Нелюбителям замены всех электролитических конденсаторов.

[tvmaster]

Недавно принесли усилок в починку. Аппарат дорогой все электролиты ELNA, есть золотые и зелёные. Усилок стоял где-то на складе и долго не работал. Он 86 года это больше 35 лет аппарату. Неисправность была холодные пайки, сделал быстро. Но, через некоторое время появился хрип, причём такой странного рода, небольшой и то есть то пропадает. Оказались эти самые крутые электролиты ELNA показали большой ток утечки. А емкость в норме. Заменил конечно не все, а только звуковые. Поэтому, я меняю все причастные или часть электролитов, только если один из штатных явно ушел в неисправность. Такие дела.

[Борис 63]

сбрасывая тем условные счётчики времени наработки на отказ в ноль

Вот это мне очень нравится,лишний раз аппарат ковырять не нужно.

Да и цена на эти конденсаторы не такая уж и большая.

В мелкие наши кассетники типа Электроника 302 ставлю не дорогие Jamicon.
А в аппарат типа Олимп уже Nichicon все поставил,перед заменой проверял каждый.
Делаю только для себя,по этому никуда не спешу и стараюсь сделать все правильно проверив несколько раз.

Хотя в аппаратах еще куча других деталей,но ...

tvmaster, А вот в импорте я никогда не занимался заменой всех конденсаторов.
Они там в основном живучие.
Еще пример.Катушечник Akai gx 4000 d пропал звук в обоих каналах.
Индикаторы дергались.Пришел хороший знакомый,за 5 минут нашел неисправность - один Электролит сдох.
Поменял и все заработало. Это было примерно лет 5 назад,до сих пор все в норме.

[Shuare]

old_hippie Вы совершенно правы, я просто хотел акцентировать - фактор производителя, партии, чистоты производства - в реальных условиях превалирует над "официальной" информацией. Я сам не являюсь сторонником "поголовной" замены, но - при ремонте Перле-2 последовательно заменил ВСЕ! армянские конденсаторы. Если бы поменял все сразу - потратил бы на пару дней меньше на ремонт. Армянские . В 90-е годы занимался ремонтом ТВ, ставил вместо дохлого импорта б/у к50-6 60-х годов, еще крашеные серой краской - ни разу претензий не было

[lapa]

Типичное состояние мацушиты 80-х годов.



Это только с одного аппарата.
И не сколько не эксклюзив.
Весьма частое явление.

[FAI4]

Тут все верно выше высказались, НО не учли следующие факторы:
1. Какова вероятность установки неисправного электролита?
2. Вероятность неправильной полярности при установке.
3. Вероятность КЗ при пайке, повреждение прочих деталей/соединений.
4. Нестабильность параметров электролитов (в основном из-за качества герметизации)
Какова вероятность , что время жизни нового электролита будет выше проработавшего 20..30 лет. Новый отработает гарантийные 2..3 года и умрёт например.
5. Какова вероятность что пайка неопытный юзером (перегрев, неправильная формовка выводов) не повредит новый коденсатор при установке?

Долговременная работа элетролита в схеме (20...30 лет) приводит к тому, что вероятность его выхода из строя ниже, чем новых установленных.
Потому как все что могло умереть за это время - уже заменено.

С учётом того, что "поголовно замену" практикуют "специалисты" , которые не могут просто локализовать причину неисправности, то вероятность повреждения аппарата в результате такой замены возрастатет(переполюсовка, КЗ, повреждение новых элементов при установке, установка неисправных элементов, установка электролитов на иной номинал и на более низкое рабочее напряжение...)
Найти неисправность после такой "замены" в разы сложнее.

Вывод: научитесь искать и устранять неисправность аппарата нормальным способом, в не путем "замены всех гаек в авто на новые"

[Растаман]

Большая разница в работе аппарата есть, если им пользоваться постоянно, или включать раз в год. Включишь такой послушать, а он минуту хрустит, просирая кондёры, потом час, каналы враскаряку, один громче, другой тише. Заменил конденсаторы, всё идеально, как перестал пользоваться вещью год - два, и всё поновой. Только не час, а за пол часа приходит в норму.
В этом отношении, разочаровался в конденсаторах Hitano. Если при постоянной работе всё вполне сносно, после перерыва получилась вышеописанная хрень.
Если приводить сравнение с авто как выше, то там через год стояния в гараже тоже, не сел и поехал. Если разовая поездка на недалёкое расстояние, то ещё подумаешь, стоит оно того.

