Замена конденсаторов.

Сообщение

FAI4 · #51

Ремонтировал усилитель 89 гв.

Примерно 30% электролитов - высохли до нуля.

Обычно это небольшие по габаритам.
И работали в цепи где большая переменная составляющая.

Относительно крупные банки (среди маленьких) типа 50мкв х 50В и выше - как правило целые.

Атос · #52

FAI4 писал(а):Ремонтировал усилитель 89 гв.

Примерно 30% электролитов - высохли до нуля.

Обычно это небольшие по габаритам.
И работали в цепи где большая переменная составляющая.

Относительно крупные банки (среди маленьких) типа 50мкв х 50В и выше - как правило целые.

В Электролитах К50-6 и К50-16 нормируется величина переменной составляющей к постоянной
в зависимости от частоты.

sacha-7 · #53

Salvator писал(а):Проще говоря - меняете только откровенно сдохшие электролиты, а те, которые пока ещё "сидят как живые" - оставляете, обзывая их "исправными".
Ну, это типичный для ленивых ремонтников подход. Кроме лени, через годик-другой, когда окончательно сдохнет очередной армянский шедевр - аппарат принесут в ремонт ещё раз, можно ещё раз на нём заработать.

Даже удивительно какую ахинею пишут иногда модераторы

Аппарат приносят ремонтировать или менять электролиты? Хотя если клиент настаивает,то пжалста,но извините уже за отдельную плату+ стоимость электролитов

И как вы думаете,много ли народу соглашается на данную процедуру? Правильно,ни один

Так что нинада про лень,всё проще и прозаичней. Людям надо починить агрегат,а что там меняли дело десятое

Главное чтоб работало и как можно дешевле...

Хотя есть и начитавшиеся бреда про замену всех и вся и всё умеющих(в теории)...После вмешательства которых цена ремонта вырастает минимум вдвое

Вообще-то тема вроде про аккуратность

Shuare · #54

В основном имею дело с источниками питания. Как показывает опыт, если конденсатор ушел в минус больше, чем на 25...30% - не жилец, скоро сдохнет (правда, это может быть и недели, и месяцы). Меняю. Клиентов тоже надо уважать.

FAI4 · #55

Shuare писал(а):Как показывает опыт, если конденсатор ушел в минус больше, чем на 25...30% - не жилец, скоро сдохнет

по ТУ отклонения номинала электролита -20% _ +80%,

Т.е. -20% это НОРМА (и для нового конденсатора)

sacha-7 · #56

Вообще-то проверяю не выпаивая 100% и меняю наши если ёмкость хоть скока меньше номинала

Обычно выше 20-80% и с чего он накроется в ближайший год если до этого 30-40 лет благополучно отработал

#57

sacha-7 писал(а):Даже удивительно какую ахинею пишут иногда модераторы

Если с чтением и/или пониманием прочитанного проблемы - остаётся только удивляться, это да.

BV. · #58

Доброго дня!
Решил починить старенький аппаратец (видеомагнитофог 88г.) Работает только кнопка питания, и больше ничего... Открыл, а там на плате многие электролиты покрыты коричневатой полу-густой жидкостью... Подозреваю что потек электролит, но я сам с таким еще не сталкивался, вот фото:

Первый раз вижу чтоб в японской технике такое было. Еще ничего не выпаевал, я правильно понимаю, что они дохлые?

PS.Потекли только синие кондеры, все черные как новые(визуально)

Ремор · #59

На непохоже что потекли.Сверху должен вздуться или снизу потечь.Мож рядом какой из другого блока(питателя например) рванул и своими потрохами измазал?Или смазка от двигателя заправки.Поробуйте на ощупь и понюхайте.

Атос · #60

Ремор писал(а):На непохоже что потекли.Сверху должен вздуться или снизу потечь.Мож рядом какой из другого блока(питателя например) рванул и своими потрохами измазал?Или смазка от двигателя заправки.Поробуйте на ощупь и понюхайте.

