Вопросы про разные Идель-001

[JAS]

Вопрос по стабилизатору +5в блока питания магнитофона Идель-001:
1.Зачем нужен резистор R34!?
На схеме стабилизатора +20в (выше схемы стаба +5в) всё очень похоже, но такой цепи нет...
Вопрос возник тогда, когда померил пульсации и осциллографом посмотрел на них - пульсации не были похожи на традиционную пилу разряда Сф на нагрузку, там были прямоугольники (как ШИМ), промодулированные пилой и синусоидой 100гц. Уровень почти 350мв!!!
Устранить этот мрак не удавалось ничем - замена транзисторов на нормальные с Ку=100 и больше вместо родных деградировавших до Ку=7...8, увеличение Сф до стаба до 6800мкф, уменьшение нагрузки - только при закороченном R34 стаб начинал работать прекрасно - пульсации меньше 1 мв, ток нагрузки 1,5А до срабатывания защиты, никаких возбудов при сбросе и запуске.

[K_Oleg]

5 вольт - питание логики. Резистор R34 - датчик тока.

[JAS]

5 вольт - питание логики.

Это так важно для ответа на вопрос о принципе работы схемы?

Резистор R34 - датчик тока.

Нелогично!!! Датчиком тока является R5. И защита по току перегрузки стабилизатора +5в именно от него срабатывает. Аналогично устроена защита по току в стабилизаторе +20в, что выше на моём фото схемы БП (R4).
И вообще, каскады на VТ2, VТ5, VТ8 вспомогательные - это схема запуска, схема защиты по току, блокировка защиты при включении...
Если левую часть схемы на этих элементах отключить (разомкнуть цепь оборвав диод VD14), то стабилизатор и без них работает успешно, но без вышеназванных опций
Но зачем стоит R34 в самом стабилизаторе, причём в самом важном его месте - в схеме усилителя сигнала ошибки на VT15 после сравнения опорного напряжения со стабилитрона КС139 и выходного напряжения стабилизатора, к которому добавляется (со знаком минус) величина напряжения на этом резисторе из-за протекающего по нему тока нагрузки?

[K_Oleg]

Ну так R34 как вы заметили, стоит в цепи именно стабилизации. Он является датчиком тока для схемы стабилизации, а не защиты.

[K_Oleg]

Это так важно для ответа на вопрос о принципе работы схемы?

Вопросом на вопрос: а эти пульсации как-то на звук влияют? Или может управление магнитофоном глючит?

[FAI4]

R34 приводит к тому, что при увеличении тока потребления стабилизатор увеличивает напряжение питания цифровой части.

Версия 1:
Возможно там длинные соединительные провода.
И R34 точно компенсирует падение на подводящих проводах (которые тоже составляют 1 Ом).
Тогда это очень интересное решение!

Версия 2: Может быть на холоде растет ток и увеличивается питание логики, чтобы повысить надежность срабатывания?
(на холоде растут пороги логики)

Версия 3:
Может быть ошибка в схеме?

[K_Oleg]

R34 приводит к тому, что при увеличении тока потребления стабилизатор увеличивает напряжение питания цифровой части.

Также не мешало бы сообщить относительно чего проводилось измерение пульсаций.

[JAS]

Также не мешало бы сообщить относительно чего проводилось измерение пульсаций.

Да как обычно - есть общий провод (он соединён с шасси уже на плате логики) стабилизатора (по схеме вывод 17) и плюс 5в (вывод 14), сперва в работающем маге на них непосредственно тыкал осциллограф, потом уже измерял прямо на С10 на плате стабилизатора, когда снял плату и воевал с ней отдельно от магнитофона...



На фото Ку транзисторов до и после...

[JAS]

Вопросом на вопрос: а эти пульсации как-то на звук влияют? Или может управление магнитофоном глючит?