[BillyDOS]

FAI4,
1. Минимальная. А ещё можно проверять характеристики до установки, приборы сейчас копейки стоят. На 20 лет вперёд можно это и сделать.
2. А вероятность разломать что-то при разборе? А вероятность обрыва жгутов и шлейфов при разборе? А вероятность падения кирпича на заменяющего? Просто не надо сочинять сказки и хотя бы дважды проверить работу, а не бежать вперёд паровоза.
3. См. выше. Вероятность, что в вас попадёт метеорит тоже не нулевая!
4. Вероятность того, что старый конденсатор сдохнет раньше нового большая. Конденсаторы - не вино, настаиваться и улучшаться со временем не умеют. Ресурс любых ограничен и старые имеют куда больше шансов исчерпать остатки ресурса и сдохнуть, чем новые.
5. См. пункт 2.

А теперь встречные вопросы.
1. Какова вероятность, что после замены пары конденсаторов с сборки аппарата остальные родные досохнут/довытекут и потребуют замены в ближайший месяц? А в ближайший год?
2. Какова вероятность упахать аппарат (сломать крепежи, размочалить кабели, по-срывать дорожки с плат) разбирая его по 2, 3, 5 раз каждый раз для замены пары конденсаторов вместо того, чтобы сделать всё за один раз?
3. Какова вероятность того, что если использовать конденсаторы не из китайской помойки, а проверенных брендов и серий, на которые есть документация, что аппарату не потребуется их замена ещё 30 лет?

[Asd1995sse]

шел 2021 год. диды до сих пор думают, что "СОВЕТСКАЕ ЗНАЧИТ КАЧЕСТВЕННОЕ" и меняют только те конденсаторы, которые уже превратились в труху. В остальных же случаях. используют мочу единорога и заправляют их. В ваших умных книжкам между прочим написано ,что каждые 25 лет надо проводить плановую замену ВСЕХ электролитов. А в некоторых устройствах поверка и замена проводится раз в 5 лет.

[Asd1995sse]

Тут все верно выше высказались, НО не учли следующие факторы:
1. Какова вероятность установки неисправного электролита?
2. Вероятность неправильной полярности при установке.
3. Вероятность КЗ при пайке, повреждение прочих деталей/соединений.
4. Нестабильность параметров электролитов (в основном из-за качества герметизации)
Какова вероятность , что время жизни нового электролита будет выше проработавшего 20..30 лет. Новый отработает гарантийные 2..3 года и умрёт например.
5. Какова вероятность что пайка неопытный юзером (перегрев, неправильная формовка выводов) не повредит новый коденсатор при установке?

Долговременная работа элетролита в схеме (20...30 лет) приводит к тому, что вероятность его выхода из строя ниже, чем новых установленных.
Потому как все что могло умереть за это время - уже заменено.

С учётом того, что "поголовно замену" практикуют "специалисты" , которые не могут просто локализовать причину неисправности, то вероятность повреждения аппарата в результате такой замены возрастатет(переполюсовка, КЗ, повреждение новых элементов при установке, установка неисправных элементов, установка электролитов на иной номинал и на более низкое рабочее напряжение...)
Найти неисправность после такой "замены" в разы сложнее.

Вывод: научитесь искать и устранять неисправность аппарата нормальным способом, в не путем "замены всех гаек в авто на новые"

Если у вас руки растут от туда, от куда выходят продукты жизнидеятельности, то пожалуйста выбросите паяльник и найдите себе другое занятие. Перед установкой надо всегда проверять что и как ставишь. И на кз проверить, и флюс смыть.