Согдасен

BV. · #61

Ремор писал(а):На непохоже что потекли.Сверху должен вздуться или снизу потечь.Мож рядом какой из другого блока(питателя например) рванул и своими потрохами измазал?Или смазка от двигателя заправки.Поробуйте на ощупь и понюхайте.

Вот вся плата целиком:
https://img-fotki.yandex.ru/get/28001/1 ... a_orig.jpg
Синие кондеры почти все измазаны(в основном правая часть платы, т.е. над блоком питания), резкого запаха нет. В рабочем положение все электролиты вверх ногами.

Ремор · #62

Загадочно.Нижняя крышка чистая?Мож через неё снаружи чего пролили?

Ремор · #63

Попробуйте на вкус ...Это явно не синильная кислота

Слетевший · #64

Вероятно, если бы снаружи налетело, то испачканы были бы и черные.
Аппарат ранее не ремонтировали?

Ремор · #65

Да врядли был в ремонте.Выводы отформованы,синие разбросаны по всей плате.Не могли же они в таких количествах заменятся.Ни те там напряжения, чтобы так видимо потекло.Ни разу реально тёклых ничиконов не встечалось

BV. · #66

Вечером проверю емкость, но все же думаю что это электролит, брак попался вот и все. А черные все как новые, на них не капельки грязи, хоть и рядом с синими стоят. Потекли вероятнее всего из за плохой герметизации корпуса, поэтому и не вздулись.
Пробовать я их что то не хочу, есть тестер))

Ремор · #67

А почему потекли только в одном углу платы?

BV. · #68

Ремор писал(а):А почему потекли только в одном углу платы?

Не совсем в одном. Просто в правой части их больше попалось, а в левой только три на замену.
Большая часть что потекла имеют номинал 47мФ, прям как из одной коробки...

BV. · #69

Измерения показали, что все (около 13шт.) грязные кондеры мертвы... Это был электролит.

Заменил уже на новые.

Kirillius · #70

Почитал, много мнений!
Я отношу себя к "метателям!!!

"
Меняю всегда все литы во всех аппаратах!
На сколько мне позволяет моя практика, стараюсь очень быть аккуратным, всё чищу после замены, и просматриваю всю плату, на сопли, сдесь же мне всегда напоминают об этом!(спасибо!)

Не один аппарат!!!

то что менял кондёры, не как не становилось хуже. Всё работает!
50% проблем неисправности, решилось именно из-за литов!
Думаю!!!
ИМХО что проблемы конечно из-за того что некачественный ремонт начинающими есть.
Но вот основная проблема это качество самих конденсаторов!
Вот вопрос!??
Кто бы здесь на форуме не поменял все конденсаторы в своих аппаратах!!??
Если бы эти кондёры имели качество хорошее, не нормальное!!_ а хорошее, допустим 100% гарантия 200...300 лет. потом рабочая температура где требуется в 2 раза, и т.д. и т.п.
и всё это проверенно и опробовано!_все же молятся на японцев

!
ИМХО__
З.Ы. Это видно при проектировании, берутся только с гарантией компоненты!

Атос · #71

Kirillius писал(а):....... рабочая температура где требуется в 2 раза, и т.д. и т.п.

С рабочей температурой электролита вообще хохма получается.

Тангенс угла диэлектрических потерь зависит от температуры
Причём чем выше температура тем меньше тангенс потерь.

Получается что: диэлектрические потери разогревают электролитический конденсатор,
но по мере нагрева, эти самые потери уменьшаются, то есть рост температуры прекращается.
Таким образом высокая температура плоха только тем, что электролит скорее высохнет.

