Восстановление корпусов акустики из ДСП

[MuadDib]

Видимо, хорошо упала. В лужу... Сбит угол, расклеились стыки, немного разбухла одна стенка. Есть какая-то технология реставрации подобного?
Главное сейчас восстановить форму, отделкой займусь после.



должно быть так

[Самый !]

С "разбухло" - ИМХО только угол на шпаклёвку переделывать.

[Tofiq62]

Наверное можно латку наложить,предварительно фрезером вырезать определенную глубину.Затем зашпаклевать,отшкурить,покрасить.

[MuadDib]

Господа волки, (шутка про аватарки) можно поподробнее, не представляю, что вы имеете ввиду

[tvmaster]

Необязательно это уронили и в лужу. ДСП сам по себе отвратительный материал, легко набирает влаги даже из воздуха, через трещины. Дальше начинает его пучить, наружный лак осыпается и вылезают такие вот проблемы. Красиво откультурить такие повреждения довольно сложно, нужен опыт, сноровка и материалы разные закупать. Вышкуривать, шпаклевать, подбирать цвет. Лаки краски и шпаклёвки в мелкой таре не продаются, так что купите кучу банок и будут потом валяться пока не высохнут.
Поэтому, по простому советую просто закрыть (замаскировать) повреждения пластиковыми уголками, типа, для как музыкальной аппаратуры применяются. Они есть разного размера и недороги. Ну а если, всё такие хочется как на картинке - советую отдать в столярную мастерскую.

[Самый !]

Если нужна полная аутентичность- срезать разбухшее, шпаклевать, крыть шпоном, лакировать-красить. Сложно и не быстро.
Если просто приличный вид- можно и уголки, а можно вместо шпона после шпаклёвки- покрыть клеющейся плёнкой, все панели. Быстрее-проще, но не "заводской" вид.

[MuadDib]

Колонки изготовлены из белой ЛДСП и покрашены черной краской на производстве. Коцки краски и ламината по всему корпусу, так что снимать краску, шпаклевать, шлифовать и заново красить. Но сначала - форма. Со стыками и распухшестью примерно понятно что делать. а вот замятый угол как "добрать"? Может крупные опилки смешать с очень густым клеем и сформовать, какбы нарастить ДСП?

Колонки жуть редкие и очень хорошие, не хотелось бы колхозить. Пока оставим их название интригой

[Атос]

ДСП необходимо прогрунтовать хорошо и глубоко слегка разбавленным клеем ПВА
дабы предотвратить дальнейшее рассыпание, то что не держится лучше сразу удалить.
После того как уголок высохнет можно шпаклевать.

Но ! Корпус разошёлся, и этого будет мало, надо разбирать по доскам и заново подгонять и склеивать.

[MuadDib]

Атос
щели не насквозь, стенки довольно толстые, герметичность в порядке, только снаружи вот так.

[Атос]

Атос
щели не насквозь, стенки довольно толстые, герметичность в порядке, только снаружи вот так.

Хозяин барин

Тогда щели заливать неразбавленным ПВА

[позняк]

Раз возникли вопросы, значит не столяр.
Раньше в мебельных цехах были участки по востановлению возврата,
как раз их случай.

[paulman]

Жесткой кордощеткой раздрачить угол, убрав разбухшие фрагменты до более-менее твердого "тела".
Прогрунтовать акриловым грунтом, разбавленным наполовину водой.
Через сутки нанести полиэфирную шпаклевку со стеловолокном грубого помола с "запасом".
Прошлифовав грани угла, по месту доработать полиэфирной шпаклевкой более мелкой фракции.

[Атос]

.....
Прогрунтовать акриловым грунтом, разбавленным наполовину водой.

И опять разбухнет. И даже если водою не разбавлять.