[vatsur]

В ваших умных книжкам между прочим написано ,что каждые 25 лет надо проводить плановую замену ВСЕХ электролитов

А можно название умной книжки? Есть аппарат 79-го года. 3 года назад померил электролиты, 40% заменил. Потом год интенсивной работы, 2-3 часа в день. Через год перепроверил, всё Ок. 3-тий год аппарат работает на кондёрах 78 года выпуска.

[Asd1995sse]

В ваших умных книжкам между прочим написано ,что каждые 25 лет надо проводить плановую замену ВСЕХ электролитов

А можно название умной книжки? Есть аппарат 79-го года. 3 года назад померил электролиты, 40% заменил. Потом год интенсивной работы, 2-3 часа в день. Через год перепроверил, всё Ок. 3-тий год аппарат работает на кондёрах 78 года выпуска.

ГОСТ 15581-80 и ГОСТ 27550-87.

[old_hippie]

диды до сих пор думают, что "СОВЕТСКАЕ ЗНАЧИТ КАЧЕСТВЕННОЕ"

Диды знают, что за "ванной надёжности" есть ещё один участок графика интенсивности отказов, где эта интенсивность снижается, вплоть до уровня "ниже графика, где лямбда константа". Ибо к этому времени остаются только экстремальные "долгожители".

Но это относится, в основном, к тем аппаратам, которые большую часть времени эксплуатировались, а не лежали без дела.

[vatsur]

ГОСТ 15581-80 и ГОСТ 27550-87.

ГОСТ 15581-80 - Конденсаторы связи и отбора мощности для линий электропередач т.е. высоковольтные

2.19. Средний срок службы конденсаторов - 25 лет.
2.20. Вероятность безотказной работы конденсаторов - 0,9 за 20 лет.

ГОСТ 27550-87 - Конденсаторы постоянной емкости оксидно-электролитические алюминиевые

[FAI4]

Сколько здесь тем/сообщений типа:
"Помогите! Заменил все конденсаторы - перестало работать"?

"А до этого работало - Да.
А зачем менял - ??"

[old_hippie]

2.20. Вероятность безотказной работы конденсаторов - 0,9 за 20 лет.

Отлично.

Имеем устройство с 10 такими конденсаторами.

Вероятность выхода из строя такого устройства, в течение этих 20 лет, из-за любого конденсатора - 65 процентов.
Меняем вышедший из строя конденсатор, остальные не меняем.
Даже если не учитывать, что у этих оставшихся ещё не начала расти интенсивность отказов, имеем вероятность в 61 процент, что один из них выйдет из строя не за следующие 20 лет, а сколько там осталось до этих 20. А если 20 уже прошли, то вероятность выхода из строя ещё выше...

[old_hippie]

Сколько здесь тем/сообщений типа:
"Помогите! Заменил все конденсаторы - перестало работать"?

"А до этого работало - Да.
А зачем менял - ??"

Дык, это вопрос не "Стоит ли менять конденсаторы?", а "Стоит ли лезть в аппаратуру без знаний и умений?"

[Mika]

А зачем менял

Видимо, чтобы не получилось как в самом первом сообщении ТС.

[Andrey Smirnov]

Не знаю, что не так с бытовой аппаратурой - но, например, в конструкции электронных АТС имеется тысячи конденсаторов, по нескольку штук на каждого абонента, станции работают круглые сутки, некоторые - уже более 20 лет, но ни одного сдохшего конденсатора мне пока не попадалось... Выходит, надёжные электролиты существуют...

[FAI4]

2.20. Вероятность безотказной работы конденсаторов - 0,9 за 20 лет.

Отлично.

Имеем устройство с 10 такими конденсаторами.

Вероятность выхода из строя такого устройства, в течение этих 20 лет, из-за любого конденсатора - 65 процентов.
Меняем вышедший из строя конденсатор, остальные не меняем.
Даже если не учитывать, что у этих оставшихся ещё не начала расти интенсивность отказов, имеем вероятность в 61 процент, что один из них выйдет из строя не за следующие 20 лет, а сколько там осталось до этих 20. А если 20 уже прошли, то вероятность выхода из строя ещё выше...