зы
Диэлектрические потери греют только конденсаторы по питанию
в проходных потерь нет в принципе

atoll · #72

Атос писал(а):
IVS писал(а):Атос.
А вот что такое тангенс угла потерь или обратная ему добротность конденсатора, от чего зависит и на что влияет, читайте соотв. литературу..
Так в том то дело что я прекрасно знаю что это такое, и на что конкретно влияет величина угла диэлектрических потерь тоже знаю.
Идеальный конденсатор сдвигает фазу напряжения относительно фазы тока на 90°
Реальный конденсатор изменяет фазу на меньшее значение,
Разница между идеальным и реальным значением фазы это угол диэлектрических потерь
При тангенсе диэлектрических потерь нормальном для электролитов в 0,1 этот угол порядка 5°и это приемлемо,
При тангенсе диэлектрических потерь равном 10 этот угол порядка 85° и это "полный швах", означающий что фаза сигнала при прохождении через такой конденсатор практически не изменяется.
Как это сказывается при включении.

Если конденсатор с большими диэлектрическими потерями использовать в качестве сглаживающего конденсатора фильтра, то пульсации не будут сглаживаться,а будут рассеиваться в виде потерь, сам конденсатор будет при этом разогреваться.
И почему все без исключения серьезные производители обязательно приводят его (её) величину в спецификациях на свои изделия, включая э-литы?
Основное назначение такого параметра как тангенс угла диэлектрических потерь для электролитических конденсаторов это возможность применения их в цепях выпрямления переменного тока. Обратите внимание что наименьшие потери имеют конденсаторы с большой емкостью, это необходимо для предотвращения нагрева электролита.
Европейские производители нормируют тангенс угла диэлектрических потерь на частоте 100 гц, а американские и японские на частоте 120 гц, это частота пульсаций в цепях выпрямленного напряжения промышленной частоты. Электролиты JAMICON предназначены для работы в цепях постоянного тока.
Тангенс угла диэлектрических потерь сильно зависит от частоты. Типичный "косячок" это применение конденсаторов с большими потерями, в импульсных блоках питания с высокой частотой.

Другое дело последовательное включение.

В этом случае диэлектрические потери, попадают в нагрузку, а хорошо ли это или плохо зависит от схемного решения.
Если это межкаскадный конденсатор, то наверное не следует говорить о диэлектрических потерях, применительно к слаботочным цепям.

Применительно к цепям частотной коррекции, где вопросы потерь не имеют принципиального значения,
угол диэлектрических потерь, фактически определяет верхнюю границу корректирующей способности.

Давненько я тут не дискутировал.

По поводу вышеописанного мне дополнить или возразить особо не чем.

Возможно это всё - так!

Не нравится вот это:

В этом случае диэлектрические потери, попадают в нагрузку, а хорошо ли это или плохо зависит от схемного решения.

А нагрузкой у нас является следующий за конденсатором усилительный каскад! Так же ?

И вот это:

Атос писал(а):Но откуда вы взяли то что тангенс угла диэлектрических потерь больше. Во всех источниках говорится о том, что он зависит в первую очередь от типа конденсатора, а он о нас один и тот же, и разные производители декларируют одну и туже величину для конденсаторов одного типа.

Как должны, наверное, все знать, что у электролитов самый большой тангенс угла потерь изначально! (из конденсаторов вообще).
И он декларируется производителями приблизительно одного порядка.
Но для К50-6 30-летнего! Декларированный и фактический на сегодняшний день тангенс – это две большие разницы! Возросший (на порядок) тангенс наверное говорит о существенной ДЕГРАДАЦИИ конденсатора! Отсюда мое мнение в сторону подозрительности к такому конденсатору! В плане НАДЁЖНОСТИ!
Повторюсь! Я делаю для себя, поэтому мне не трудно для себя.

Kirillius писал(а):Но вот основная проблема это качество самих конденсаторов! Вот вопрос!??

Да! В наше время до сих пор это вопрос.
Снова повторюсь! Я не ставлю в свои аппараты первые попавшиеся в магазине электролиты! Например, не ставлю такие марки как: Chang, Kembird, Jakec хоть они и показывают на моем приборе параметры лучше, чем К50-6. Просто считаю, что это продлится недолго. Т.к. внешний вид их не внушает доверия.

