Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

[santim]

Извините за отступ от темы, в старых ламповых приемниках при замене "битых элементов" для идентичности выводы кто-нибудь медью варит?

[Lin]

Извините за отступ от темы, в старых ламповых приемниках при замене "битых элементов" для идентичности выводы кто-нибудь медью варит?

Технология примитивная. Трансформатор, пассатижи, угольный электрод. Возможно флюс какой либо, бура или что там...
Сам не делал, но видел как варили электропроводку, Ни чего сложного.

Но, предварительно, надо "набить руку", ес...но.

[Alexander_Z]

Можно восстановить Коллизей заделав все современными материалами и проводить там разные шоу на потеху зевак. Но это почему то ни кто не делает. Любое старое древнее здание можно капитально отремонтировать и даже полностью перестроить, сохранив внешнюю аутентичность и даже жить в нем вполне комфортно, но историческая ценность его при этом обнулиться. Можно сделать минимум вмешательства и добиться только того чтоб оно не разрушалось дальше. Можно вообще ничего не делать и оставить как есть, оставив всё на откуп природе и событиям. Все методы реставрации имеют право на жизнь и зависят от исторической ценности и подхода реставраторов. Мне ближе последние два, поскольку не люблю бессмысленные подделки. Поэтому категоричных утверждений что берите аппарат и сразу выпаивайте оттуда всё что кажется вам плохим и подозрительным и впихивайте не менее подозрительное но современное на его место, это ближе к варварству чем к реставрации.

К сожалению, еще как делают. Начиная с 90-х годов сколько памятников архитектуры были перестроены в новодел и потеряли историческую и архитектурную ценность. Весь центр Москвы изуродован. Что касается моего родного города Сочи, то, учитывая, что город небольшой, в нем испортили почти все.
Применительно к этой теме я бы разделил дискуссирующие стороны относительно целей работы. Одно дело ремонтировать технику на заказ, а другое - для личной коллекции. Одно дело, спорить о надежности ремонта, другое - о сохранении аутентичности при реставрации. В последнем случае я не вижу никакого обмана при создании "муляжей" деталей. Обман, когда что-то скрывают или говорят неправду. А создание "муляжей", по-моему, и есть искусство реставрации. Учитывать, по-моему, нужно, также ценность, редкость аппарата, хотя со временем, почти вся советская техника попадет в категорию редкой и ценной.

[old_hippie]

В последнем случае я не вижу никакого обмана при создании "муляжей" деталей.

Ну, вот в "лужковский" период ремонтировали архитектуру 18-19 века, заменяя лепнину отливками из пенопласта... Как к этому относиться? Внешний облик соблюдён...

[Borodach]

Так можно и транзисторы с микросхемами и конденсаторами из пенопласта лепить ...

[santim]

Технология примитивная. Трансформатор, пассатижи, угольный электрод. Возможно флюс какой либо, бура или что там...
Сам не делал, но видел как варили электропроводку, Ни чего сложного.

Я в теме, как варится. Кто ремонт делает с заменой древних битых на древние рабочие конденсаторы, они варят?

[atoll]

Куда их ставил - тоже скисло, примерно за то же время. Были куплены в Чипе и Дипе, не глядя, ибо покупалось в срочном порядке и альтернативы не оказалось.

А я всегда покупал ГЛЯДЯ на товар. И у мну ничего ни разу не скисло за столько лет.
Какой подход к делу, таков и результат. У меня вот результат всегда положительный. Ибо я не тороплюсь никогда когда хочется сделать по хорошему.

Все! Надоело уже.

[Samodelkin]

Повальные замены это для дебилов не знакомых с историей и схемотехникой.

Спасибо на добром слове.
Вам про топикстартера=себя любимого рассказать?
Откуда, когда занялся радиолюбительством...специальность...награды...
Или сами поищите...?

Кстати, расскажите, какие аппараты вам пришлось ремонтировать?
Народу будет интересно и познавательно, ибо никогда не поздно учиться,
особенно на чужих ошибках.
А то в сети много балаболов, которые даже паяльника дома "не держат"..

Мне прошлось зарабатывать на жизнь в "святые=воровские" девяностые,
когда за случай "повторного ремонта" могли и покалечить...

[Anarh]

Не понимаю тех кто противится менять ВСЕ электролиты. По каким причинам? Цена им три копейки за ведро. Менять не сложно. 4000 мкф включительно меняю все и всегда. Заменил и спи спокойно.

