|
|
- то, что вы забыли элеменарное, а именно Закон Ома.Атос писал(а):Чем больше и сильнее крутим рамку тем меньше внутреннее сопротивление источника ЭДС и тем больший ток развивает генератор на нагрузке.
Чо не так?
Двадцатый раз повторяю - Внутреннее сопротивление источника это не сопротивление и не импедансЗЫ. Сопротивление и импеданс - это суть одно и то же.
- БРЕД.Атос писал(а):Внутреннее сопротивление источника это параметр внешних сил которые вырабатывают ЭДС
Всё верно, если рассматривать источник питания неопределенного типа, в общем и целом.Serm_16 писал(а):В действительности же, внутреннее сопротивление является внешним проявлением совокупности физических эффектов:..
Почему же, очень даже зависит. Но разговор был о внутр. сопротивлении, а не о мощности.Атос писал(а):Ну конечно конечно же мощность развиваемая генератором не зависит от приложенных усилий…
такое впечатление что вы как раз один из них.Атос писал(а):Именно так и считают изобретатели перпептум мобилей
Параметры теоретического "идеального" генератора не учитывают множества аспектов, связанных с реальными изделиями.FAI4 писал(а):с какой бы скоростью не вращали вал такого генератора - его внутренне сопротивление от этого меньше чем сопротивление обмотки не станет
Так внутренне сопротивлиние источника и ограничивает мощность посредством ограничения тока, или ваша мощность не зависит от тока?xman писал(а): Почему же, очень даже зависит. Но разговор был о внутр. сопротивлении, а не о мощности. .
Внутреннее сопротивление источника всегда будет больше чем импеданс!!FAI4 писал(а):".... то с какой бы скоростью не вращали вал такого генератора - его внутренне сопротивление от этого меньше чем сопротивление обмотки не станет.
Бред.Атос писал(а):Внутреннее сопротивление источника всегда будет больше чем импеданс!!
Снова бред, видимо с целью ухода от темы.Атос писал(а):Так внутренне сопротивлиние источника и ограничивает мощность посредством ограничения тока, или ваша мощность не зависит от тока?
Выпрямите и померейте полученное напряжение до и после прибавкиVASILI писал(а):А подскажите вот такое.......
Вы опять не внимательны случай с батарейками описал не я, а пользователь Самый!До этого говорили про генератор, а тут перескочили к эл. хим. источникам. Вы были не в состоянии количественно оценить тестирование батареек разными приборами, которое вам даже подтвердили примерами - но все равно выкручиваетесь и гнете свою линию.
это вы так себе думали .Под "сопротивлением" обычно подразумевается активная составляющая полного импеданса.
Постарайтесь как можно точнее оценить по осциллографу разницу амплитуд размаха импульсов - до, и после подключения вольтодобавки. Это и будет близкая к искомой величина.VASILI писал(а):Как подсчитать полученную добавку? И можно ли по приведенной осциллограме?
Для учета воздействия напряжения сложной формы на нагрузку пользуются понятием действующее напряжение.VASILI писал(а): С1-114/1, кнопка делителя не нажата, цена деления 2v.
Как подсчитать полученную добавку? И можно ли по приведенной осциллограме? Просто ради интереса, подобное делал не однократно, иногда работало по нескольку лет, иногда через месяц отказывало...
- опять параноидальный бред.Атос писал(а): Заметте я везде чётко указываю о чём речь о внутреннем сопротивлении ИСТОЧНИКА
а вы все время пишите о импедансе
Ахах))) любимая цеплялка преподов. Ну и педантов в курилке, когда спецы обсуждают что-то междусобойчиком. Понятно что в первом случае правильно будет "резистор".FAI4 писал(а):"здесь нужно поставить Сопротивление" (речь об Объекте)
"Сопротивление нужно увеличить" (речь идет о Характеристике объекта)
Непрекращающийся бред...Атос писал(а):<<Под "сопротивлением" обычно подразумевается активная составляющая полного импеданса>>
это вы так себе думали .