Атос · #73

atoll писал(а):Не нравится вот это:
В этом случае диэлектрические потери, попадают в нагрузку, а хорошо ли это или плохо зависит от схемного решения.
А нагрузкой у нас является следующий за конденсатором усилительный каскад! Так же ?

Правильно подметили.
В случае межкаскадного конденсатора диэлектрических потерь нет, в силу того, что потерь нету как таковых, все попадает туда куда надо.Ток на входном сопротивлении последующего каскада соответствует току через электролитический конденсатор. И каким бы не был тангенс угла потерь, это не скажется на токе через конденсатор. Это напряжение на переходном конденсаторе будет зависеть от диэлектрических свойств конденсатора, но не ток.

Декларированный и фактический на сегодняшний день тангенс – это две большие разницы! Возросший (на порядок) тангенс наверное говорит о существенной ДЕГРАДАЦИИ конденсатора! Отсюда мое мнение в сторону подозрительности к такому конденсатору! В плане НАДЁЖНОСТИ!

Если ваше мнение на чем-то основано, хотелось бы ссылочку.

Снова повторюсь! Я не ставлю в свои аппараты первые попавшиеся в магазине электролиты! Например, не ставлю такие марки как: Chang, Kembird, Jakec хоть они и показывают на моем приборе параметры лучше, чем К50-6. Просто считаю, что это продлится недолго. Т.к. внешний вид их не внушает доверия.

Выше мы уже говорили о том что:
Производители выпускают конденсаторы различных назначений, и замена одних другими без учета схемных решений чревата последствиями. Выбирать электролитические конденсаторы только с учетов производителя, всё равно что выбирать синенькие или зелёненькие.

LAMER · #74

sacha-7 писал(а):
Salvator писал(а):Проще говоря - меняете только откровенно сдохшие электролиты, а те, которые пока ещё "сидят как живые" - оставляете, обзывая их "исправными".
Ну, это типичный для ленивых ремонтников подход. Кроме лени, через годик-другой, когда окончательно сдохнет очередной армянский шедевр - аппарат принесут в ремонт ещё раз, можно ещё раз на нём заработать.
Даже удивительно какую ахинею пишут иногда модераторы Аппарат приносят ремонтировать или менять электролиты? Хотя если клиент настаивает,то пжалста,но извините уже за отдельную плату+ стоимость электролитов И как вы думаете,много ли народу соглашается на данную процедуру? Правильно,ни один Так что нинада про лень,всё проще и прозаичней. Людям надо починить агрегат,а что там меняли дело десятое Главное чтоб работало и как можно дешевле... Хотя есть и начитавшиеся бреда про замену всех и вся и всё умеющих(в теории)...После вмешательства которых цена ремонта вырастает минимум вдвое Вообще-то тема вроде про аккуратность

госпадя +30% стоимость всех литов.мне не нужны повторы.с клиентом надо уметь говорить

atoll · #75

Атос писал(а):
В случае межкаскадного конденсатора диэлектрических потерь нет, в силу того, что потерь нету как таковых, все попадает туда куда надо.Ток на входном сопротивлении последующего каскада соответствует току через электролитический конденсатор. И каким бы не был тангенс угла потерь, это не скажется на токе через конденсатор. Это напряжение на переходном конденсаторе будет зависеть от диэлектрических свойств конденсатора, но не ток.

А если конденсатор с утечкой?

Если ваше мнение на чем-то основано, хотелось бы ссылочку.

На этом: обратная величина тангенсу - есть добротность! Добротность определяет КАЧЕСТВО конденсатора.

Выше мы уже говорили о том что:
Производители выпускают конденсаторы различных назначений, и замена одних другими без учета схемных решений чревата последствиями.

К50-6 (16,35) являются конденсаторами ОБЩЕГО ПРИМЕНЕНИЯ!
Что же такого будет если их заменить импортными конденсаторами ОБЩЕГО ПРИМЕНЕНИЯ с более лучшими характеристиками?