[Andrey Smirnov]

...Не понимаю тех, кто начинает "ремонт" с тупой замены всех электролитов (а теперь ещё и все бумажные конденсаторы меняют...)
Конденсаторы нужно менять либо если они сдохли - либо если аппарат делаешь не для себя... Мне лично не "в западло" вернуться к ремонту и раз, и два, и - сколько потребуется, это же удовольствие!

[Borodach]

Мне прошлось зарабатывать на жизнь в "святые=воровские" девяностые,
когда за случай "повторного ремонта" могли и покалечить...

Думаете Вы один такой ? Я в те годА ремонтировал BMW и электронику ...

[VASILI]

Этот подход обоснован если аппаратура имеет возраст немного переваливший за три..., пять...., ну..... 10-ть лет!
А не тридцать....!!! и 40 лет, коим скоро в обед!!!!!
КАКОЙ СМЫСЛ в этом случае жалиться над самыми НЕ НАДЕЖНЫМИ радиоэлементами в устройстве?????

Почему самыми ненадежными?
Не подходящие режимы? Так и резистор перегрузите или трансформатор...даже катушку контура.
В нормальных условиях и конденсаторы работают...даже К50-6
И где гарантия, что вновь поставленный новодельный не испортится? А пролежавший в упаковке "аутентичный"?
Но я о том, что поголовная замена у многих единственное, на что способны. Да еще и паять не совсем умеют. Или вовсе не умеют.
Извините, но мне приходится после таких мастеров восстанавливать аппараты.
"Лучше бы туда не лазили вообще..." - так и хочется выкрикнуть в такие моменты.
А хочется или не хочется видеть аппарат вновь? Когда каждый день ремонтируешь их по нескольку? Конечно не хочется.
Но такова судьба ремонтника - отремонтировал аппарат, имеешь "головняк" как минимум на срок гарантии. А иногда "пожизненно". И стараешься ремонтировать качественно, чтобы сократить "повторы" до минимума.
Но поголовная замена тоже не дает гарантии, что аппарат в скором времени к вам не принесут опять.
Могу это с уверенностью утверждать. За плечами тысячи отремонтированных.
Кстати, про напряжение на корпусе конденсатора...увеличение цифр не панацея. "Дуются" они не от перенапряжения, а от нагрева при работе на не совсем свойственной им частоте.

[old_hippie]

Почему самыми ненадежными?

Потому что электролитический конденсатор является нестабильным во времени элементом по определению. Да, нет ничего вечного, но электролитический конденсатор - один из лидеров.

[old_hippie]

А я всегда покупал ГЛЯДЯ на товар. И у мну ничего ни разу не скисло за столько лет.
Какой подход к делу, таков и результат. У меня вот результат всегда положительный. Ибо я не тороплюсь никогда когда хочется сделать по хорошему.

Харе Кришна.

А я о том, что шит - он хэппенс.

[novosibiretc]

Потому что электролитический конденсатор является нестабильным во времени элементом по определению. Да, нет ничего вечного, но электролитический конденсатор - один из лидеров.

Ну да! А К52-1Б и иже "цвета хаки" кричит, что ему МЛТ-шки и прочая "рассыпуха" в подмётки не годятся!

[old_hippie]

Потому что электролитический конденсатор является нестабильным во времени элементом по определению. Да, нет ничего вечного, но электролитический конденсатор - один из лидеров.

Ну да! А К52-1Б цвета "хаки" кричит, что ему МЛТ-шки и прочая "рассыпуха" в подмётки не годятся!

Ну, Вы с козырей!...


UPD Дохлых МЛТ, УЛМ и даже ВС видел гораздо меньше, чем К-50, КЭ и т.д... Вот по ЭТО и иже с ними - личной статистики нет.

[Borodach]

электролитический конденсатор является нестабильным во времени элементом по определению.

А как же германиевые транзисторы, селеновые выпрямители ? Хотя и кремний у нас тоже течёт, правда не так быстро как германий, но встречается не редко ...

[old_hippie]

электролитический конденсатор является нестабильным во времени элементом по определению.

А как же германиевые транзисторы, селеновые выпрямители ? Хотя и кремний у нас тоже течёт, правда не так быстро как германий, но встречается не редко ...

Селен и германий - нонче редкие гости.

А лидер по интенсивности отказов - моточные изделия. Что тогда, что сейчас.