неправильный анализ.
"Вдруг" элетролиты как правило выходят из стоя в начале своей жизни.
А в большинстве своём экспоненциально деградирует.
Если ёмкость упала на 10% за 20 лет, то через 20 лет ёмкость упадёт ещё на 10%

[old_hippie]

"Вдруг" элетролиты как правило выходят из стоя в начале своей жизни.
А в большинстве своём экспоненциально деградирует.

Гарантию производителя не рассматриваем, за давностею лет.

А до наступления периода исчерпания ресурса, интенсивность отказов константна.

Если это не так, значит, ВБР завышено производителем. Тогда всё ещё печальнее, в расчёте.

[Shuare]

Не знаю, что не так с бытовой аппаратурой - но, например, в конструкции электронных АТС имеется тысячи конденсаторов, по нескольку штук на каждого абонента, станции работают круглые сутки, некоторые - уже более 20 лет, но ни одного сдохшего конденсатора мне пока не попадалось... Выходит, надёжные электролиты существуют...

Ну на самом деле мы при разработке АТС старались минимально использовать электролиты (кроме как по питанию), ставили к53-4

[YRI,LV]

Встряну в спор "спецов"-шутка , вобщем из личного практического опыта аппаратура выпущенная в сша и японии примерно с 75 до 85года нетребует замен электролитических-конденсаторов к слову совсем во всяком случае из моего опыта непоменял ниодного конденсатора исправны и нетребуют замен !!! , а теперь посчитайте сколько им лет содня когда их поставили нафирмах !!!, и далее аппаратура произведённая в японии в конце 89 начале 90стых японская от sony и hitahci требует замены примерно 10%-20% вытекших и высохших конденсаторов как правило миниатюрных для поверхностного монтажа и обычных выводных тоже цепи цепи ибп это из личного опыта ремонтов , теперь про надёжность винтажных конденсаторов гдето год назад решил включить свой винтажный dijitalмультиметрH/Pцифровой со светодиодными знакоиндикаторами 76года выпуска лежал лет 5 включил неработает подумал ну всё сломался постоял включенный 1часик и ожил во всех режимах тоесть произошла формовка конденсаторов и всё пришло в норму , а вот поставщики которые постовляли конденсаторы для концерна SONY в 90 годы очень сильно их подвели в 90годы буквально повально прекрасная аппаратура от этой фирмы ломалась из за низкого качества конденсаторов RUBIKON ELNA сами SONY свои конденсаторы невыпускали покупали у других фирм это и в JVC и hitachi вытекшие попадались , или ввели новую серию конденсаторов непроверив её надолговременную-наработку на отказ , вот сейчас лежит ждёт ремонта видеокамера выпуск середины 90тых от sony-VX1 hi 8-ка неисправная как только включишь питание от неё начинает исходить запах электролита потекли кипят конденсаторы , и пару слов про советский магнитофон-электроника 324 посохли почьти все конденсаторы ёмкостью от 4,7 до 47мкф это советские в термоусадке 91года большие номиналы целые .

[HyC]

Я тут три 206 экспортных ВЭФ-а купил в надежде запилить видос как я героически их рекапаю и настраиваю. А они все три после обтряхивания пыли, удаления ржавчины, мойки и одевания недостающий фурнитуры мало того что работают, так еще и по точности настройки в завод. Хоть ломай и скручивай чтоб обратно на камеру.

Поэтому речь то идет о том что и где ты менять собираешься. Если у тебя аппарат где армян 89 года выпуска 100%, то их обмерять только время гробить. Там конечно попадаются процентов 10 еще живых, но уже хуже новых.

А если тыразбираешь японца 80 года, то там емкости менять обычно приходится потому-что другой японец 20 лет назад залез, заменил один электролит и 33 нанофарада с 3.3 микрофарада перепутал.

Нет универсального рецепта. Где-то полезно менять все, где-то полезно не трогать ничего.

[ssmmiill]

Усилок стоял где-то на складе и долго не работал. Он 86 года это больше 35 лет аппарату. Неисправность была холодные пайки, сделал быстро. Но, через некоторое время появился хрип, причём такой странного рода, небольшой и то есть то пропадает. Оказались эти самые крутые электролиты ELNA показали большой ток утечки. А емкость в норме.