Ещё раз словами (фото надо было сделать для наглядности...) - это не просто высокий уровень пульсаций (10%), это промодулированные напряжением пульсаций прямоугольники (как ШИМ)!
А вот без резистора идеальная прямая с пульсациями 0,01%.
И никаких дополнительных затрат
Я выбираю то, что и должно было там быть! А с ШИМ и до глюков недалеко...

Он является датчиком тока для схемы стабилизации

Зачем в классическом стабилизаторе напряжения нужен датчик тока?
Чтобы его усложнить и испортить - шутка.

[Oleg55]

В данном случае, очевидно, R34 оказывается элементом ПОС по току. И усилитель ошибки усиливает не только то, что должен (отклонение по напряжению Uвых), но и весь мусор по току в цепи питания логики. Поэтому вполне логично, что при закорачивании R34, усиление цифрового мусора прекращается и Uвых становится чистым.
Зачем разработчики использовали эту ПОС? Может быть по причинам, которые высказал FAI4 выше. Возможно были и какие-то другие.
В связи с вышеизложенным, напрашиваются два пути решения проблемы. Первое. Максимально ограничить усиление сигнала помехи. За эту функцию вероятно отвечает C8. Т. е. попробовать заменить C8 на заведомо исправный, проверенный. Возможно имеет смысл и увеличить его ёмкость, пусть даже в ущерб быстродействию стабилизатора. Второе. Почистить собственно сами импульсные помехи в цепях питания на платах логики (это бывает непросто). Проверить и, при необходимости, поменять блокировочные конденсаторы на платах логики (если есть "флажки" К10-7, все заменить).

[K_Oleg]

попробовать заменить C8 на заведомо исправный, проверенный.

Почистить собственно сами импульсные помехи в цепях питания на платах логики (это бывает непросто). Проверить и, при необходимости, поменять блокировочные конденсаторы на платах логики (если есть "флажки" К10-7, все заменить).

[JAS]

R34 оказывается элементом ПОС по току.

Для чего нужна ПОС по току???
Есть стандартная структура стабилизатора напряжения - регулирующий элемент, усилитель сигнала ошибки, опорное напряжение и схема сравнения, и всё это вполне корректно и самодостаточно работает!!! Выходное напряжение удерживается в допуске при колебаниях входного напряжения и потребляемого тока нагрузкой в широком диапазоне с запасом. Чего хотели достичь введением ПОС (если это на самом деле ПОС...)!?

напрашиваются два пути решения проблемы.

Проблема не существует без R34 - есть только вопрос: зачем нужен R34!?
Соответственно, ДВА ПУТИ, предложенные вами, уже пройдены - на фото плата стабилизатора лежит отдельно от логики, нагрузка чисто активная (5 Ом резистор 10вт), С8 плёночный исправен и проверен.

Максимально ограничить усиление сигнала помехи. За эту функцию вероятно отвечает C8.

Вот так так... Вместо улучшения параметров стабилизатора надо их угробить, но в угоду чему!?
А С8 служит только для устранения самовозбуждения стабилизатора на высоких частотах (ООС), ограничивая полосу пропускания усилителя сигнала ошибки до 50кгц.

[FAI4]

Здесь весь вопрос в том КАК подключена нагрузка?

1. К каким выводам (ВАЖНО к какому общему) "8" или "17" выводам - ?
2. Какой длины проводники к нагрузке - ?
3. Какой характер тока потребления - ?

Также для повышения качества стабилизации (снижения пульсаций на выходе стабилизаторов)
полезно зашунтировать R30 электролитом (пульсации на выходе снизятся на треть - посчитано по делителю).

(шунтирование R32 - особого эффекта не даст. Т.к. там делитель почти "не используется" для передачи сигнала на базу - "забирает" только 12% сигнала)

С8 - против самовозбуждения.
В полосе стабилизируемого сигнал - не оказывает влияния на качество стабилизации.

[JAS]

Здесь весь вопрос в том КАК подключена нагрузка?

Зачем так спрашиваете - неудобно отвечать Просто R34 как ни крути - лишний в этой схеме - тому подтверждение на том же фото схемы БП Идели-001 выше в стабе на 20в без всяких мнимых "ПОС по току" - белиберда всё это!!!