Ну, если вынести за скобки электронные лампы...

[Borodach]

Селен и германий - нонче редкие гости.

Да не такие уж и редкие, особенно германий.

[old_hippie]

Селен и германий - нонче редкие гости.

Да не такие уж и редкие, особенно германий.

В современной аппаратуре?...

А по интенсивности отказов - германий явно не в лидерах, в старой аппаратуре. Селен - то да. Даже если не в лидерах, то в существенной части случаев.

[Borodach]

В современной аппаратуре?...

А мы здесь о "современной" ведём разговор или 30-40 лет уже не срок ...?

[OttoStirlitz]

, если вынести за скобки электронные лампы...

Ну у них есть панельки) Они и делались как расходники)

[old_hippie]

В современной аппаратуре?...

А мы здесь о "современной" ведём разговор или 30-40 лет уже не срок ...?

Да, хороший вопрос.

В современности, в ранг расходников, пришли именно электролитические конденсаторы. Ибо лампы, моточные изделия и селен ушли в Историю.

[Borodach]

"Особенно" лампы ...

[old_hippie]

"Особенно" лампы ...

Представил себе пентиум на лампах... Не, не представил. Не умещается в мозгу такое.

[Sulphur]

Думаю, комп получится размером с большой дом. Только, думаю, комп будет работать не на гигагерцах...

[tvmaster]

в ранг расходников, пришли именно электролитические конденсаторы.

Не совсем верно. Это следствие попыток снижения себестоимости этого компонента. Конденсаторы можно делать качественными и надёжными, хоть это и химический компонент и у него происходит деградация элементов. Если не кроить на материалах конденсатор будет надёжным. Тогда он не будет стоит 1 рубль, а где нибудь на порядок или два больше. Но,заводчанам выкручивают руки заставляют снижать цену. А расплачиваются потребители.

[Borodach]

Представил себе пентиум на лампах...

Зачем...? Они прекрасно работают в усилителях.

[OttoStirlitz]

"Особенно" лампы ...

Представил себе пентиум на лампах... Не, не представил. Не умещается в мозгу такое.

А вот даже интересно
Ведь в лампе много чего умещается, и триоды и диоды и пр. Но почему то транзистор меньше и победил

[tvmaster]

Не будет работать из-за быстродействия. У ламп оно слишком низкое.

[OttoStirlitz]

Не будет работать из-за быстродействия. У ламп оно слишком низкое.

Наверное))

[JAS]

Не будет работать из-за быстродействия. У ламп оно слишком низкое.

БЭСМ-6 с её рекордными многомиллионными операциями в секунду всех изумляла быстродействием. Но там математика была оригинальная для повышения производительности машины... С этим было всё в порядке - не устраивали габариты и тепловыделение при огромной потребляемой мощности.
А быстродействие ламп может быть сумасшедшим - электроннооптические преобразователи с усилителями яркости работают в пикосекундных диапазонах! А всякие лампы бегущей волны или лавинопролётные диоды в РЛС всегда в СВЧ-диапазоне сантиметровом применялись...

[ДедФеном]

Даже древние Пентиум-3,4 содержат несколько миллионов транзисторов....

[old_hippie]

Не будет работать из-за быстродействия. У ламп оно слишком низкое.

Не из-за этого. Слишком высокая интенсивность отказов, у ламп. У ЭНИАКа среднее время наработки на отказ составляло порядка трёх минут. Потом одна из ламп выходила из строя. С количеством ламп, необходимых для того, чтобы реализовать возможности Пентиума, думается, оно и секунды не проработает. Даже если сделать резервирование.

[old_hippie]

Представил себе пентиум на лампах...

Зачем...? Они прекрасно работают в усилителях.

Ну, это как ужин при свечах (при доступности электричества). Самодостаточное явление.

К интенсивности отказов отношения не имеет. Гм... А может, и имеет... в положительную сторону. =)

[Lin]

Повальные замены это для дебилов не знакомых с историей и схемотехникой.

Спасибо на добром слове.
Вам про топикстартера=себя любимого рассказать?
Откуда, когда занялся радиолюбительством...специальность...награды...
Или сами поищите...?

Кстати, расскажите, какие аппараты вам пришлось ремонтировать?
Народу будет интересно и познавательно, ибо никогда не поздно учиться,
особенно на чужих ошибках.
А то в сети много балаболов, которые даже паяльника дома "не держат"..

