный элемент. Поздравляю с промежуточным финишем! Надо работать дальше. Проблема может быть попросту аналогичной.

[Ретроман]

Мда... Качество пайки там на самом деле оставляет желать лучшего. По хорошему там надо вообще ВСЕ тщательно пропаивать, дабы не было таких вот артефактов. Вполне полагаю, что и защита дурит из-за этого же. Оторванных проводов нигде нет? Я в своем усе отключал защиту по перегрузке, попросту отпаяв один из трех проводков, чтоб не отключался. А то, когда таскал его в школу на классовые дискотеки - как то неприкольно было каждый раз подбегать и заново его включать

[Костя_94_04]

Мда... Качество пайки там на самом деле оставляет желать лучшего. По хорошему там надо вообще ВСЕ тщательно пропаивать, дабы не было таких вот артефактов. Вполне полагаю, что и защита дурит из-за этого же. Оторванных проводов нигде нет? Я в своем усе отключал защиту по перегрузке, попросту отпаяв один из трех проводков, чтоб не отключался. А то, когда таскал его в школу на классовые дискотеки - как то неприкольно было каждый раз подбегать и заново его включать

Не, проводов нет оторванных. Плата защиты стоит с другого усилителя. Шлейф от платы защиты до УМ тоже. Так что проблема где-то в области УМ.

[Костя_94_04]

Когда проверяют "ЦЕПЬ", это подразумевает "ЦЕПЬ", а не отдельный элемент. Поздравляю с промежуточным финишем! Надо работать дальше. Проблема может быть попросту аналогичной.

Спасибо!

[Костя_94_04]

Костя_94_04
Есть ещё одна "мысля". Вы писали, что на левом канале ток покоя равен 0 и не регулируется. А ведь эти цепи тоже связаны с защитой! Проверяем в этом канале Т17, Т23, Т25 и потом диоды Д23, Д25, Д27. Проверьте цепь регулировки тока покоя - резистор Р51, Р49, Р53. То же самое проделайте в правом канале. Вроде это последнее, что может мешать работать правильно блоку защиты.

Совет был дан значительно раньше. А Вы только сейчас проверили.

Заметил такую тенденцию. Когда в сети напряжение близкое к нормальному (ок. 200-210 вольт) то включается, но с диким щелчком.
А сейчас просело до 160 вольт в сети, хотел включить, а он начинает швырять динамик туда-сюда. Пытается включиться, отключается и снова пытается включиться.(мигает светодиод) и динамик прыгает.

[novosibiretc]

160 вольт для него конечно мало. Так как он выпущен в СССР, то питание для него должно быть 220 Вольт +/- 10%, т. е. от 198 В. до 242 В. Вам надо использовать стабилизатор.
Ну а "щелчки" - вот:

Надо восстанавливать эти элементы. Почему их не было - ?
ЗЫ
На сайте есть описание усилителя из журнала радио 92-го года. Скачайте и внимательно прочтите. Этот "кусочек" оттуда.

[Костя_94_04]

160 вольт для него конечно мало. Так как он выпущен в СССР, то питание для него должно быть 220 Вольт +/- 10%, т. е. от 198 В. до 242 В. Вам надо использовать стабилизатор.
Ну а "щелчки" - вот:

Надо восстанавливать эти элементы. Почему их не было - ?
ЗЫ
На сайте есть описание усилителя из журнала радио 92-го года. Скачайте и внимательно прочтите. Этот "кусочек" оттуда.

Можно ссылочку? Или номер журнала хотя бы

[novosibiretc]

Так Вы зайдите в "Виртуальный музей". Регистрацию на сайте Вы с чего начинаете - с главной страницы. Там описания техники. Найдите "Усилители НЧ бытовые", ну и т. д.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b/wega25u122.html
В разделе увидите Радио №5 за 1992 год. Формат - Djview.

[Костя_94_04]

Так Вы зайдите в "Виртуальный музей". Регистрацию на сайте Вы с чего начинаете - с главной страницы. Там описания техники. Найдите "Усилители НЧ бытовые", ну и т. д.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b/wega25u122.html
В разделе увидите Радио №5 за 1992 год. Формат - Djview.

Благодарю!

