Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#1

#1 Сообщение komradklim » 04 сен 2016, 19:52

электроника 004, тон вал вращается быстро и в противоположную сторону.
Прошарил тырнет, вопрос задавался здес:ь http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=376
и здесь: http://rw6ase.borda.ru/?1-0-80-00010087 ... 1336922998
реальных ответов НЕТ :drag:
Обратился к руководству по ремонту:

ИзображениеИзображениеИзображение

заменил 3 микросхемы, как указано, заодно обновил электролиты... :dash:
Провозился зазря, плата залита лаком :comando:

Может у кого была такая неисправность?

Аватара пользователя
iskatelaa
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 13 май 2011, 10:35
Откуда: санкт-петербург -северная Бухара
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#2

#2 Сообщение iskatelaa » 04 сен 2016, 19:57

был похожий, но не такой косяк ,иногда вдруг возрастала скорость,трабл был в окисленном подстроечнике. у вас после гаража , может быть что то подобное.
нужна шкала беларусь 53

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#3

#3 Сообщение komradklim » 04 сен 2016, 20:01

iskatelaa, нет, не после гаража. Тут не просто завышена скорость, тут крутит в противоположную сторону, при этом на кнопку переключения скоростей реакции ноль, а вот реверс работает.

Вот и схемка: Изображение

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#4

#4 Сообщение Юрыч » 05 сен 2016, 18:54

komradklim
Таходатчик целый?

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#5

#5 Сообщение komradklim » 05 сен 2016, 18:57

Юрыч писал(а):komradklim
Таходатчик целый?
Вопросы про двигатель отпадают, с рабочей платой все работает.

Аватара пользователя
Kusik68
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 01:41
Откуда: город-герой Котовск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#6

#6 Сообщение Kusik68 » 05 сен 2016, 20:12

komradklim VT10(Кт 3102/07) себя как чуствует ?
Свихнувшийся по катушечникам.

JohnJacob
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#7

#7 Сообщение JohnJacob » 05 сен 2016, 20:49

...тон вал вращается быстро и в противоположную сторону...
Похоже, схема работает в режиме торможения. Такое может быть, когда не работает генератор опорной частоты (частота сигнала с таходатчика выше частоты задающего генератора).

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#8

#8 Сообщение komradklim » 05 сен 2016, 20:55

Kusik68 писал(а):komradklim VT10(Кт 3102/07) себя как чуствует ?
завтра буду отпаивать мощные КТ816 (V4-V6), заодно отпаяю проверю V10, без отпайки прозванивается аналогично как и в рабочей плате.

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#9

#9 Сообщение komradklim » 06 сен 2016, 20:10

Победил я эту беду, но большой кровью.
В итоге 6 микросхем, 7 транзисторов в мусоре.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Kusik68
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 01:41
Откуда: город-герой Котовск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#10

#10 Сообщение Kusik68 » 06 сен 2016, 23:15

komradklim
Только позавидую настойчивости..... А что ж микросхемы то не на панельках?
Свихнувшийся по катушечникам.

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#11

#11 Сообщение komradklim » 06 сен 2016, 23:26

Kusik68 писал(а):komradklim
Только позавидую настойчивости..... А что ж микросхемы то не на панельках?
Я и сам шоке, в модуле половина микросхем заменена, больше половины транзисторов. Да какие гадкие транзисторы эти КТ8ХХ.
Панельками не пользуюсь.
Вы считаете в панельках лучше контакт?

Аватара пользователя
Kusik68
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 01:41
Откуда: город-герой Котовск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#12

#12 Сообщение Kusik68 » 07 сен 2016, 01:10

На контакт в панельках никогда не жаловался. Просто в будущем намного упрощает замену микросхемы. Переживет ли дорожка на текстолите вторую пайку?
Свихнувшийся по катушечникам.

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#13

#13 Сообщение komradklim » 07 сен 2016, 06:20

Kusik68 писал(а):На контакт в панельках никогда не жаловался. Просто в будущем намного упрощает замену микросхемы. Переживет ли дорожка на текстолите вторую пайку?
Переживет!
Я микросхемы не выпаиваю, я их выкусываю. Это для того, чтобы сберечь плату, плата дороже, чем копеечная микросхема. Сейчас еще восстанавливаю БУ, там вообще двухсторонний монтаж :dash: Уже 8 микросхем поменял на плате. Дорожки от влаги окислились, и магнитофон влажный включили, вот БУ конкретно вздёрнуло :girl_hosp
Сколько я этих микросхем поменял в БУ Э 004, Э 003, О 003... :crazy:
Так вот на одной плате как то уже 5-я микросхема стоит на одном месте. А дело было так:
- родную микруху поменял на новую предыдущий хозяин;
- 3-ю поставил я, но не той стороной (на некоторых импортных микросхемах дебильный пресс, что не грех, ключ можно перепутать);
- 4-ю поставил вместо неправильно впаянной;
- 5-ю поставил вместо 4-ой потому, что соседняя неисправная микросхема спалила её.
Дорожки живые, а все благодаря выкусыванию!
P.S.
одно замечание в тему.
Контакты Наших отечественных микросхем сделаны лучше некоторых импортных. Контакты у наших пролужены. А мне с Шанса прислали импортный аналог, ну такое г. для пайки :comando:

lubitel starogo
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
Откуда: Город-Герой Москва

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#14

#14 Сообщение lubitel starogo » 07 сен 2016, 08:32

komradklim а теперь внимание на экран!