FAI4 · #76

Утечка и отклонение емкостей от номинала, стоящих как фильтры по питанию - не важны

Проходные конденсаторы - емкость не важно
Вот утечка здесь уже будет влиять на смещение рабочих точек каскадов и на шумы.

Точная емкость важна в фильтрах и времязадающих цепочках

Но точные фильтры не строят на электролитах.
А времязадающие цепочки с использованием электролитов скорее используются в узлах где точность по времени понятие достаточно условное.
Например задержка включения АС при включении УМ.
там что 3 сек, что 10 сек - большой разницы нет

LAMER · #77

разделительные

Ремор · #78

Эти 13 штук,облитые кофием, мертвы.Наверно кофе был очень горячий....Или очередные сказки венского леса.

atoll · #79

Ремор писал(а):Эти 13 штук,облитые кофием, мертвы.Наверно кофе был очень горячий....Или очередные сказки венского леса.

Удивительно конечно это для Nichicon!
Значит бракованная партия попалась.

FAI4 · #80

LAMER писал(а):разделительные

да так более верно их обозвать.

Т.к."проходные" уже зарезервировано для конденсаторов в ВЧ технике, имеющих соединение корпуса с шасси прибора

atoll · #81

FAI4 писал(а):Утечка и отклонение емкостей от номинала, стоящих как фильтры по питанию - не важны.
Проходные конденсаторы - емкость не важно.
Вот утечка здесь уже будет влиять на смещение рабочих точек каскадов и на шумы.
Точная емкость важна в фильтрах и времязадающих цепочках.
Но точные фильтры не строят на электролитах.
А времязадающие цепочки с использованием электролитов скорее используются в узлах где точность по времени понятие достаточно условное.
Например задержка включения АС при включении УМ.там что 3 сек, что 10 сек - большой разницы нет

Согласен со всем, кроме:

Утечка стоящих как фильтры по питанию - не важны.

Ремор · #82

atoll писал(а):
Ремор писал(а):Эти 13 штук,облитые кофием, мертвы.Наверно кофе был очень горячий....Или очередные сказки венского леса.
Удивительно конечно это для Nichicon!
Значит бракованная партия попалась.

Хотя бы прибор показали,чем измеряли.За мою практику никогда подобного в видаках не случалось.Встречались сухие в схеме и дутые по питанию,но чтобы электролит литрами вытек ...? Откуда он там в таких количествах?Это же не масляные банки.

FAI4 · #83

Ток источника питания намног больше утечки электролита и он ее просто не заметит.
Возможно влияние в чувствительных входных цепях.
Утечка по питанию создаст шум по питанию который попадет в сигнал.
Поэтому здесь имеет смысл ставить высококачественные емкости.
И здесь не так важна точность по емкости как низкая утечка.

Для силового питания важнее уже внутренняя индуктивность обкладок иипоследовательное сопротивление обкладок.
Поэтому будет лучше поставить несколько параллельных банок чем одну большую

atoll · #84

FAI4 писал(а):Ток источника питания намног больше утечки электролита и он ее просто не заметит.
Возможно влияние в чувствительных входных цепях.
Утечка по питанию создаст шум по питанию который попадет в сигнал.
Поэтому здесь имеет смысл ставить высококачественные емкости.
И здесь не так важна точность по емкости как низкая утечка.

Для силового питания важнее уже внутренняя индуктивность обкладок иипоследовательное сопротивление обкладок.
Поэтому будет лучше поставить несколько параллельных банок чем одну большую

Ну, дык я всё это знаю!
Поэтому и меняю 30-40 летние кондеры без оглядки.

Утечка по питанию создаст шум по питанию который попадет в сигнал.

А выше пишете, что утечка не важна в питании.
Мы же речь то ведем об аппаратуре усиления звуковых сигналов!
За что боремся?

Ремор · #85

Утечки,тангенсы,шумы ....Какие все ушастые и правильные.А кто-нибудь эти шумы вообще когда-нибудь замерял? Ведь акромя китайского тестера у любителей поговорить о шумах из питателя и наводимых искажениях ничего и нет.