Есть такое понятие как "формовка" электролитов. Был бы аппарат в работе не было бы разформовки электролитов, а так ниочём.

[old_hippie]

Есть такое понятие как "формовка" электролитов. Был бы аппарат в работе не было бы разформовки электролитов, а так ниочём.

Ну, не совсем ни о чём.

[2vlad]

Есть такое понятие как "формовка" электролитов.

Ближе к концу 70-х работал в подразделении одного НИИ, в котором занимались ремонтом и поверкой электро- и радиоизмерительных приборов: от простеньких тестеров до СВЧ генераторов и стробоскопических запоминающих осциллографов, так был там и склад, где хранилась часть парка "измериловки". Естественно, вёлся правильный учёт и каждая из единиц хранения 1 раз в полгода включалась на 1час именно для "поддержки" электролитов в сформованном состоянии. Несколько раз участвовал в этих мероприятиях, хорошо помню лазание по полкам с удлинителем и включение приборов, а потом ещё и выключение через час...

[ssmmiill]

Формовка - это электрохимический процесс создания на алюминиевой фольге электролитического конденсатора диэлектрического слоя, который является диэлектриком только в одном направлении (в другом этих свойств нет). Если бы автор дал устройству время ,возможно измеряемое сутками, то 99.9% ничего не пришлось бы менять., а так: 35 лет стоит , и чтобы восстановился за минуты!

[FAI4]

Вывод:
Прежде чем принимать решение о необходимости замены (поголовной):
1. Посмотреть марку/производителя и тип электролитов
2. необходимо без выпаивания из схемы проверить емкость (пусть 10 шт для начала) .

Если 9 из 10 имеют емкость в пределах до 80% от номинала - значит нет необходимости в поголовной замены.
Если 2/10 неисправны - увеличить число проверяемых...

Я бы для себя определил в 20% пороговое значение (неисправных) для принятия решения о замене ВСЕХ.
Если меньше - то целесообразна выборочная замена по результатам измерений.

Зависит конечно от общего числа электролитов в схеме.
10..15 электролитов в устройстве - можно все измерить.
Если больше - тогда решение на основе статистики по выборочным конденсаторам.

Естественно перед этим "потренировать" ...

[vatsur]

Проходные можно ослом смотреть потери на них при прохождении НЧ.

[ДедФеном]

Не проходные а разделительные , проходной конденсатор выглядит так:

[tvmaster]

чтобы восстановился за минуты!

Вы немного не правы. Формовка обязательно делается на заводе при изготовлении емкостей, один раз. Больше её делать не нужно. Это не китайские конденсаторы которые выпускают в продажу без формовки, типа, пользователь сам отформует.
И я указал, что у неисправных электролитов были большие потери и нестабильное состояние. Детали эти 22 мФ-16V они не восстановятся по опыту. Их емкость была в норме. Искажения появлялись на осциле. Да, конечно они разделительные, неточно выразился. Спасибо за поправку.
Усилителю 35 лет с момента выпуска. Я не знаю стоял ли он все эти годы на складе. Новым не выглядел явно работал, а поставили его из-за неисправности и долго не ремонтировали. Пока не попался мне.

[JAS]

Нет универсального рецепта. Где-то полезно менять все, где-то полезно не трогать ничего.

Золотые слова! Поэтому и упираться, строя статистические таблицы и пр. муру явно ведь ни к чему:

Если 9 из 10 имеют емкость в пределах до 80% от номинала - значит нет необходимости в поголовной замены.
Если 2/10 неисправны - увеличить число проверяемых...Я бы для себя определил в 20% пороговое значение (неисправных) для принятия решения о замене ВСЕХ

Проще заменить все сразу, не тратя время на разбраковку если их немного, и потом не возвращаться к повторному ремонту долгие годы...
Таких магнитофонов, усилителей и проигрывателей с приёмниками починил не глядя десятки - включаю, оно не хочет работать, меняю все! электролиты - оно уже работает как с завода! Времени затраты только на вкл/выкл и выпаивание/запаивание. А там, где всё работает, уже и желания что-то менять не возникает! Проходили, знаем!