[Костя_94_04]

160 вольт для него конечно мало. Так как он выпущен в СССР, то питание для него должно быть 220 Вольт +/- 10%, т. е. от 198 В. до 242 В. Вам надо использовать стабилизатор.
Ну а "щелчки" - вот:

Надо восстанавливать эти элементы. Почему их не было - ?
ЗЫ
На сайте есть описание усилителя из журнала радио 92-го года. Скачайте и внимательно прочтите. Этот "кусочек" оттуда.

Восстановил все элементы. В точности как на веге с индикацией. Итог: Щелчок по включению остался, задержка не появилась. И так как теперь у меня есть индикация перегрузки, горит перегруз обоих каналов
Причем звук есть.

[novosibiretc]

Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

[Костя_94_04]

Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

Наличие связей между блоками... на блоке регуляторов (плата с регулировками громкости и баланса) (6 контакт вижу - никуда не припаивается) а контакт 20 не могу найти. На какой именно плате он расположен?
Схемы перед глазами нет.

[Костя_94_04]

Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

всё, нашел, соединил блок регуляторов и плату защиты. Плата защиты и УМ были соединены 13 и 20 контакты. VT 39 проверил. Исправен. Подключен. VT7 теперь найти не могу.
И теперь кстати усилитель вообще отказывается включаться с подключенной нагрузкой. Как нагрузку снимаешь, включается. Подключаешь при включенном усилителе нагрузку, все работает, звучит. Искажений нет

[novosibiretc]

VT7, который в блоке защиты стоит. Схему посмотрите.

[Костя_94_04]

VT7, который в блоке защиты стоит. Схему посмотрите.

Всё нашёл. Но он тоже исправен.

[Костя_94_04]

Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

Нет, ни в какую не получается. Уже проверил ВСЕ что можно, и все что нельзя. Все равно включается с щелчком. У меня такой вопрос назрел. А что вообще должно давать задержку? Ну то есть, если в большинстве других советских усилителей реле просто отключает разъём выходной, на несколько секунд при включении, то что разрывает выходной разъём и УМ в веге 50у? Ведь там КУЦ сразу включает трансформатор, тем самым включая весь усилитель... а больше реле я там и не видел...

[novosibiretc]

Привет.
В этой Веге привычного реле задержки включения АС нет. Транзистор Т39 и триггер на Т3, Т4 уменьшают переходной процесс в усилителе напряжения. Полностью исключить "пук" при включении усилителя, вероятно не получится. Это уже от экземпляра к экземпляру.

[Костя_94_04]

Привет.
В этой Веге привычного реле задержки включения АС нет. Транзистор Т39 и триггер на Т3, Т4 уменьшают переходной процесс в усилителе напряжения. Полностью исключить "пук" при включении усилителя, вероятно не получится. Это уже от экземпляра к экземпляру.

Хорошо, спасибо Если возникнут вопросы, напишу

[Klimnnnnn]

http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -122s.html

[Котельщик]

Всем здравствуйте !

Кто может подсказать какой переменный резистор у данного усилителя на регуляторе громкости стоит ?

Схему нашёл только на 25У-122, и там непонятно что за резистор.

[goblin_ach]

Кто может подсказать какой переменный резистор у данного усилителя на регуляторе громкости стоит ?

сп3-33 на 100к. без дополнительного отвода ТК

[Котельщик]

Кто может подсказать какой переменный резистор у данного усилителя на регуляторе громкости стоит ?

сп3-33...

Спасибо огромное !

[Самый !]

Котельщик, там важна ещё характеристика его https://ldsound.info/functional-charact ... resistors/
ИМХО там с "В".
В 90% случаев он подлежит ремонту.

[Котельщик]

Спасибо Самый !

[goblin_ach]

Котельщик, там важна ещё характеристика его https://ldsound.info/functional-charact ... resistors/
ИМХО там с "В".
В 90% случаев он подлежит ремонту.

Поздних годов там и с А характеристикой и с какой то С попадаются, так что видимо разница не так уж и важна там)

[Игорь40]

Усилитель по мне собран отвратительно, может его из консервных банок делали? 10У-120 хоть и проще но сделан довольно качественно, хороший толстый метал,хорошие радиаторы, а этот просто срам один.
Вообще непонятно почему ВЕГА делала в основном г-но одно с определённого времени. Ничего толком и не сделали если не считать то что делали до середины 80 ых годов.