Мне прошлось зарабатывать на жизнь в "святые=воровские" девяностые,
когда за случай "повторного ремонта" могли и покалечить...

Я высказал своё мнение. Не более. Можете приписывать себе и мне любые заслуги и злодеяния.

Еще раз повторю. Повальные замены это не метод обучения, это воспитание дебилов. А вы именно навязываете свое мнение как советы для начинающих. Отсюда и зло.

Если вопрос только о том чтобы восстановить аппарат до работоспособного состояния быстро и не более. Согласен. Меняете все старые электролитические конденсаторы и остальное что считаете нужным на более новое надежное. Думать много не нужно, уметь искать неисправности тоже. 88% вероятности что после этого всё заработает. Это чисто подход ремонтника. Отремонтировал. Заработало. Деньги получил и до свидания. Беремся за следующий заказ.

Если хотите восстановить как исторический объект, с минимальным вмешательством, включая внутренний вид платы, то тут, извините. Все эти Рубиконы и прочая иностранщина на плате не нужна, хоть даже и смотрится хорошо. Выбросите все оригинальные детали, потом не найдете таких ни когда. Только испортите аппарат. Ныть о том что "все эти К50-6 г*но... и.т.д." и наводить психоз из за ерунды не нужно. Все давно об этом знают. Но это устройство, в свое время, было выпущено на заводе, прошло техконтроль, и работало именно с К50-6. Да, они был не надежны, их часто меняли, но, тем не менее вещами пользовались десятилетиями.

[Alexmax]

Это чисто подход ремонтника. Отремонтировал. Заработало. Деньги получил и до свидания.

Все строго наоборот - подход ремонтника - заменить только то, что неисправно, ибо так дешевле. Электролиты могут стоить до 100% от стоимости самого аппарата (особенно радиоприемники).
Много раз за такими переделывал, т.к. отказывали оставшиеся старые электролиты. )))

Если хотите восстановить как исторический объект, с минимальным вмешательством, включая внутренний вид платы, то тут, извините. Все эти Рубиконы и прочая иностранщина на плате не нужна, хоть даже и смотрится хорошо. Выбросите все оригинальные детали, потом не найдете таких ни когда. Только испортите аппарат.

Новых К50-6 и МБМ нет и не будет. Даже те что с хранения уже еле живые и мертвые совсем.
Тут или шашечки (внешний вид платы как с завода) или ехать (чтоб работало и выдавало заводские параметры).
Возможен конечно и третий подход - изготовление "кукол" - новые элементы в старых корпусах. Тут и внешний вид сохраняется, и характеристики не страдают. Но это очень долго и оправдано разве что для редких интересных моделей.

[Samodelkin]

Еще раз повторю. Повальные замены это не метод обучения, это воспитание дебилов. А вы именно навязываете свое мнение как советы для начинающих. Отсюда и зло.

Вы похоже тему не читали. Сочувствую.
И судя по всему, вам от заказчиков по шее не доставалось.
Здесь на форуме никто никого не воспитывает, вы спутали форум со школой и детским садом.
Народ взрослый, с опытом не только ремонта, но и разработок электронных и не только
устройств. В том числе и из серьёзных "ящиков".
Ваш подход означает следующее:
заменил один дохлый конденсатор, отдай клиенту.
Работает же! Через месяц помрёт другой - он опять придёт, перепаяем следующий...
Правда, иногда за такой ремонт "горе-мастеру" бьют по морде.

Если хотите восстановить как исторический объект, с минимальным вмешательством, включая внутренний вид платы, то тут, извините.

Вполне извиняю.Так что для музея ваш метод - всегда пожалуйста...
Правда не понятно, зачем тогда вообще его открывать?
Достаточно протереть пыль и прикрыть салфеточкой.

Выбросите все оригинальные детали, потом не найдете таких ни когда.

Кстати, а где вы новые К50-6 покупаете? На барахолке? В ЧИП-ДИПе?
Или из тумбочки, после 30 лет "отлёживания"?
Так у них надёжность приближается к нулю.
А заменив на "современный" вы нарушаете идентичность аппарата.
Упппс...приехали!
Негодование ваше вполне тут народу понятно - видать вам неоднократно приносили аппараты,
перепаханные молодыми балбесами.