Атос · #86

Ремор писал(а): ....акромя китайского тестера у любителей поговорить о шумах из питателя и наводимых искажениях ничего и нет.

..зато етот цестер мереет ESR
что это такое походу никто незнает, но чем оно меньшее тем лучьшее

FAK · #87

Атос писал(а):...что это такое походу никто незнает, но чем оно меньшее тем лучьшее

В самую точку -

.

BV. · #88

Ремор писал(а): Хотя бы прибор показали,чем измеряли.

Да причем тут прибор!)) Все правильно я померил и все они были дохлые.
Если не верите, то вот эти фото с уже работающим видиком наверное многих убедит:

Работают все режимы, включая запись.

atoll · #89

Атос писал(а):зато етот цестер мереет ESR что это такое походу никто незнает, но чем оно меньшее тем лучьшее

Странно всё это видеть!!!?????

Вот тут: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=95093
я выкладывал и прибор и, что эти, якобы исправные конденсаторы (К50-16) имеют "дикий" ESR!!!!
Вы же на меня ополчились, что они же ИСПРАВНЫ! Т.к. имеют нормальную ёмкость! Зачем же их менять!

А сейчас пишите : "ESR что это такое походу никто не знает, но чем оно меньшее тем лучьшее"
Это как понимать?????

По моему скромному опыту, этот ESR особо наверное не так важен в нашем деле (20-20000кГц), как качество самого конденсатора!

А только ESR параметр, не определяет в конечной инстанции - качество конденсатора!

FAI4 · #90

atoll писал(а):А выше пишете, что утечка не важна в питании.
Мы же речь то ведем об аппаратуре усиления звуковых сигналов!
За что боремся?

- если модуль потребляет 30мА, а утечка емкости по питанию составляет 3мкА, то это будет так важно - ?

atoll · #91

FAI4 писал(а):
atoll писал(а):А выше пишете, что утечка не важна в питании.
Мы же речь то ведем об аппаратуре усиления звуковых сигналов!
За что боремся?
- если модуль потребляет 30мА, а утечка емкости по питанию составляет 3мкА, то это будет так важно - ?

Утечку ёмкости ГАРАНТИРОВАННО незначительную (например в 3 мкА), трудно определить в данном включении конденсатора! Вряд ли этим кто-то занимается!

Как Вы будете определять, что ваш 30-летний кондер К50-16 имеет достатчно низкую утечку в конкретном включении?
Очевидно проще, с достаточно гарантированным результатом - поставить заведомо исправный конденсатор! Не так ли?

Атос · #92

atoll писал(а):.......
На этом: обратная величина тангенсу - есть добротность! Добротность определяет КАЧЕСТВО конденсатора.....

Вы добротность конденсаторов измеряете или руководствуетесь справочными данными?

atoll писал(а): Утечку ёмкости ГАРАНТИРОВАННО незначительную (например в 3 мкА), трудно определить в данном включении конденсатора! Вряд ли этим кто-то занимается! Как Вы будете определять, что ваш 30-летний кондер К50-16 имеет достатчно низкую утечку в конкретном включении?
Очевидно проще, с достаточно гарантированным результатом - поставить заведомо исправный конденсатор! Не так ли?

Опыт работы на радиозаводе и сотни тысяч конденсаторов пропущенных через собственные руки говорят о том что: новые электролиты имеют большую утечку, и даже "тренировка" не позволяет полностью восстановить этот параметр к началу эксплуатации, поэтому наибольшая часть отказов приходится на первое время и момент включения.
Вы перед установкой тренируете электролиты?

atoll · #93

Атос писал(а):Вы добротность конденсаторов измеряете или руководствуетесь справочными данными?

Я измеряю Tg, и по его величине сужу о качестве конденсатора, в сравнении конечно, с другими "братьями".

