Ремонт маяк-231 Ремонт

[VeschiiOleg]

Попробуйте емкость на среднюю точку транса ГСП поставить. Микрофарад 100 или больше.

Но по-уму надо смотреть осциллографом откуда помеха лезет. У меня частота ГСП вообще 210кГц и помехи все задавлены.

[kistuk]

Попробуйте емкость на среднюю точку транса ГСП поставить. Микрофарад 100 или больше.

Но по-уму надо смотреть осциллографом откуда помеха лезет. У меня частота ГСП вообще 210кГц и помехи все задавлены.

а можно по подробнее, как с осцилографом искать данную помеху? с этим аппаратом неочень дружу

[kistuk]

методом научного тыка, выяснил, что когда на ГСП срабатывает vt1 на коллекторе 0в, тогда и появляются помехи на индикаторах

[kistuk]

перенёс токостабилизируещии резисторы и ничего не помогло. почти не помогло. на Cr и на FeCr индикаторы на - 20, всё хорошо. а вот на Fe-руме что то показывают, какуюто наводку.

[VeschiiOleg]

как с осцилографом искать данную помеху? с этим аппаратом неочень дружу

Включить режим "пауза при записи" и смотреть осциллографом куда пролезает частота из ГСП (85кГц). Она должна идти только на СГ и на ГУ. Больше никуда. В особенности не должна попадать в питание.
Но если с осциллографом не дружите - то объяснить будет сложно...

перенёс токостабилизируещии резисторы и ничего не помогло. почти не помогло. на Cr и на FeCr индикаторы на - 20, всё хорошо. а вот на Fe-руме что то показывают, какуюто наводку.

Токостабилизирующие резисторы на это не влияют... Их перенос нужен для исключения наводки ГСП на УЗ.

Если в режиме Сr и Fe-Cr индикатор не зашкаливает, то причину надо искать в коммутаторе типов лент. Где-то хомут))

[kistuk]

проверю коммутатор. и еще, обучаясь с осцилогрофом работать, заметил, что помеха идёт от БП. литы на БП заменянные. начинаю грешить на оконечные транзисторы +/-15В транзисторы

[Джексон625]

Приветствую, ребят подскажите по маяку 231
Мафон работает, всё в норме, но пауза срабатывает сама по себе, в чем может быть причина?подскажите пожалуста

[RikiTikiTavi]

Непропаи это самая из всех причин.

[Джексон625]

В плате управления про поять, и в блоке питания?

[Джексон625]

Разьеммы, элементы?

[RikiTikiTavi]

Разьеммы, элементы?

Все подозрительное пропаивать. Разъемы в первую очередь. Гальванопокрытие отваливается от штырьков разъема, а под ним чернота. Зачищать и лудить но не кислотой. Вот сейчас у моего 231 иногда загорается светодиод перегр правого канала. В режиме воспр. Три недели было нормально после пропайки разъема. Но проблема на самой плате ув. Пропаял и там все что можно. Жду результат.

[Джексон625]

Спасибо за совет, пропояю, результат выложу в студию

[Игорь40]

Да 40 лет дают о себе знать, у меня сейчас вообще стоит свист и писк высокочастотный, идёт возбуд по -15 вольт.
Перекос по шине питания 15 вольт (1 вольт). Задолбался выпаивать,зачищать и снова впаивать разъемы. Писк, его частота меняются от нажатия кнопок переключения типов лент. Вот такой винегрет пока.

[RikiTikiTavi]

Да 40 лет дают о себе знать, у меня сейчас вообще стоит свист и писк высокочастотный, идёт возбуд по -15 вольт.
Перекос по шине питания 15 вольт (1 вольт). Задолбался выпаивать,зачищать и снова впаивать разъемы. Писк, его частота меняются от нажатия кнопок переключения типов лент. Вот такой винегрет пока.

Терпения и усилия, и все получится.
У меня полет нормальный. Пока нормальный. светодиодик молчит. Пропаял весь УВ , особенно конденсаторы коррекции.

[RikiTikiTavi]

Игорь40, Был у меня перекос по питанию. Я выше отписывал. Стабилитроны были причиной.