Заметте я везде чётко указываю о чём речь о внутреннем сопротивлении ИСТОЧНИКА
а вы все время пишите о импедансе
Не сосчитать сколько раз измерял подобное, и везде теоретические прикидки сходились с реальными замерами. Которые вам были уже приведены, потом вам привели результаты реальных измерений. Но вы всё проигнорировали.Атос писал(а):Не понимаю что вам мешает провести измерение и расчёт внутреннего сопротивления источника, по описанной (заметте не мною) методике ведь у вас этих приборов целое ведро
Дада покупать и выбрасывать до тех поралик писал(а):Дешевый мультиметр - выбрасывать не отходя от кассы?
если коротко -да.имхо
- это вы так придумали?xman писал(а):Ахах))) любимая цеплялка преподов. Ну и педантов в курилке, когда спецы обсуждают что-то междусобойчиком. Понятно что в первом случае правильно будет "резистор".
внутренне сопротивление источника измеряется в тех же единицах что и любой прочий "импеданс"Атос писал(а):Заметте я везде чётко указываю о чём речь о внутреннем сопротивлении ИСТОЧНИКА
а вы все время пишите о импедансе
Как минимум с 80х годов преподают, что сопротивление - величина, а резистор - радиодеталька. И не дай бг перепутать)))FAI4 писал(а):- это вы так придумали?
Сопротивление (как деталь) = Резистор.
Дружище кто бы спорил, вотвнутренне сопротивление источника измеряется в тех же единицах что и любой прочий "импеданс"
Ну зачем же так категорично. В гараже с машинкой по электрике позаниматься, напряжение померять, прозвонить провода самое то. Уронил/наступил/переехал машиной - да и хер с ним, пошёл новый купил.алик писал(а):Дешевый мультиметр - выбрасывать не отходя от кассы?
если коротко -да.имхо
"сопротивление" - известное и общепринятое понятие обозначающее кроме номинала также и детальxman писал(а):Как минимум с 80х годов преподают, что сопротивление - величина, а резистор - радиодеталька. И не дай бг перепутать)))FAI4 писал(а):- это вы так придумали?
Сопротивление (как деталь) = Резистор.
Очетнь показательно на вопрос что такое резистор и что такое сопротивление отвечает Яндекс картинкиFAI4 писал(а):"сопротивление" - известно и общепринятой понятие обозначающее кроме номинала также и детальxman писал(а):Как минимум с 80х годов преподают, что сопротивление - величина, а резистор - радиодеталька. И не дай бг перепутать)))FAI4 писал(а):- это вы так придумали?
Сопротивление (как деталь) = Резистор.
Возмите новый гальванический элемент измерейте внутреннее сопротивлениеFAI4 писал(а):Возьмите учебник ТОЭ и просветитесь заново.
Если там найдете "работу внешних сил" в увязке с внутренним сопротивлением источника ЭДС - я проставлюсь.
- разве кто то с этим спорит?Атос писал(а):внутреннее сопротивление заряженного аккумулятора меньше, чем внутреннее сопротивление разряженного аккумулятора
лично у моего старого аккумулятора пластины осыпались и закоротились между собой - и что из этого следует?По мере старения аккумуляторов их внутреннее сопротивление увеличивается[/b]. У нового аккумулятора внутреннее сопротивление самое маленькое.....
Хватит уже выкручиваться как уж на сковородке. Речь шла о вашем заявлении касательно зависимости Ri автомобильного электрогенератора от усилия вращения его вала:Атос писал(а):Возмите новый гальванический элемент измерейте внутреннее сопротивлениеFAI4 писал(а):
Возьмите учебник ТОЭ и просветитесь заново.
Если там найдете "работу внешних сил" в увязке с внутренним сопротивлением источника ЭДС - я проставлюсь
потом посадите его на любой нагрузке, и еще раз померейте
Будьте же последовательны, не меняйте тему с механического генератора на эл. хим. источники.Атос писал(а): внутреннее сопротивление такого источника ЭДС зависит от кинетической энергии
https://traditio.wiki/Внутреннее_сопротивление писал(а): Основной характеристикой двухполюсника является его импеданс. Однако напрямую характеризовать двухполюсник импедансом не всегда возможно. Дело в том, что термин импеданс примени́м только для чисто пассивных элементов, то есть не содержащих в себе источников энергии. Если двухполюсник содержит в себе источник энергии, то понятие импеданса к нему просто не применимо, поскольку закон Ома в формулировке U=Ir не выполняется[1].