[Атос]

Где-то полезно менять все, где-то полезно не трогать ничего.

Слова то может и золотые только ни о чём.

Вот коллега FAI4 пишет о некоторой методике по оценке необходимости
и даже если он приходет к тому что надо менять всё,
то это следствиет осмысленных действий, а не тупо замена всего сразу

[vik7]

Как то заморочили всё....
Менять нужно конденсаторы, как и другие детали, по мере необходимости.
Эту самую необходимость определяет мастер для каждого конкретного случая.

[Shuare]

Как то заморочили всё....
Менять нужно конденсаторы, как и другие детали, по мере необходимости.
Эту самую необходимость определяет мастер для каждого конкретного случая.

Ключевое слово - мастер! А менять все подряд обычно лезут к сожалению дилетанты

[FAI4]

Если это японская техника из 70..80-х, то мне жалко менять электролиты на новые "за просто так"

[JAS]

Вот коллега FAI4 пишет о некоторой методике по оценке необходимости
и даже если он приходет к тому что надо менять всё,
то это следствиет осмысленных действий, а не тупо замена всего сразу

Времени вам не жалко? Есть наработка, надо менять. Не менять - значит опять делать ремонт и тратить время...
Почему-то в ответственных случаях (авиация и тп) такие проблемы не существуют - регламент!!! Счётчик наработки, формуляр и тд - нарушать себе дороже!
Было бы это очень дорого или дефицит, так нет же. спор про элементарные детальки на грани "сдохнет сейчас или потом" сродни не "осмысленным действиям", а откладыванию решения уже имеющейся проблеммы на потом типа "а вдруг пронесёт!"
Смелее, включайте логику и не откладывайте на потом то, что можно сделать сейчас - потом будет только хуже. Если только вы привыкли не доводить дело до качественного ремонта, а перекладывать заложенные мины покупателю или заказчику снимая с себя ответственность за то. что через год или раньше там опять "К50-6 усохли!" и это типа "старая радиотехника может сломаться в любой момент"... Врать себе можете, другим только не надо!!!

[JAS]

Ключевое слово - мастер! А менять все подряд обычно лезут к сожалению дилетанты

Мастер отвечает за свою работу! Заменив 20% электролитов он даёт гарантию, что через месяц (квартал, полгода) не сдохнет ещё 10%? Даже 1 конденсатор, усохший или потёкший (рост тока утечки) уже отказ аппаратуры и позор мастеру!!!
И никаких оправданий, что после "ремонта" опять те же грабли... Вот и надо от греха подальше поставить только новые проверенные сто раз детали и гордо носить звание МАСТЕР. Как-то так. А теории развивать полезно при написании статеек...

[JAS]

Если это японская техника из 70..80-х, то мне жалко менять электролиты на новые "за просто так"

так поменяйте на новые совсем за дорого! Кто сказал, что это будет хуже?

[Oleg456]

Как то заморочили всё....
Менять нужно конденсаторы, как и другие детали, по мере необходимости.
Эту самую необходимость определяет мастер для каждого конкретного случая.

Если мастер, на ремонт старой Советской техники даёт гарантию, то он просто тупо меняет не меряя все электролиты, кроме банок питания, после если дефект не ушёл, чинит. А иначе так и будут таскать на повторы и будешь менять эти кондёры по мере необходимости, а этим кондёрам всем цена не больше 100 рублей, очень сомнительная экономия выходит.

[Shuare]

...Почему-то в ответственных случаях (авиация и тп) такие проблемы не существуют - регламент!!! Счётчик наработки, формуляр и тд - нарушать себе дороже!

А вот тут - передергиваете. В таких случаях меняют целиком блок (модуль, плату), а не конденсатор в нем!

[JAS]

А вот тут - передергиваете.