1. К каким выводам (ВАЖНО к какому общему) "8" или "17" выводам - ?

Как по схеме и положено - так в магнитофоне разъёмы распаяны, иначе и смысла нет измерять напряжение и пульсации!!! Измеряю только включив голову - вот что пойдёт на блок логики, то и интересно измерить
Или вас смущает, что вдруг я накосячил там и сям по своей безграмотности!? не тот случай. Я долго искал причину хреновой работы и нашёл её - выкинул источник заразы
И до того, и потом, когда плату снял для макетирования, нагрузку именно туда, куда надо воткнул - нет проблем, на 17 ноге минус, на 14 плюс.

2. Какой длины проводники к нагрузке - ?

Если плата в маге стоит, не знаю - измеряю на 14 и 17 ногах.
Если плата на столе лежит - 15см. Длина выносного щупа осциллографа стандартная, входная ёмкость мизерная, контакты пропаяны ПОС-60. Причина не снаружи стаба, а только внутри, и конкретно - R34! Без него нет проблем при всех мыслимых режимах.

3. Какой характер тока потребления - ?

ПЭВ-10, 5 Ом на макете или плата логики Идели-001 в маге штатная.
Картинка в обоих случаях идентичная - от характера нагрузки она не зависит, ложный след!

[Oleg55]

(если это на самом деле ПОС...)!?

Ну то, что R34 является элементом ПОС, следует из анализа его влияния на работу стабилизатора под нагрузкой.

R34 приводит к тому, что при увеличении тока потребления стабилизатор увеличивает напряжение питания цифровой части.

Не могу с этим не согласиться.

А С8 служит только для устранения самовозбуждения стабилизатора на высоких частотах (ООС), ограничивая полосу пропускания усилителя сигнала ошибки до 50кгц.

А на помеху (допустим по частоте выше указанного Вами диапазона) эта ООС как влиять будет? Или таких помех там быть не может (тем более при наличии R34 и цифровой нагрузке)?

Для чего нужна ПОС по току???
зачем нужен R34!?

Для меня необходимость этой ПОС тоже пока не очевидна. Думаю и без неё (и без R34) стабилизатор с успехом справится со своими функциями. Отсюда и третий возможный путь решения проблемы - "забить" на неё, закоротить R34, и с удовольствием пользоваться аппаратом. Или это не "наш метод"?

нагрузка чисто активная (5 Ом резистор 10вт), С8 плёночный исправен и проверен.

Это, конечно, сужает область поиска неисправности. Ну, что же, наиболее вероятные, на мой взгляд, причины неисправности были названы и не подтвердились. Возможно другие участники обсуждения подскажут, где собака порылась.

[FAI4]

Я не веду здесь речь о подключении макета.
Здесь вопросов нет.

Возможно весь секрет в этой плате логики зарыт.

Если есть желание найти ответ на вопрос зачем там это резистор, тогда нужно разбираться.

К этому стабилизатору ТОЛЬКО плата логики подключается - ?
Какой там потребляемый ток?
(сколько логических схем, какие емкости по питанию есть у потребителей)

Может быть у них (магнитофон выпускался на Казанском заводе ЭВМ как вспомогательная продукция) так заведено для питания цифровой (логической части).
В момент переключения вентилей логических схем резко растет ток потребления.
И у ЭВМ-щиков фишка такая (ответ бурно переключающимся вентилям):
Увеличивать немного напряжения питания в момент роста вычислений (чтобы не допустит сбоя переключений логики из-за локального проседания питания) - ?

Вот они и поставили в Идель-001 готовую схемотехнику от БП ЭВМ какой-нибудь...

[K_Oleg]

К этому стабилизатору ТОЛЬКО плата логики подключается - ?

Кроме блока электроники 5 вольт идет на ключ коммутаторный и (вывод стабилизатора минус 5) датчикам натяжения (левый, правый, датчик скорости).