Таким образом, для двухполюсников, содержащих источники (то есть генераторы напряжения и генераторы тока) необходимо говорить именно о внутреннем сопротивлении или импедансе. Если же двухполюсник не содержит источников, то внутреннее сопротивление для такого двухполюсника означает то же самое, что и импеданс.
основано на фразе, вырванной из контекста, плюс еще искажены акценты. В предыдущем предложении перед выделенным синим цветом - прямо сказано что акцент на термине "внутреннем". Т.е. в строгой формулировке должно быть: "…содержащих источники (то есть генераторы напряжения и генераторы тока) необходимо говорить именно о внутреннем сопротивлении или <внутреннем> импедансе".Атос писал(а):то что внутреннее сопротивление источника и импеданс не одно и тоже. но если нет источника тогда это одно и тоже.
Так изучайте! я ссылки на нармальные источники давал.Что позволяет критически оценить применимость той или иной публикации вики. Изучать же вопросы с нуля - лучше по нормальным учебникам.
Шо вы таки хотите от китайцев ?Приобретая прибор, по сути ведь покупаются характеристики. И если написано от 0.1v - как говорится будь добр производитель вынь да положь, раз пообещал)
Ну как всегда, чего-то разумного, доброго, вечного... не там ищу)))Blackbird писал(а):Шо вы таки хотите от китайцев ?
а для чего вам нужна точность выше 1.2% ???Правда это не отвечает на главный вопрос - зачем вообще их выпускать..
Проценты считаются от верхнего предела, а не от показыаемого значения. Выходит советские стрелочные цэшки и то меньше врут, чем дешевые китайские цифровики. Не говоря о более серьезных стрелочных приборах типа В7-26, В3-38 и т.д.FAI4 писал(а):Для проверки работоспособности и 20% хватит. Для настройки достаточно 5%
Обычно разброс режимов в бытовухе порядка 10% а цель измерений ремонт соответственно согласен с FAI4xman писал(а):Проценты считаются от верхнего предела, а не от показыаемого значения. Выходит советские стрелочные цэшки и то меньше врут, чем дешевые китайские цифровики. Не говоря о более серьезных стрелочных приборах типа В7-26, В3-38 и т.д.FAI4 писал(а):Для проверки работоспособности и 20% хватит. Для настройки достаточно 5%
На самом деле, это формулируется не совсем так. Первые измеряют среднеквадратическое (действующее, эффективное) значение напряжения на сигнале произвольной формы, а вторые его же, но только на чистом синусе!add_ocean писал(а):Вольтметры делятся на интегрирующие (определяют и показывают среднеквадратическое значение, так принято) Например, В3-48.
и пиковые (измеряют всегда амплитуду, проградуированы обычно в действующих значениях для синуса, так принято) Например, В3-38.
В 57-ом тоже не обошлось без термопреобразователей…add_ocean писал(а):можно посмотреть схему В3-48А (на ПТ) или В3-57 (на диодах) В3-48 - это экзотика на термопреобразователях
Вы точно понимаете о чем пишите?вольтметры с пиковым детектором определяют именно пиковое значение. т.е. запоминают максимум. это потом уже на шкале значения уменьшены в корень из двух раз.
Кубическое напряжение? Это крутоили средне-кубического напряжения. если бы это было нужно
Леонид Ильич это олимпийские кольцадиодный мост в цепи ОООС усилителя
Будет мгновенное значение интегрированное подвижной системой стрелочного прибораЕсли постоянные заряда и разряда равны - будет средне-арифметическое значение.
модератор, это флуд, удалите сообщение, накажите автораАтос писал(а):Леонид Ильич это олимпийские кольцадиодный мост в цепи ОООС усилителя