Изображение

Изображение

Куда с вашей платы убежал диод Д2???

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#15

#15 Сообщение komradklim » 07 сен 2016, 19:30

lubitel starogo писал(а):komradklim, Куда с вашей платы убежал диод Д2???
поясняю, производитель в процессе выпуска магнитофоном изменял (корректировал) принципиальную схему. В моем варианте диод производитель исключил, подключив коллектор транзистора к шине +5 напрямую.
Как минимум две платы от Э 004, имеющихся у меня аппаратов, с подобной разводкой. Одна, которую я ремонтировал, другую взял для сравнения с заведомо исправном виде. Но даже у этих плат немного разные печатки, иные некоторые транзисторы (ремонтировал Фрязинскую Э 004, а Киевскую Э 004 брал для сравнения режимов). :hi:

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#16

#16 Сообщение Робсон » 10 мар 2023, 11:49

Приветствую почтенную публику! Народ, чтобы не плодить новые темы, спрошу здесь. Беда пришла внезапно. Моя эль-ка 004 при включении, вдруг стала быстро крутить основной двигатель. Плату управления осмотрел, никаких признаков беременности не обнаружил. Может кто сталкивался с подобным?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#17

#17 Сообщение Самый ! » 10 мар 2023, 12:18

Хоть что-то пытались померять?
Или будем лечить по "аналогии": "если первый хромает из-за сломанного пальца, будем всем сразу класть гипс, даже если у следующего просто камень в тапке".

Как минимум проверите таходатчик ( или сигнал с него), поменяете кондёры (фото выше) и если нахаляву не получится, тогда следует смотреть прохождение сигнала и думать толпой.
Только не меняйте сразу огульно полупроводники.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#18

#18 Сообщение Робсон » 10 мар 2023, 12:34

Самый, пламенный салют! Как я рад, Вас видеть в здравии и приподнятом настроении)). Да, этот аппарат,действительно не копан и кондеры все родные. Не знаю, в них ли причина внезапного глюка, но махну, раз доктор рекомендует).

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#19

#19 Сообщение Робсон » 10 мар 2023, 12:37

Мерить , ничего не мерил, кнопка переключений не реагирует, внутри все красиво, плату управления рассмотрел на не пропай и обрыв,- мин нет.
А таходатчик, это элемент непосредственно над двигателем? Похоже он крепится на определенной высоте. Как проверить на работоспособность, не подскажете? Не пойму, это что головка обычная?
ПС Прозвонил тестером, обрыва нет, но сопротивление показывает высокое.Стрелка тестера почти не отклоняется.
https://leoniv.livejournal.com/320320.html Вот что нашел http://www.leoniv.diod.club/projects/au ... pstan.html Короче есть все, кроме мозгов, понять)). Лечим по признакам)). Был такой мастер, друзья рассказывали, все в тетрадку записывал...Самый, все как Вы и говорили, под одну гребенку). :yes:

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#20

#20 Сообщение Юрыч » 10 мар 2023, 20:59

Робсон, сопротивление таходатчика должно быть в пределах 1...2 кОм. По конструкции да, схожа с магнитной головкой.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#21

#21 Сообщение Самый ! » 10 мар 2023, 21:44

Робсон писал(а):
10 мар 2023, 12:37
Не пойму, это что головка обычная?
в принципе- да. Если как в Ваших ссылках- то он практически не отказывает, ни разу не видел такого плохого. А если ещё и не "тронутая" то крутить-смещать его не надо.
Робсон писал(а):
10 мар 2023, 12:34
Не знаю, в них ли причина внезапного глюка
- я тож не знаю, просто замену эл-литов "положено" делать ПЕРЕД ремонтом.

Более точно, что где мерять - нужна конкретная схема, ибо их есть тож разных.
Схема например https://img.radiokot.ru/files/20267/hzafacy9y.jpg Работа усил. датчика- У1 выход 10. Идёт с него через С28.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Электроника 004, неисправность в регуляторе скорости.

#22

#22 Сообщение Робсон » 10 мар 2023, 22:08

Я понял, друзья, наверное так и сделаю, сменю в начале эл.литы, а там видно будет. Хотя бы на плате управления...хотя по хорошему, наверное с платы питания начинать надо. Сейчас такое г кругом продают, что и не знаешь , как правильнее поступить, промерять бы по схеме. Сделаю фото своих плат, чтобы не толочь воду в ступе, нагляднее будет какая у моего схема.

Ответить