[FAI4]

В основном плата логики потребляет почти весь ток.
Там 19 корпусов в основном 155ЛА3 (наверное 17 из 19)
Поэтому ток потребления этого блока значительный - примерно 0,5А будет.

Если перепад по току потребления +0,2А например, соответственно напряжение питания будет увеличиваться под нагрузкой на +0,2В до 5,2В
(по ТУ 155 серия питается от 5В +/-5%, т.е. 5,25В - это норма)


Если подобная ПОС найдется в БП ЭВМ на рассыпной логике - значит ответ ясен будет.

Не тянуть же им отдельный "потенциальный" провод (ООС) с блока логики в стабилизатор, чтобы исключить провалы по питанию под нагрузкой.

Интересное решение.
Можно использовать в стабилизаторах выходных каскадов УМ.

[JAS]

Если перепад по току потребления +0,2А например, соответственно напряжение питания будет увеличиваться под нагрузкой на +0,2В до 5,2В
(по ТУ 155 серия питается от 5В +/-5%, т.е. 5,25В - это норма)

А если перепад по току 0,5А? Тогда уже 5,5в и будет кирдык.
Кстати, схема защиты по току срабатывает при токах 1,2...1,5А! Мои предположения обоснованные - выходим за рамки ТУ

Я не веду здесь речь о подключении макета.
Здесь вопросов нет.

.
Да у меня остались - не хочет работать схема с макетом. Куда уж ей до платы логики - опасно...

[lubitel starogo]

FAI4 не соглашусь про 0,5А, там на входе в стабилизатор (ну если полностью схему БП посмотреть) стоит предохранитель 3,0А.
На хрена такая мощная защита?

[FAI4]

Предохранитель по обычаю ставят на тройной ток.
Защита по току срабатывает на 1.3 А

155 ла3 потребляет от 8 до 22 мА
Так что 19 корпусов будут потреблять не более 0.4А

Резистор нужен для компенсации потерь при возрастании тока.
Т.е. при росте тока потребления на самой плате логики напряжение менятся не будет
Т.к. будут расти потери на подводящих проводниках

[old_hippie]

Устранить этот мрак не удавалось ничем - замена транзисторов на нормальные с Ку=100 и больше вместо родных деградировавших до Ку=7...8, увеличение Сф до стаба до 6800мкф, уменьшение нагрузки - только при закороченном R34 стаб начинал работать прекрасно - пульсации меньше 1 мв, ток нагрузки 1,5А до срабатывания защиты, никаких возбудов при сбросе и запуске.

Вообще, весьма забавная схема. Два стабилизатора в одном.
VT11, VT13 и VT15, вместе со стабилитроном VD16, образуют прекрасный стабилизатор. Зачем нужны навороты, которые слева от обозначенного - непонятно. Схема запуска?
Ведь VD16 запитан с выхода стабилизатора.

[JAS]

Резистор нужен для компенсации потерь при возрастании тока.
Т.е. при росте тока потребления на самой плате логики напряжение менятся не будет
Т.к. будут расти потери на подводящих проводниках

Т.е. на разъёме не хватило места для одного проводничка ОС с платы логики!? Или пожадничали на одну банку Сш на 1000мкф прямо на плате логики...
Кстати, куда-то пропадают мои сообщения, где описана сама плата логики с толстыми металлическими шинами питания на той плате между рядов 155 серии вдоль и поперёк платы, про Сш керамика по 0,1мкф на корпусах 155, про Сф быстродействующие электролиты по 47мкф по питанию...

[FAI4]

Т.е. на разъёме не хватило места для одного проводничка ОС с платы логики!?

- здесь есть опасность.
При отключении разъема или при случайном неконтакте в разъеме или обрыве этого проводника напряжение на выходе стабилизатора становится 12В, что попалит сразу всю логику.

Или пожадничали на одну банку Сш на 1000мкф прямо на плате логики...

1000 мкф никак не спасут положение при возрастании потребления +0,2А на несколько секунд.
Электролит лишь от кратковременных пульсаций.