[Игорь40]

перекос, фигня, меня сейчас больше возбуд по питанию интересует. КП547 шумят,или что то вызывает возбуд , индикаторы даже при включении стоят на 0db.вот такой возбуд.
Пока не пойму от чего отталкиваться, без нагрузки Блок питания себя ведёт нормально.
Платы точно ни при чём, пробовал кидать другие платы, картина таже. остаётся кросплата и блок питания

[snuker1]

перекос, фигня, меня сейчас больше возбуд по питанию интересует. КП547 шумят,или что то вызывает возбуд , индикаторы даже при включении стоят на 0db.вот такой возбуд

Ремонт по звук части лучше осуществлять с оконечного каскада,отпаивая каналы входа 1 и 2 канал.На вход оконечного каскада подать сигнал от другого источника.Тем самым убеждаясь что никаких постороних помех,искажений нет..возвращать пайку на место и идти в обратной последовательности !Таким образом и выявляют неисправные каналы.На блоке питания не должно быть никаких просадок и пульсаций .Если таковы есть ,устранять причину первоначально в самом блоке питания.Очень много маяков было на ремонте в середине 90 -годов.Пишу из личного опыта.Начиная с модели 120 и его клона 231,а дальше 232,233.С 240-260 не имел дела,так как уже на тот момент времени года магнитофны теряли свою рентабельность и на ремонт мне ни разу не попадались.157Уд2,к547КП1..частые виновники..шумов и искажений,особено почему то встречались с искажениями на одном из каналов.Такой сильный совозбуд бывает от наводки,не заземленого или порваной шины оплетки кабеля идущей к магнитным головкам.

[RikiTikiTavi]

Игорь40,Думаю блок питания не при чем. Вытащи все платы. Потом встсвляй, Начни с шумодава(но у тебя его нет}, потом ус индикаторов, потом ус воспр, и ус записи. Коррекционные конденсаторы скорее всего. Частенько попадаются болтающиеся выводы в контактных площадках и к тому же плохо лудятся. Чего там далеко ходить, мой загарающийся светодиод перегрузки правого канала. Пока молчит, после пропайки всех конденсаторов, и вообще всех кнтактных площадок.

[RikiTikiTavi]

Опять загорелся. Виновник скорее всего на плате УВ 157УД2 , потому что при касании пальцем С8 он погас. Заменил его. Выпаял такой же из другой платы. Будем наблюдать дальше.

[Игорь40]

Игорь40,Думаю блок питания не при чем. Вытащи все платы. Потом встсвляй, Начни с шумодава(но у тебя его нет}, потом ус индикаторов, потом ус воспр, и ус записи. Коррекционные конденсаторы скорее всего. Частенько попадаются болтающиеся выводы в контактных площадках и к тому же плохо лудятся. Чего там далеко ходить, мой загарающийся светодиод перегрузки правого канала. Пока молчит, после пропайки всех конденсаторов, и вообще всех кнтактных площадок.

Не все проще, я накосячил когда переносил токовые резисторы с платы усилителя записи на плату коммутации, в одном канале немного не туда припаял резистор.
Перекос по напряжению выправил заменой КС182А, перекос был на 0,7 вольта примерно. Теперь одинаково по 15 вольт в плече.

[Игорь40]

Нашёл отличную замену разъемам, завтра покажу.

[Игорь40]

перенёс токостабилизируещии резисторы и ничего не помогло. почти не помогло. на Cr и на FeCr индикаторы на - 20, всё хорошо. а вот на Fe-руме что то показывают, какуюто наводку.

Дайте фото куда перенесли эти резисторы

[RikiTikiTavi]

перенёс токостабилизируещии резисторы и ничего не помогло. почти не помогло. на Cr и на FeCr индикаторы на - 20, всё хорошо. а вот на Fe-руме что то показывают, какуюто наводку.

Дайте фото куда перенесли эти резисторы

Все Маяки мои собраны. Поближе к реле.

[Игорь40]

. Поближе к реле.

Меня не это интересует, а куда он подключил.

[kistuk]

https://m.vk.com/topic-151948976_35487999
по этой ссылке, на 14ой странице. идёте в низ до названия "доработка No.3".
там и фото есть. тип топ сделал как на фото.
почему то с телефона фотки не загружаютая. буду у компа, скину фото.

[Игорь40]

kistuk, хорошо,просто мне хотелось глянуть как вы подключили, будите делать фото сделайте что бы видно было откуда и куда идут резисторы.

[Игорь40]

Модернизировал плату индикатора,теперь стрелки не скачут как раньше. Переделка схемы из Радио.
Кстати я не знал что индикаторы были разные с завода даже в одном году.