[atoll]

Вот сейчас на доске объявлений человек продает и пишет..........
https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=176477

Он как раз, так и делал профилактику, как тут некоторые горе ремонтники проповедуют..... Чем закончилось в итоге.......
Читаем внимательно!!!

Электроника ТА1-003 [Фрязино], СССР, из ранних, раньше делали качественно. В некоторых модулях качественные электролиты с завода.
Делал профилактику давно. Менял конденсаторы выборочно, те, которые высохли.
Сейчас включил, скорость уплыла, заменил в плате управления двигателем все конденсаторы, скорость - четко.
Заменил пару конденсаторов в БП.

[Самый !]

Пусть он её не собирает даже для продажи- там наверняка ещё "качественных" конденсаторов осталось, есть из чего ещё "выбирать".

[Vilis]

тема конечно неисчерпаемо вечна. Причем смешано все в общую КУЧУ.
1.реставрация чтоб работало редких изделий
2.реставрация чтоб как с завода редких изделий
3,ремонт и восстановление для своей коллекции
4,ремонт и восстановление для пользования каждый день себе любимому
5,ремонт заказчику чтоб работало долго и качественно
6,ремонтзаказчику чтоб работало хоть как-то и дешево
7,ремонт и реставрация заказчику чтоб работало долго, качественно и пользоваться каждый день
Выбираем пункт и сражаемся п пункту.

[old_hippie]

Мне надо было оцифровать пару старых плёнок.
Под рукой нарисовался (спасибо форумчанам) Маяк-205.
Быстро привёл его в чувство, поменял голову - но усилитель явно жаловался на жизнь тяжкую.
Для оцифровки то не проблема, но слушать было противно.

Заменил ему электролиты. Стало гораздо лучше.
На подъёме - поменял остальные, во всей предвариловке.

И стало совсем хорошо!

Ушло назойливое чириканье, которое с детства воспринималось как непременный атрибут усиления с милливольт до того, что слышно!

Причём, как прирождённый халявщик, я не менял "номинал в номинал", а соотносил то, что есть в наличии "здесь и сейчас" с тем, "а чего требует схема в этом месте". Весь ряд сошёлся номинала так в три-четыре. Я даже не дошёл до замены "малошумящего германия" - "и так неплохо получилось", ибо от конденсаторов шума было больше, чем от этого самого германия!

[OttoStirlitz]

Внесу свою маленькую лепту...
Казахстан, полгода был в сарае (но упакован и закрыт для влаги). Все бм и прочие умерли, из-за чего ничего не работало. Перепаял на пленку, подал признаки жизни, начал относительно бодро принимать даже что то на КВ 1...
А еслиб их я по одному менял...да ну...

[Lin]

Не призываю я оживлять технику с неисправными электролитами и БМками или на перекор клиентам делать по своему. Допустим в Веге МП-120 можно устанавливать импорт и он там, в принципе, возможен. В 80-е в СССР уже частенько ставили импортные электролиты, но бывает, в более старых вещах, они выглядят ну вообще не к месту. Не сложно же в старый конденсатор вклеить современный и плата сохранит внешний вид. Красные флажки К10-7 можно, при наличии доноров, прогнать при повышенном напряжении и отбраковать ненадежные. Не так уж и сложно. Врать о том что "тут у меня все оригинальное", конечно, не обязательно.

Я реставрацией старой техники не занимаюсь. Понял что это не мое, но по своему небольшому опыту могу сказать что все эти темы с конденсаторами - самое простое что может быть и не стоят особого обсуждения. Вот когда берешь делать старый аппарат, а он у тебя в руках буквально рассыпается при неумелом обращении, трескается пластик, отлетает краска со шкал настройки или недостает ну очень специфичной механики, которую уже найти просто нереально... и другие вещи, с которыми при ремонте рядовой техники не сталкиваешься и не всегда знаешь что и как делать, поскольку тут нужны совсем другие технологии, которых может даже как таковых и не существует и надо придумывать самому что то, влезая в долгую кропотливую работу, на которую не всегда хватает времени и терпения. А ты изначально настроился на то что я сейчас тут перепашу пол платы, поменяю кондеры быстренько и все запоет. В общем долго рассказывать.

[atoll]

В 80-е в СССР уже частенько ставили импортные электролиты, но бывает, в более старых вещах, они выглядят ну вообще не к месту.