[JAS]

Электролит лишь от кратковременных пульсаций.

Просадка на 1в при токе 0,2а на ёмкости 2000мкф за 20мс...
А какие процессы на плате логики длятся секундами? вкл-выкл перемоток или воспр-запись занимает единицы-десятки миллисекунд, остальное время потребление номинальное.
Будет время, вскрою заднюю стенку и измерю токи потребления в разных режимах, если ещё запоминающий осциллограф притараню...
Проще посмотреть наличие просадок напряжения на плате при этом - ведь у меня R34 закорочен!

[lubitel starogo]

Стабилизатор можно проверить вот так(как то описывал, но надо мной посмеялись тогда).
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... +#p1086295

Была как то затея сделать ИСН на стабилизаторах КР142ЕН22,(кроме нижнего по схеме на 20В) даже плату развел, но не давел до завершения.

[FAI4]

Стабилизатор можно проверить вот так(как то описывал, но надо мной посмеялись тогда).

- при тестировании интегральных стабилизаторов на качество стабилизации использует принцип ступенчатого увеличения:
- напряжения питания на входе
- ток нагрузки ступенчато увеличивают

При этом измеряют как постоянное отклонение выходного напряжения, так и динамику отклика (время реакции стабилизатора)

Все это выполняется в автоматическом режиме (за счет программируемого измерительного тестера)

Как результат измерений - разбраковка приборов (сортируются в разные котейнеры) и далее - на соответствующую маркировку...


ЗЫ. Идея с ПОС по току - мне реально понравилась.
Осталось лишь правильно подобрать номинал резистора (чтобы не было перекомпенсации)

[K_Oleg]

Осталось лишь правильно подобрать номинал резистора (чтобы не было перекомпенсации)

Ну как раз вероятно для настойки глубины ОС резистор R33 (1,5К) и обозначен *

[LAMER]

наркотический бред разработчика.имхо хотели плавную отсечку по току сделать но накуреный мозг ниасилил. при токе 0.3а повышение будет 0.3в жесть

[LAMER]

Зачем нужны навороты, которые слева от обозначенного - непонятно. Схема запуска?
Ведь VD16 запитан с выхода стабилизатора.

токовая отсечка на искуственом тиристоре

[LAMER]

Осталось лишь правильно подобрать номинал резистора (чтобы не было перекомпенсации)

чем она хороша?тонкие провода компенсируем, ос с потребителя берем и вуаля

[LAMER]

FAI4 не соглашусь про 0,5А, там на входе в стабилизатор (ну если полностью схему БП посмотреть) стоит предохранитель 3,0А.
На хрена такая мощная защита?

предохранитель защита от возгорания.

[FAI4]

чем она хороша?тонкие провода компенсируем, ос с потребителя берем и вуаля

- уже писал, что такое решение чревато в производстве/настройке:

При отключении разъема или при случайном неконтакте в разъеме или обрыве этого проводника напряжение на выходе стабилизатора становится 12В, что попалит сразу всю логику.

Тогда нужно оставлять на плате дежурную ООС, отключаемую например через диод при присоединении длинной ООС с потребителя.
Без ООС напряжение будет +0,6В (из-за диода)

[JAS]

- здесь есть опасность.
При отключении разъема или при случайном неконтакте в разъеме или обрыве этого проводника напряжение на выходе стабилизатора становится 12В, что попалит сразу всю логику.

Да никакой опасности - отключил разъём и на плате логики 0в.
Воткнул разъём - на плате стало 5в.
Ну и вообще такая ПОС больше вредит, чем пользы приносит - очередная тупиковая ветвь схемотехники! Имеется ввиду даже не кривая компенсация сопротивления проводов и переходного сопротивления контактов "В лоб", без реальной оценки этого самого сопротивления, которое может изменяться постоянно от разных факторов, а схема этого не знает!, это ещё "цветочки" - хуже то, что реально достижимые параметры стаба с этой ПОС ухудшаются на ТРИ порядка как минимум!
Т.е., если бы я писал/считал такой курсовой, получил бы только трояк...За безграмотность - в погоне за "простыми" решениями нельзя забывать, что бесплатный сыр только в мышеловке
Тщательнее надо.