[persey.a]

Здравствуйте, кому интересно, кто не видел и пригодится для Маяка. Индикаторы от Юпитера 203 в моей прямоприводной Романтике220, но можно внедрить и в Маяк. На самом деле смотрятся красивее чем на фото, подсветка дает пересвет на фото, на практике этого нет. Бывает что стрелки стоят колом из-за статики, которое накапливает полистироловый корпус индикатора. Для этого протирал смоченным тампоном от аэрозольного антистатика, помогает. На барахолке специально смотрел 5" флопы для прямого привода, есть такие (мне уже не нужно). У кого есть возможность избавляйтесь от КД6-4, машина реально преобразилась. Шнурок подтормаживания стоит родной, проблем нет, проблем указанных с контактами также нет. С Уважением.

[kistuk]

Обещянная фото. маркером нарисованные треугольники,это R10 и R4, a на дорожках припаянные перенесённые резисторы. один там в красном термокембрике.

[Игорь40]

В каком месте порезана дорожка в этом канале?

[kistuk]

дорожка порезана, между контактами разьёма. на реле дорожка идёт целая

[Игорь40]

дорожка порезана, между контактами разьёма. на реле дорожка идёт целая

тогда правильно, и что сейчас с магнитофоном?

[Игорь40]

Кстати вопрос, а кто нибудь строил Маяк на Хром? вчера попробовал настроить на BASF CHROME SUPER 2 и что то не получилось, 1 и 10 кгц выровнял, ток записи на 400 гц тоже сделал, а пишет фигню с искажениями. На первый тип ТДК D90 настроился без проблем

[kistuk]

дорожка порезана, между контактами разьёма. на реле дорожка идёт целая

тогда правильно, и что сейчас с магнитофоном?

пропаял переключатель типов ленты. пока без изменений. на Fe'руме фонит. в поисках обрыва "земли".

[RikiTikiTavi]

Кстати вопрос, а кто нибудь строил Маяк на Хром? вчера попробовал настроить на BASF CHROME SUPER 2 и что то не получилось, 1 и 10 кгц выровнял, ток записи на 400 гц тоже сделал, а пишет фигню с искажениями. На первый тип ТДК D90 настроился без проблем

Пишет, но уровень максимум минус 10 дБ. Ноты пишут хорошо. Все дело в головке.

[Игорь40]

Я поставил 8440 новую, вот такая АЧХ получилась на первом типе, лента TDK D90 запись при -20db

[kistuk]

прозванивал "материнскую" плату, пока не нашел откуда фон, но он связан только с функцией записи. поднимаю уровень записи, поднимаются и инсикаторы. I канал до - 5, а II канал до - 10.
ну и фон по звуку похож на 50герц.

[Игорь40]

прозванивал "материнскую" плату, пока не нашел откуда фон, но он связан только с функцией записи. поднимаю уровень записи, поднимаются и инсикаторы. I канал до - 5, а II канал до - 10.
ну и фон по звуку похож на 50герц.

А если посмотреть осцилографом что происходит на линейном выходе в этот момент?
И питание посмотреть сигнал по шине 15 вольт, там какая картина в этот момент?
Кстати всякие доработки нужно делать только на исправном аппарате что бы не накручивать себе проблем. А кроме переноса резисторов ещё что дорабатывали?

[Игорь40]

А что вы прозванивали? Имеет смысл прозвонить контакты разъемов плат (один щуп ставим на ножевой контакт плыты, а второй ставим на ответный контакт разъема с обратной стороны материнки

[kistuk]

прозванивал "материнскую" плату, пока не нашел откуда фон, но он связан только с функцией записи. поднимаю уровень записи, поднимаются и инсикаторы. I канал до - 5, а II канал до - 10.
ну и фон по звуку похож на 50герц.

А если посмотреть осцилографом что происходит на линейном выходе в этот момент?
И питание посмотреть сигнал по шине 15 вольт, там какая картина в этот момент?
Кстати всякие доработки нужно делать только на исправном аппарате что бы не накручивать себе проблем. А кроме переноса резисторов ещё что дорабатывали?

питание на микрoсхеме D1 +14 /-15 в. без нагрузки на БП также +14/-15В. (перед заменой и после замены литов было такое же напряжение)
осцилпграфа пока не подключал, по вечерам мало времени имею 30-60мин. сегодня вечерком подключусь.
доработки: 1.перенос резисторов на 24к. 2. на плате ГСП поставил С2 на 0,01мкф, и на питании самого ГСП "корпус" /+15В поставил электролит на 10мкф и биполярник на 0, 1мкф. 3.в место родной платы индикаторов поставил плату от "союз110".
4.конденсаторы на "материнской" плате, возле D1 к157уд2, в место 2200пф поставил 1000пф (как в М120).
5.конденсаторы возле магнитных головок которые на 1 ножку подключены а вторые ножки ни куда не подключенны (без схемы не назову их) , удалил их. там и 2 резистора есть, такие же" висячие". выше в форуме спрашивал для чего они нужны, но никто не ответил.
а фон на D1 к157уд2 на материнской плате. руку подношу- еще больше возбуждается, в режиме "запись".

