Романтика МЭ-222с

[ktesibios]

Суть проблемы такова.
Где-то на схеме напряжение падает ниже нужного на выходе +15в., и -15в., до +13в., и -11в.
Вопрос?
Где именно на схеме могут быть неисправные элементы, если до середины схемы оно в норме 22в., там где на схеме должно быть 6в., оно 5в., и 3в., дальше идёт разлад с напряжение плюс и минус?
Второй уже форум и никто не может ничего посоветовать, хотя эта тема развита до романа, в других местак, целые тома и не только тут.
Видимо специалисты остались в 91г., а те кто изучалет ЕГЭ не вкусе всего вообще.
Спасибо.

[alexsan]

ktesibios, Vt1 Vt2 отпаяй и проверь без них,дистанционо сложно мы же не можем за вас проверить если пишете что все элементы исправны.

[ktesibios]

ktesibios, Vt1 Vt2 отпаяй и проверь без них,дистанционо сложно мы же не можем за вас проверить если пишете что все элементы исправны.

В смысле без них проверить, там напряжение я мерил как на схеме 22в, там дальше где-то падает ниже нужного.
Может заменить стабилитроны и диоды и сопротивление которые там рядом?

[alexsan]

Vt1 Vt2 отпаяй и ещ R1.R15.R2.R16 выкени их из схемы.

[ktesibios]

Vt1 Vt2 отпаяй и ещ R1.R15.R2.R16 выкени их из схемы.

Выпаять и что будет, где нужно будет проветь напряжение?

[alexsan]

на выходе.

[ktesibios]

на выходе.

Не разъёмах xp3, xp2?

[alexsan]

Да на любом из них они параллельны.

[ktesibios]

построчниками регуль

Вы были правы, с подстрочниками, всё получилось. Спасибо.
Это я тупил.

[ktesibios]

Звука так и нет.
Теперь проблема в том,что на усилитель мощности приходит не +,-15в., а +,-19в.
И на четырёх конденсатора С 4,5,6,7по 2200мкф,(конденсаторы старые не менял) тоже 19в., а по схеме 15в. В чем причина?
Замеры делаю относительно корпуса, в режиме вольтаж.
Спасибо.

[alexsan]

Вот нормальная схема так должно быть -+21вольт ,https://s1921687209.narod.ru/00/komb/romantika222s.html

[ktesibios]

Вот нормальная схема так должно быть -+21вольт ,https://s1921687209.narod.ru/00/komb/romantika222s.html

Спасибо.
Да, ваша схема подходит проверил напряжение схожее.
Но звука нет совсем.
Мой 1990г., и там УМ сделан по другому.

[ktesibios]

Может дело в плате задержки, но вообще тишина, даже шумов и шуршания резистров нет?

[ktesibios]

Вот нормальная схема так должно быть -+21вольт ,https://s1921687209.narod.ru/00/komb/romantika222s.html

Вот нормальная схема так должно быть -+21вольт ,https://s1921687209.narod.ru/00/komb/romantika222s.html

Спасибо.
Да, ваша схема похоже, что у меня.
Поверили напряжение по ней подходит.
Звука нет совсем.
Мой 1990г., и там УМ сделан по другому.

[alexsan]

дело в плате задержки

Проверь сразу с выхода оконечников .

[ktesibios]

дело в плате задержки

Проверь сразу с выхода оконечников .

Поменял на плате задержки конденсаторы появился звук в ПК громкость на полную еле слышно в наушках, а левый нет совсем. Где теперь искать проблему?
Очередная засада.
Спасибо.

[alexsan]

Проверь сразу с выхода оконечников

[ktesibios]

Проверь сразу с выхода оконечников

Вы говорите о силовых транзисторах?
На входе в УМ стоят по 2 конденсатора(старые), когда их трогаешь рукой идёт приличный фон в наушниках.

[alexsan]

в наушниках.

там на разьеме размыкатель вынь наушники и проверь разьем .

[ktesibios]

в наушниках.

там на разьеме размыкатель вынь наушники и проверь разьем .

Проверил, там норм нет замыкания.
Звука нет как и было прав еле слышно, лев тишь.

[ktesibios]

Да вот ещё, что в УМ на входе обоих каналах 2 конденсатора, когда их трогаешь пальцем то идёт фон, как на прав., и лев., канале и хорошо слышно.
На Пред усил., некоторые конденсаторы тоже фонят Лв., и Пр.