[paulman]

Акриловый грунт полимеризуется и укрепляет стенки "сосудов", замещая удаленный или вымытый формальдегид.
После полимеризации грунта возникает жесткая пространственная пористая структура плиты (грунт разбавляется водой для более глубокого проникновения за счет снижения концентрации и увеличения времени полимеризации ) , которая даже при расширении сохраняет прочность и сошлифовывается при необходимости до нужного уровня.
И самое главное - она прекрасно заполняется в итоге растущими полиэфирными цепочками.
Если после первого нанесения разбавленного грунта поверхность еще шелушится. обработать вторично неразбавленным.
ПВА же как грунт диффундирует на гораздо меньшую глубину, чем акриловый грунт , создает эмульгированный слой и соответственно порождает практически только поверхностную адгезию.

[Атос]

Так разрушение произойдёт до того как грунт полимеризуется
Формальдегидная смола уже улетучилась со временем и ДСП скорее представляет собой прессованую стружку, которой любая вода смертельно опасна.
хотя конечно надо бы её пощупать и поковырять, а потом спорить

[Flying]

Колонки изготовлены из белой ЛДСП и покрашены черной краской на производстве....
Колонки жуть редкие и очень хорошие, не хотелось бы колхозить. Пока оставим их название интригой

Сгораю от нетерпения - кто такие "оч.хорошие" колонки из ЛДСП сотворил..

[MuadDib]

Flying
Бывшая советская социалистическая республика.

[old_hippie]

Может крупные опилки смешать с очень густым клеем и сформовать, какбы нарастить ДСП?

Я б так и сделал.
ПВА из банки (густой), замешать опилки до консистенции "чтоб не текло".
Вылепить недостающий угол, по высыхании (пару суток) прошлифовать бруском и домазать. Потом опять прошлифовать.

Предварительно внутрь (если есть доступ) вклеить угол из картона, чтобы туда шпатлевка не натекла.

[Атос]

...Я б так и сделал.
ПВА из банки (густой), замешать опилки до консистенции "чтоб не текло".
Вылепить недостающий угол, по высыхании (пару суток) прошлифовать бруском и домазать. Потом опять прошлифовать.

Предварительно внутрь (если есть доступ) вклеить угол из картона, чтобы туда шпатлевка не натекла.

.
ПВА усыхает что создаст трудность при моделировании
Размокает плохо обрабатывается и держит форму.

Для таких целей подойдёт эпоксидная шпатлёвка так как она не усыхает
очень прочная и хорошо держит форму с наполнителями.
Ну ли полиэфирка как уже предлогал paulman

[VINT]

Уважаемые коллеги, ДСП (как и ДВП) из-за своей повышенной хрупкости и чувствительности к влаге довольно часто получает подобные повреждения. То, что на фото - еще мелочи. Наиболее труноисправимые дефекты - общее разбухание и рассыпание структуры материала. Так вот: никакой клей ПВА подобные дефекты НЕ ИСПРАВИТ и для этих целей специалисты его НЕ ПРИМЕНЯЮТ. Дело в том, что ПВА в своей сущности эмульсия, которая при высыхании приобретает эластичность; она не шлифуется, на нее плохо ложатся другие отделочные смеси и краски, а, кроме того, ПВА очень чувствителен к влаге (разрушается при ее попадании). Поэтому в процессе устранения дефектов в виде разрушения ДСП (ДВП) последовательно решаются 2 задачи: 1. Укрепление основы (остановление дальнейшего разрушения) и 2. Отделка укрепленной поверхности.
1. Укрепление основы производится ТОЛЬКО с помощью подогретого эпоксидного клея (например, клея ЭДП), который в таком жидком виде проникает глубоко в структуру ДСП (ДВП). Для этого "разлохмаченный" или разрушенный участок пропитывается приготовленным составом, затем деталь помещается между двумя гладкими и подобранными по размеру досками (идеально - обрезками лакированной ДСП 16-18 мм) с прокладками из бумаги или полиэтилена и крепко сжимается струбцинами на сутки. В образовавшийся проем между ними дополнительно может заливаться эпоксидка (возможно с любыми сухими наполнителями, включая стружки ДСП) до восполнения утраченных краев или заливки отверстий. После высыхания и снятия стяжки имевшийся дефект устраняется полностью, основа приобретает прочность и может обрабатываться любым способом (отпиливаться, шлифоваться и т.п.).
2. Отделка может предполагать окончательную обработку поверхности (шлифовку и т.п.), шпатлевку, подготовку к финишной покраске, покраску, лакироввание и т.п.
Случай на фото проще тем, что даже не требует таких серьезных мер укрепления (из того, что видно на фото; Атос прав - надо смотреть и прощупать материал для определения глубины повреждений). Но здесь ПВА не поможет, как уже было сказано. Нужна ЭПОКСИДНАЯ шпатлевка, которая отличается высокой адгезией, прочностью и хорошо обрабатывается. Она позволит выровнять сколы и восстановить утраты, т.е. фактически восстановить угол в прежнем виде. Некоторые виды такой шпатлевки одновременно являются грунтом для последующей покраски. У нее есть один недостаток - она тоже сохнет долго, как и эпоксидный клей - 24 часа, поэтому объект ремонта нужно зафиксировать в одном положении на сутки, чтобы избежать растекания. На разнонаправленных дефектах использование шпатлевки можно производить в несколько этапов (сначала на одной стороне, потом на другой и т.п.).