[FAI4]

Ну и вообще такая ПОС больше вредит, чем пользы приносит - очередная тупиковая ветвь схемотехники! Имеется ввиду даже не кривая компенсация сопротивления проводов и переходного сопротивления контактов "В лоб", без реальной оценки этого самого сопротивления, которое может изменяться постоянно от разных факторов, а схема этого не знает!...

-конструкторы Казанского завода ЭВМ были такие глупые и недалекие?

[JAS]

конструкторы Казанского завода ЭВМ были такие глупые и недалекие?

Ну а почему я обратил внимание на неправильную работу стаба? Не с целью объявить благодарность разработчикам!
Какая-то сырая схема...

[FAI4]

Ну а почему я обратил внимание на неправильную работу стаба? Не с целью объявить благодарность разработчикам!
Какая-то сырая схема...

- здесь ошибка в том, что вы пытаететсь мерять параметры стабилизатора в отсутствии кокретной нагрузки.

Дело в том, что без резистора стабилизатор дает отличные результаты в лабораторных условиях.

Но если измерять в схеме (где стоит стабилизатор),
то окажется, что на самих микросхемах логики качество стабилизации выше именно при наличии резистора (при том что на выходах стабилизатора при этом будет явно проявляться "нестабильность")

Т.е. качество стабилизации нужно оценивать в связке "Стабилиазатор - Нагрузка (реальная)"

А вы пытаетесь оценивать качество по принципу "Стабилизатор - Идеальная нагрузка"

[JAS]

здесь ошибка в том, что вы пытаететсь мерять параметры стабилизатора в отсутствии кокретной нагрузки.

Ваша ошибка в том, что кроме себя никого не хотите слушать - почитайте внимательно мою тему, очевидно же, что замеры я делал в штатном режиме!!!

[FAI4]

почитайте внимательно мою тему, очевидно же, что замеры я делал в штатном режиме!!!

- пульсации нужно мерить не на выходе стабилизатора, а на плате логики
(желательно на микросхемах).

И там важны собственно не так пульсации с частотой 100Гц (т.к. это цифровая часть).
а отсутствие заметного снижения питания в разных режимах.

[LAMER]

Ну и вообще такая ПОС больше вредит, чем пользы приносит - очередная тупиковая ветвь схемотехники! Имеется ввиду даже не кривая компенсация сопротивления проводов и переходного сопротивления контактов "В лоб", без реальной оценки этого самого сопротивления, которое может изменяться постоянно от разных факторов, а схема этого не знает!...

-конструкторы Казанского завода ЭВМ были такие глупые и недалекие?

дубовые рационализаторы

[LAMER]

чем она хороша?тонкие провода компенсируем, ос с потребителя берем и вуаля

- уже писал, что такое решение чревато в производстве/настройке:

При отключении разъема или при случайном неконтакте в разъеме или обрыве этого проводника напряжение на выходе стабилизатора становится 12В, что попалит сразу всю логику.

Тогда нужно оставлять на плате дежурную ООС, отключаемую например через диод при присоединении длинной ООС с потребителя.
Без ООС напряжение будет +0,6В (из-за диода)

как сложно то.резистор.

[FAI4]

Большой резистор во временной цепи ООС даст большое напряжение при отключении.
Малый номинал ухудшит качество стабилизации.
Лучше всего диод Шоттки.

Впрочем можно и с временным резистром в цепи ООС

[LAMER]

Большой резистор во временной цепи ООС даст большое напряжение при отключении.
Малый номинал ухудшит качество стабилизации.
Лучше всего диод Шоттки.

Впрочем можно и с временным резистром в цепи ООС

я считал 100 ом достаточно.