[alexsan]

Подай звук на прямую на оконечники без преда.

[ktesibios]

Подай звук на прямую на оконечники без преда.

Да, если бы я знал где это.

[Самый !]

Но по схеме усилок и эпу питаются от 15в.

это кто писал ?!
Схему ВСЮ приведите.

[alexsan]

Да, если бы я знал где это.

Там где конденсатор электролит С2 его минусовая нога едет на контакт4 это вход,а другой на массу в обоих каналах так,а источник комп только провод экранированый центральная на контакт 4 а оплетка на массу ну через переменный резистор 10кл хватить ,так будем знать работают оконечники или нет и еще в нет нет защиты от постояного напряжения на выход лучше поставить конденсатор электролитический на 2000мкф.

[ktesibios]

Но по схеме усилок и эпу питаются от 15в.

это кто писал ?!
Схему ВСЮ приведите.

Вот тут правильная от alexsan схема УМ от 21в.https://s1921687209.narod.ru/00/komb/romantika222s.html, с блоком разобрался.
Сейчас засада в том что звука нет.
В правом еле слышно на максимум, а в левый тишина.

[alexsan]

ktesibios, Я писал а вы не читал ай ай.

[ktesibios]

ktesibios, Я писал а вы не читал ай ай.

Читал, только боюсь, что-нибудь испортить
Попроще метода нефть? Спасибо.

[alexsan]

Схему читать могеш? по дорожке пробежаться сможешь?.

[ktesibios]

С вашей помощью разобрался.
Поменял все электролиты и пропаял некоторые контакты на платах Пред Усл., и УМ, всё заработало.
Теперь новое, на дисплее усилителя светящиеся уровни звука не двигаются при воспроизведении , а при включении в сеть 1раз светят. Думаю там тоже надо заменить электролиты и смотреть дальше.

[alexsan]

надо заменить электролиты

только акуратно,потом можно подстрочниками выставить уровни,подав сигнал с компа уровнем 0,5в 1000гц

[ktesibios]

надо заменить электролиты

только акуратно,потом можно подстрочниками выставить уровни,подав сигнал с компа уровнем 0,5в 1000гц

Поменял электролиты, при включении 1 сек., светят индикаторы а при воспроизведении нет реакции.
Куда смотреть? Спасибо.

[Самый !]

Куда смотреть?

а посмотреть на входы и выходы детектора индикатора- не-а?

[ktesibios]

Куда смотреть?

а посмотреть на входы и выходы детектора индикатора- не-а?

Не сильно в курсе где они.
И плата индикации отличается от всех схемы, что у меня есть.
Может микросхема не работает?

[Самый !]

И плата индикации отличается от всех схемы, что у меня есть

Судя по фото:
Звуковой сигнал через подстроечники уровня поступает на входа 3 и 6 ИМС DA1, усиливается-ограничивается и идёт к формирователи среднего уровня, похоже это VD1-VD4 и С3 и С4, далее на управление индикатором. Транзисторы эммитерами должны идти на ноги 6 и 7 индикатора- переключение каналов. ИМС управления как правило одна, по-очереди работает на разные каналы (сетки).
Поскольку на плате больше нет ИМС- для управления самой колбой, то там скорее всего она встроена в её среднюю нижнюю часть.
А сам колба-индикатор вот токой ИВЛШУ1-11/2
.
Подробности по его работе- Радио, N11 за 1999 год.
Т.е. надо проверить наличие сигнала на входе платы, меняется ли полученный уровень на конденсаторах С3 и С4 и исправны ли транзисторы.
Если отказала К157УД2 или КТ315 (но оба?)- повезло.

Могу, огорчить: очень часто отказ микросжемы управления, она под крышкой.


Сделайте ещё фото с разных сторон, мож я ошибся: схема такая, но не вижу коммутатора К547КП1В

[ktesibios]

И плата индикации отличается от всех схемы, что у меня есть

Судя по фото:
Звуковой сигнал через подстроечники уровня поступает на входа 3 и 6 ИМС DA1, усиливается-ограничивается и идёт к формирователи среднего уровня, похоже это VD1-VD4 и С3 и С4, далее на управление индикатором. Транзисторы эммитерами должны идти на ноги 6 и 7 индикатора- переключение каналов. ИМС управления как правило одна, по-очереди работает на разные каналы (сетки).
Поскольку на плате больше нет ИМС- для управления самой колбой, то там скорее всего она встроена в её среднюю нижнюю часть.
А сам колба-индикатор вот токой ИВЛШУ1-11/2
.
Подробности по его работе- Радио, N11 за 1999 год.
Т.е. надо проверить наличие сигнала на входе платы, меняется ли полученный уровень на конденсаторах С3 и С4 и исправны ли транзисторы.
Если отказала К157УД2 или КТ315 (но оба?)- повезло.