Желаю удачи!
С уважением, VINT

[Игорь С]

...кроме того, ПВА очень чувствителен к влаге (разрушается при ее попадании)...

Пардон... Существуют водостойкие ПВА. Есть ПВА "Столяр" класса D3 (для влажных помещений) и класса D4 - для склейки уличной мебели.
Это так, на заметку.

[VINT]

Пардон... Существуют водостойкие ПВА. Есть ПВА "Столяр" класса D3 (для влажных помещений) и класса D4 - для склейки уличной мебели.
Это так, на заметку.

Не забывайте, коллега: как клей - ПВА работает хорошо (правда специалисты используют не "Столяр", а профессиональные клеи, например, "Kleiberit"). Увы! - Даже трижды "влагостойкие" ПВА все равно разрушаются от влаги (намочите склеенное соединение и через некоторое время увидите сами, как клей постепенно набухает и размягчается). Но в этой теме рекомендовалось другое использование ПВА - своего рода заполнителя разломов и т.п. А здесь без вариантов: ПВА ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПОДХОДИТ по указанным ранее аргументам. А эпоксидный клей и шпатлевка - лучший вариант!

С уважением, VINT

[paulman]

Несколько аргументов, почему я использую при таких работах полиэфирную шпаклевку со стекловолокном, а не эпоксидную. Хотя можно с успехом пользоваться и эпоксидкой. только это муторней и требует определенного опыта.
1. Заводская готовность шпаклевки. Т.е. наличие наполнителя, идеально распределенного в базе ,причем 6 видов.
2. Время отверждения - около 30 мин., а не сутки как у стандартной эпоксидки без активатора.
На такой короткий промежуток времени можно создать и давление на отверждающийся слой, и даже смоделировать, "слепить" геометрию элемента ( даже в процессе твердения).
3. Разброс адгезии к разным материалам при прочих равных у полиэфирной шпаклевки меньше.
4. Лучшая трещиностойкость.
5. Меньшая плотность (близость по этому показателю к ДСП,фанере и т.д.) чем у эпоксидки.
Механический слом формы как правило происходит по границе разных плотностей.
6. Возможность вышлифовать отвердевший слой с уходом "до нуля" - у эпоксидки такое возможно при определенной вязкости, температуре исходного состава, пористости поверхности нанесения и типе наполнителя (или отсутствии его).

[Игорь С]

....Но в этой теме рекомендовалось другое использование ПВА - своего рода заполнителя разломов и т.п.....

Я же этого не советовал. Просто уточнил, что ПВА бывают разными...