новые электролиты имеют большую утечку, и даже "тренировка" не позволяет полностью восстановить этот параметр к началу эксплуатации, поэтому наибольшая часть отказов приходится на первое время и момент включения. Вы перед установкой тренируете электролиты?

Уже ведь писал! Что, по моему скромному опыту, тренировка нужна (важна) ОТЕЧЕСТВЕННЫМ электролитам! О чём собственно и написано в соответствующей литературе.
Нормальные фирменные эл.конденсаторы и без тренировки показывают прекрасные параметры! Может и им нужна тренировка, но и так отлично! Куда ещё лучше?

Всё же показал: viewtopic.php?f=45&t=95093

LAMER · #94

о чем разговор? менять все советские электролиты,и керамику.кто начинает пропагандировать "сменить только высохшие" просто неуважает сам себя и безответственен.менял в ростове 105 литы, там с завода ничикон,китай,и ссср.в итоге ничикон как новый, китай 70%,советские в дауне

Атос · #95

atoll писал(а):Я измеряю Tg, и по его величине сужу о качестве конденсатора, в сравнении конечно, с другими "братьями".

atoll писал(а): Всё же показал: viewtopic.php?f=45&t=95093

Вы измеряете ESR
Это жизненно важный параметр для импульсных схем, а вернее для мощьных импульсных источников питания.
С повышением частоты у таких конденсаторов ESR падает
но на низких частотах он очень большой

А вот тангенс угла диэлектрических потерь как известно наоборот, растёт при увеличении частоты.

Если ваш прибор измеряет ESR на частоте 8 мгц, то какое отношение это имеет к звуку.

Невозможно измеряя ESR на 8 Мгц судить о тангенсе угла диэлектрических потерь.
К тому же делать какой смысл это делать если ваш усилитель на таких частотах не работает.

atoll · #96

Атос писал(а):Если ваш прибор измеряет ESR на частоте 8 мгц, то какое отношение это имеет к звуку.
Невозможно измеряя ESR на 8 Мгц судить о тангенсе угла диэлектрических потерь. К тому же делать какой смысл это делать если ваш усилитель на таких частотах не работает.

Я неправильно выразился выше по поводу прибора. Вот выдержка из инструкции:

"14. Определение и измерение одного конденсатора с изображением символа конденсатора
Определение и измерение одного конденсатора с изображением символа конденсатора и
точностью до четырех десятичных цифр. Ёмкость конденсатора может быть замерена
от 25 пФ(8 Мгц , 50 пФ– 1 Мгц ) до 100 mF. Разрешение измерения составляет 1 пФ
(8 Мгц ).

15. ESR конденсатора измеряется с разрешением 0.01 Ω для конденсаторов ёмкостью более 0.18 мкФ и отображается числом с двумя значащими десятичными цифрами. Это возможно только для ATmega168 или ATmega328.

16. Для конденсаторов ёмкостью выше 5000 пФ может быть определена потеря напряжения после воздействия импульса зарядки. Потеря напряжения дает оценку добротности (качества) конденсатора."

А вообще, Tg у производителя приводится для частоты 100 или 120Гц.
Тоже будем говорить - что плохо? Т.к. нас интересуют частоты до 20кГц!
И я писал, что на ESR можно мало ориентироваться!
Прибор позволяет увидеть сразу три параметра:
- Ёмкость
- ESR
- Потери в диэлектрике
Ориентируясь на все три параметра можно выбрать ГОДНЫЙ конденсатор.

Атос · #97

atoll писал(а): Тоже будем говорить - что плохо? Т.к. нас интересуют частоты до 20 кГц!

Так я о чём.
Ни тангенс потерь, ни ESR не являются параметрами определяющими качество работе в звуковом диапазоне.

atoll · #98

Атос писал(а):Ни тангенс потерь, ни ESR не являются параметрами определяющими качество работе в звуковом диапазоне.

А кто говорил о качестве работы в звуковом тракте?
Я говорил, что по этим параметрам я определяю качество(кондиционность) самого КОНДЕНСАТОРА!