[kistuk]

А что вы прозванивали? Имеет смысл прозвонить контакты разъемов плат (один щуп ставим на ножевой контакт плыты, а второй ставим на ответный контакт разъема с обратной стороны материнки

и так как вы написали, и по схеме проверяю "корпус". вдруг обрыв или коротышь. что касается "стоячих" плат, с ними всё хорошо, вставлял в М233, не фонят.

[Игорь40]

5.конденсаторы возле магнитных головок которые на 1 ножку подключены а вторые ножки ни куда не подключенны (без схемы не назову их) , удалил их. там и 2 резистора есть, такие же" висячие". выше в форуме спрашивал для чего они нужны, но никто не ответил.
а фон на D1 к157уд2 на материнской плате. руку подношу- еще больше возбуждается, в режиме "запись".
Вернуться к началу

Удалять это не нужно эти конденсаторы и резисторы нужны для настройки АЧХ.Конденсаторы используют для настройки резонанса магнитной головки на резонанс.Подбираются индивидуально для той головы которую вы поставите. Резисторами правится АЧХ.
Ваша главная ошибка в том что вы стали дорабатывать неисправный аппарат, а он должен работать исправно в заводском исполнении.
начните с блока питания, выравняйте напряжение в плечах, скорее всего нужно будет поменять стабилитрон КС182А. Померяйте на нем напряжение, сравните напряжение на стабилитронах в каждом плече, и поймёте.

[kistuk]

Ваша

возможно.
изначально: 1.включил мафон. кроме ЛПМ ничего живого небыло.
2.проверил БП. заменил литы, опять проверил. рабочий.
3.заменил все литы и МБМ'ы. не заиграл.
4. помощью форумчан выяснил, что не рабочие микросхемы D1к157уд2 и к... кп1. их заменил, мафон с фоном заиграл и начала работать запись с изкажениями (как гитарный овердрайв, такой песок на зубах).
5.заменив голову, мафон заиграл.
6.индикаторы уровня не хотели работать.
6.1.замена индикаторов. не помогло.
6.2. проверка индикаторной платы. не помогло. (при воспр. индикаторы зоне - 5дб едва-едва дёргались).
6.3. замена родной инд. платы на плату от "союз110". идникаторы заработали.
7.при записи фон не пропал, индикаторы показывают наводку.
вся работа.
потом покатилось: прочитал про дороботки и убирания наводки на индикаторы, начал делать.
думаю- найду причину фона (при записи) уберётса и наводка на индикаторы. Повторюсь- фон увеличивается и уменьшается (вместе с индикатороми) крутя крутёлки уровня записи. (грешу на D1 к157уд2, ее был коротнувши выводы 9-10 или 10-11 уже не помню. возможно она и возбуждается).
такое, как пропайка, промывка контактов в кнопках и смазка это между строчек читать.

[Игорь40]

Начинайте осцилограф осваивать, иначе не сможете понять.
Совет: скачайте схему на Маяк 120, у него на схеме стрелками показано как идёт сигнал по схеме и что важно Все микросхемы КП547 тоже показано как сигнал через ключи проходит.Очень удобно при ремонте.

[Самый !]

грешу на D1 к157уд2

- поищите где-то рваную землю: напр. винт не закручен, оси регуляторов не заземлены, отсут. пружина под их крышкой.
Получается- фон "до" регуляторов или на них.
Про контакты-пайку, как было указано- молчу.

[kistuk]

Начинайте осцилограф осваивать, иначе не сможете понять.
Совет: скачайте схему на Маяк 120, у него на схеме стрелками показано как идёт сигнал по схеме и что важно Все микросхемы КП547 тоже показано как сигнал через ключи проходит.Очень удобно при ремонте.

имею схемы М120. спасибо. только из за схожости М120 и М231, востонавливаю М231 и меняю комденсаторы под М120

[Игорь40]

Голова то у вас какая стоит?

[kistuk]

Голова то у вас какая стоит?

3д24.080

[Игорь40]

Голова то у вас какая стоит?

3д24.080

Голову правильно поставили? рога не цепляют ленту?

[kistuk]

рога не цепляют ленту.
а какая связь с фоном при функции "запись"?
еще проверю как подсказал Самый, т. к еще не до конца проверил землю