[VINT]

Несколько аргументов, почему я использую при таких работах полиэфирную шпаклевку со стекловолокном, а не эпоксидную. состава,

Я же этого не советовал. Просто уточнил, что ПВА бывают разными...

Уважаемые коллеги,
нас с Вами сближает общее увлечение для души. Поэтому, относясь с уважением ко всем участникам форума, я всегда стараюсь ответить на вопросы коллег, чтобы помочь практическими советами с учетом своего профессионального опыта художника-реставратора предметов старины. Так и здесь. Я говорил о тех лучших методиках, которые применяются профессионалами в подобных случаях и которым учат реставраторов. Но это не значит, что других методов не существует. Поэтому, уважаемые paulman, Игорь С и другие: если Вам удается добиться результата Вашими методами - очень хорошо! Просто имейте в виду то, что применяют специалисты. Я надеюсь, что хотя бы что-то из сказанного мною кому-то из наших единомышленников пригодится.

Желаю Вам удачи!
С уважением, VINT

[Игорь С]

...Я говорил о тех лучших методиках, которые применяются профессионалами в подобных случаях и которым учат реставраторов......
Просто имейте в виду то, что применяют специалисты. Я надеюсь, что хотя бы что-то из сказанного мною кому-то из наших единомышленников пригодится.

Непременно пригодится! Век живи - век учись.

[Alexaund]

Я размешивал с эпоксидным клеем детскую присыпку из аптеки. После отвердевания прекрасно обрабатывается и красится. Углы у АС выводил идеально.

[edward66]

Единственный оптимальный вариант - автомобильная шпатлевка. Отковырять все что плохо держится и автомобилкой. Затем шкуркой на твердом бруске всё вывести, если что где провалится, то ещё шпатлевочки нанести. Потом всё шлифануть и в малярку. Краска на виниловой плёнке конечно легко царапается, но если не возить колонки в грузовике с камнями и металлоломом, то сама по себе краска не отвалится. Покрасить можно с эффектом шагрени, это когда маленькая подача воздуха и большая подача краски, краска вылетает из пистолета крупными каплями и так и остаётся на поверхности. На таком покрытии даже и дефектов не видно, если таковые останутся.

[Атос]

Единственный оптимальный вариант - автомобильная шпатлевка. .

Вопрос в том, куда идём?
Нодо чётко понимать, каким образом будет восстанавливатся изделие
и только потом вподбирать метод восстановления

[Gaika]

Грунтовки, автомобильные шпаклевки, клеи ПВА, все это сильно отличается по текстуре, цвету и плохо маскируется, покупать надо банку, а потом стоит, сохнет.
Чтоб "в глаза не бросалось" Надо только три вещи: жидкий цианоакрилат, фломастер под цвет, кусочек дерева любой. Из инструмента тОлько лезвие от ножа который обламывается.
Место, которое надо восстановить, подкрашивается фломастером и пропитывается суперклеем. Поначалу впитывается очень сильно, не надо пытаться сразу пропитать насквозь, может вытечь где-нибудь и все испортить. Когда высохнет клей, снова красишь фломастером и снова суперклей и так далее. Если нарастить надо много, красишь кусочек дерева (подойдет даже спичка) фломастером и соскребаешь покрашенное, а полученную крашенную стружку добавляешь в свежий клей на сбитый угол. Главное не торопится. Ровно не надо сразу сильно стараться вывести, пусть лишнее торчит, нужно нарастить объем. Потом лезвием от ножа как циклей потихоньку соскребается лишнее и выводится угол. Чуть тряпочкой полирнуть воском-маслом и все.

[schtiver]

Кто-нибудь заказывал реставрацию в мастерской? По факту есть акустика, но не в шпоне, а отделанная жесткой плёнкой. Имеются царапины и потертости, а также одна "рубленная рана", не пойму как её назвать по другому, и не представляю как её поставили. Сами колонки технически норм, ничего не требуют, ставь и слушай. Вроде бы можно и рукой махнуть, но не получается, гложит какая то зараза .