[JAS]

Сегодня специально раскрутил свою Идель-001 для замеров (предыдущая Идель уже трудится у хозяина Бориса63).
Измерял напряжение на плате логики при включении разных режимов.
Смотрел осциллографом выбросы или провалы по питанию и влияние на них злополучного R34.
результаты:
1. Напряжение 5,20в на шинах питания на плате логики, пульсации меньше 1мв.
2. Просадка при работе логики до 5,18в.
3. Выбросы апериодического характера не более 50мв и длительностью не более 5мкс
4. Резистор только ухудшает всё, не влияя на амплитуду выброса.
5. Падение на проводах небольшое, порядка 80мв




Схема и плата БП моей Идели уже другая, нежели в начале темы, и распайка разъёма БП не совпадает - эти платы не взаимозаменяемые! Но практически всё совпадает...
Синий провод на фото - закоротка R34.
Моё мнение не изменилось - это лишний элемент, от которого кроме вреда никакой пользы
Если и делать ПОС, то совсем иначе... По-взрослому!

[FAI4]

2. Просадка при работе логики до 5,18в.

- как при этом изменяется напряжение на выходе БП?

Можно закоротить R34 и провести измерения.
Думаю, что просадка увеличится.

[JAS]

- как при этом изменяется напряжение на выходе БП?

Можно закоротить R34 и провести измерения.
Думаю, что просадка увеличится.

Это при закороченном. При введённом то же самое, только выходное напряжение больше на 0,1в и пульсации больше и затухание всплесков дольше...

[bykowina]

Вроде как темы отдельной нет по Идели-001-1, задам, уважаемому сообществу, вопросы накопившиеся за два вечера после начала восстановления Идели-001-1 собственноручно купленной в магазине Пионер в 1988 году как некондицию. Деньги по тем временам были не маленькие, но смешные по сравнению с розничной ценой аппарата. Отдал я в те времена 71руб. 70 руб за аппарат и 1 руб за подбор. Достался мне с неработающим индикатором и одним каналом в наушниках. Тогда один вечер и 2 транзистора вернули аппарат к жизни. Сегодня уже 2 вечера, ведро дохлых электролитов и еще столько же предстоит.
За первые два вечера были заменены емкости в БУ, КК, БП и стабилизаторе скорости. Вчерашнее включение показало, что ЛПМ работает, и не только он. Работает и блок электроники, в котором еще предстоит замена электролитов. Поставил ленту, он еще и поет, и не плохо. А УВ там занятный, я бы сказал точнее, зачетный.
Меняю электролиты все без разбора, поскольку в первых платах даже красивые зелененькие были безнадежно сухие.
По работе ЛПМ возникло несколько вопросов.
1. Слабая перемотка даже на 18-х катушках. Если я не ошибаюсь, там при включении электромагнита ролика микриками переключаются обмотки трансформатора с 120В на 90В. Или еще что то может быть?
2. Автостоп не работает, но это просто посмотреть есть ли реакция фотодиода. Если есть подводные камни, поделитесь.
3. Что регулирует R29 в блоке управления?

ЗЫ. По мере изучения схемы отпадают некоторые вопросы.

[lubitel starogo]

Датчик скорости там вообще непонятно как работает.
Останавливаешь рукой и ноль реакции, по идее должен срабатывать автостоп.
У меня перемотка зачетная, аж волосы заворачивает.
Не знаю с чем это связано.
27-е катушки самые инерционные, перемотка полной 27-ой с ОРВО-106 сек 40, но есть одно но, может вся катушку отмотать на УРА, а может под конец замедлится вплоть до остановки. Последующий стоп и перемотка решает проблему.

[bykowina]

Датчик скорости там вообще непонятно как работает.
Останавливаешь рукой и ноль реакции, по идее должен срабатывать автостоп.

Датчик скорости я так понял работает только на перемотке, не включится другой режим пока не остановится лента. Проверю вечером, пока предположение. В режиме рабочий ход он не работает.

JAS
Может переименовать тему, типа ремонт Идель-001?

[JAS]

JAS
Может переименовать тему, типа ремонт Идель-001?

Поменял на "Вопросы про разные Идель-001".