Уже ближе к концу 80-х стали ставить импорт. А почему!?
А потому, что уже всех достало ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ качество электролитов "известных" заводов которые их выпускали. А это влекло за собой ГАРАНТИЙНЫЕ обращения, что было убыточно для завода. Поэтому это НОРМАЛЬНО что преходили на более надежные изделия! Просто раньше этого не позволяли делать административным ресурсом.
И мне, более важно в аппарате, что элемент будет установлен качественный, чем какое-нибудь дерьмо.
В то время даже импортные микросхемы устанавливали!
Никто не думал тогда о каком-то там мифическом качестве звукоизвлечения от этой замены, а думали только за НАДЕЖНОСТЬ!

И если кому-то, так милы К50-16 и К50-6 "армянского разливу" и Хмельницкого завода "Катион" , то по мне пусть они стоят в музейных экземплярах, которые просто стоят на полке и не работают.
Только кто их там увидит под крышкой!

[Anarh]

Вместо микросхем 174УН7, применялись А210. Я их выдергивал из Электроники 302, Парусов 201, и еще откуда не помню, и делал усил в мафон по мостовой схеме. Они 25 вольт держали в отличии УН7, которая могла сдохнуть от 15. А литы в середине 80-х японские были и на склады ремонтных предприятий тоже поступали.

[Anarh]

тема конечно неисчерпаемо вечна. Причем смешано все в общую КУЧУ.
1.реставрация чтоб работало редких изделий
2.реставрация чтоб как с завода редких изделий
3,ремонт и восстановление для своей коллекции
4,ремонт и восстановление для пользования каждый день себе любимому
5,ремонт заказчику чтоб работало долго и качественно
6,ремонтзаказчику чтоб работало хоть как-то и дешево
7,ремонт и реставрация заказчику чтоб работало долго, качественно и пользоваться каждый день
Выбираем пункт и сражаемся п пункту.

Я за пункт 5 и 7, ну еще 2. Не терплю халтуру. Остальные пункты не для меня. Для заказчика, как для себя. Стремно косячить.
П2 не всегда хочется применять. Пример Маяк 231. я не мог смотреть спокойно на это индикаторное безобразие. Сначала немного изменил схему, а потом выкинул эти страшненькие дурацкие колбочки со стрелками. То есть под 2 пункт не подходит, и еще пикушки врезал сразу в морду. Про это все есть в соответстчующей теме. Литы и МБМ конечно все сменил и те которые кто то называет,, большими банками", и не меняют их сразу почему то. Что они такого большого нашли в 2000 мкф? Для меня большие банки это 10000 и больше, и стоят они не хило конечно. А 2000 в пределах 100 р.
Нелюбителям замены МБМ рекомендую их менять. Ну если наплевать на звук, хотя бы те что по питанию сети. Они очень любят взрываться просто так. Номинал уходит в плюс в полтра раза.

[Самый !]

Маяк-205.

экранировать магниты динам. обязательно- иначе каналы будут всегда играть по-разному.

[Начальник]

В 80-е в СССР уже частенько ставили импортные электролиты, но бывает, в более старых вещах, они выглядят ну вообще не к месту.

Уже ближе к концу 80-х стали ставить импорт. А почему!?
А потому, что уже всех достало ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ качество электролитов "известных" заводов которые их выпускали. А это влекло за собой ГАРАНТИЙНЫЕ обращения, что было убыточно для завода. Поэтому это НОРМАЛЬНО что преходили на более надежные изделия! Просто раньше этого не позволяли делать административным ресурсом.
И мне, более важно в аппарате, что элемент будет установлен качественный, чем какое-нибудь дерьмо.
В то время даже импортные микросхемы устанавливали!
Никто не думал тогда о каком-то там мифическом качестве звукоизвлечения от этой замены, а думали только за НАДЕЖНОСТЬ!
Извините, но я считаю Вы чушь написали.

[Начальник]

Чушь. В конце 80-х просто были разрушены все связи. Тот же Армянский завод вместо конденсаторов начал выпускать, допустим, сковородки. Сам был знаком со снабженцем с Александровского телезавода. С его слов, комплектуху, именно в конце 80-х, не достать, от слова совсем. Закупали то, что Бог пошлёт. Вплоть до барыг, с того же Армянского завода (тут я утрирую). Рассказывал про случай когда он чтобы купить что то там, ездил в Нижний, купил 2 УАЗика "Буханка", обогнал их на завод полупроводников, там их обменял на то , то нужно.