Можете не передёргивать и плевать на всё - летайте!!! Кстати, в тех самых модулях всё так залито компаундом или спец. лаком, что просто заменить конденсатор невозможно - дешевле поменять блок целиком, иначе ни ОТК ни ВП не даст добро.
А ещё, для справки, залитые полностью лаком или компаундом электролиты живут на порядок дольше, чем открытые всем бякам в бытовухе!!! И тем не менее, их меняют от грехе подальше. И статистика наработки на отказ там другая, и методика отбраковки и принципиальный подход и целесообразность и логика и пр. - всё иначе, чем у FAI4. Я склонен доверять профессионалам и не мелочиться и не строить из себя ГУРУ - не лениться прежде всего, и не выдумывать оправдания своей лени всякими "теориями" типа:

целесообразна выборочная замена по результатам измерений.

"Кому-то и кобыла невеста" (12 стульев, Ильф и Петров)

[Shuare]

И опять передергиваете. Хотя бы читайте, перед тем, как цитировать.
И для информации - Прекрасно знаю, какие конденсаторы куда можно и куда нельзя ставить. И знаю, почему эти правила часто не соблюдают. И могу по схеме предположить, какие конденсаторы сдохнут быстрее (даже самых дорогущих фирм)... Вот только тема скатилась уже совсем не туда

[JAS]

И опять передергиваете

Да-да-да! Вы просто хотите про себя любимого тут всем рассказать:

Прекрасно знаю, какие конденсаторы куда можно и куда нельзя ставить. И знаю, почему эти правила часто не соблюдают. И могу по схеме предположить, какие конденсаторы сдохнут быстрее

Мне сразу стало тепло и радостно! Спасибо, пойду почитаю, как вы советуете:

Хотя бы читайте, перед тем, как цитировать.

И даже соглашусь, что:

Вот только тема скатилась уже совсем не туда

Будем продолжать про вас и ваши способности слушать, али про то, как МАСТЕР поменял сегодня С слева на плате, а через неделю на той же плате С по центру платы, потом через месяц С слева платы... Какой он МОЛОДЕЦ!!! Какой Вы МОЛОДЕЦ!!! нУ и мы все молодцы - тема такая огромная получилась и ни о чём. Всем спасибо, отметились и поумничали, забыв про элементарные понятия расчёта надёжности, вероятности отказов и тд...

[Shuare]

Между прочим, если почитаете тему с самого начала - поймете, что я занимаюсь ремонтом только для себя (ну и по работе, но тут уже совсем другая техника). И пальцы не гну. Так что все эти не очень умные мысли - оставьте. Как-то больше не хочется на ваши посты отвечать...

[FAI4]

2 JAS.
Замените все гайки на своём авто, потому что некоторые из них уже подржавели и частично имеют "усталость металла"...

А потом посмотрим что останется от Вашего авто в результате такой "замены" на "новые блестящие качественные от известных брендов"

[ДедФеном]

шел 2021 год. диды до сих пор думают, что "СОВЕТСКАЕ ЗНАЧИТ КАЧЕСТВЕННОЕ"

Зато родившиеся в 95м году думают что все вокруг дураки одни они умные со своими электронными сигаретами , айфонами , наколками , травкой и BDSM технологиями......

[Oleg456]

2 JAS.
Замените все гайки на своём авто, потому что некоторые из них уже подржавели и частично имеют "усталость металла"...

А потом посмотрим что останется от Вашего авто в результате такой "замены" на "новые блестящие качественные от известных брендов"

Советским усилителям лет 40 минимум 30, а вы что и в правда предлагаете ездить на таких же авто, менять по одной гайке и ставить латки на прогнившее днище? Для себя конечно можно и вообще не закрывать такой усилитель, ради развлечения раз в месяц или чаще выискивая и меняя очередной сдохший армянский кондёр, если их(кондёров) штук 30 то скучать точно целый год не придется.

[VASILI]

Не однократно сталкивался с ситуацией, когда в пришедшем на повторный ремонт аппарате замененные ранее конденсаторы приходилось менять вновь. А оставленные на своем месте поставленные на заводе оказывались исправными.
По этой причине я и противник менять все подряд. Это не дает никакой гарантии, что аппарат не сломается вновь. И причина будет та самая...

[Oleg456]

Так менять то надо на новые, а не выпаянные не известно откуда, например из старых плат от импортной техники, телеков магнитол и видаков. На такой ремонт и гарантии не дают. Это просто халтура а не ремонт.