Могу, огорчить: очень часто отказ микросжемы управления, она под крышкой.


Сделайте ещё фото с разных сторон, мож я ошибся: схема такая, но не вижу коммутатора К547КП1В

D11 и D12 на плате у меня нет там конденсаторы. На регулеровку подстрочниками нет ни какой реакции.

[Самый !]

И плата индикации отличается от всех схемы, что у меня есть

- Она ПЕРВАЯ (!) в поиске вылезает.

По фото о схеме значит ошибся: щас название ИМС К547КП1В заметнее стало, почкму ранее "увидел" УД2- загадка.
Вот индикатор:

Поскольку сигнал берётся с выхода УМ, то его уже достаточно для индикации (выяснили на заводе), соотв. поэтому на плате индикатора нет ОУ для усиления.
Детектор тут "пассивный" на VD1-VD4, уровень выделяется на С5-С4, стрелочками показано прохождение сигналов- и описывать нечего.
Микросхема коммутирует по-очереди два канала на один выход к колбе.
1) Проверить уровни-питания на схеме
2) Проверить транзисторы,
3) Попробовать махнуть К547КП1: это если нет осцилла сразу глянуть сигналы с её выхода и управление переключением.

Аккуратнее отгибайте колбу: все ноги ЛЕГКО одновременно отрываются от колбы вместе со слоем контактов.

[ktesibios]

Спасибо проверю, что вы сказали.
На плате Пред У стоят электролиты по 500мкф, они старые, чем их заменить, может из-за них сигнал слабый?
Да и у меня изначально стояло не +14в и 11в., а +13в., и 10в., делал 14 и 11, без изменений.

[FAI4]

1. проверить питающие напряжения.
втч проверить переменное напряжение между 1 и 10 выводами индикатора (~2.4вольта - накал. В темноте должны быть видны нити накаливания)

2. Резисторами R22 R23 должен регулироваться начальный столбик и порог зажигания пикового индикатора.
Первые сегменты среднего уровня должны зажигаться вращением R22 даже если вся остальная схема нерабочая и нет входного сигнала.

3. проверить наличие импульсов (переключения каналов) на 4 выводе индикатора.
Если там не будет импульсов, то будет работать (светится) только один канал

Микросхема на плате содержит внутри 4 ключа.
2 ключа - это коммутатор сигнала с 1 и 2 каналов на индикатор.
Еще 2 ключа используются как мультивибратор (генератор импульсов), которые собственно и переключают сигналы каналов и управляют переключением каналов внутри индикатора (импульсы переключения подаются ан 4 вывод индикатора)

3.
R2 выравнивает средний уровень во втором канале с уровнем первого канала (видимо общий уровень задается за пределами этой платы)

4. R16 регулирует уровень зажигания первого сегмента пикового уровня (сопряжение со средним)

[Самый !]

На плате Пред У стоят электролиты по 500мкф,

номера у них есть, для чего воще что-то маркируется?
Я нашёл всего два, в стабилизаторе питания С7 и С17. На усиление они не влияют.
Что влияет на усиление- открываем даташиты на ИМС и смотрим. Регулировка усиления (чувствитольности) расписана так же на схеме- видели.

может из-за них сигнал слабый?

в каком смысле, в колонках слишком тихо играет?

К547КП1 можно попытаться проверить, обойдя её: сигнал с выхода детектора одного канала оторвать, и подать прямо на вход колбы, минуя коммутацию
но лучше заменой, ибо может отказать"вся".

[Самый !]

в каком смысле, в колонках слишком тихо играет?

а сразу ответить?

[ktesibios]

в каком смысле, в колонках слишком тихо играет?

а сразу ответить?

С этим разобрался всё звук нормальный.
Сейчас не светит уровни, буду разбираться как вы сказали.
Пока нет времени, как проверю отпишусь.
Спасибо.

[ktesibios]

И плата индикации отличается от всех схемы, что у меня есть

- Она ПЕРВАЯ (!) в поиске вылезает.

По фото о схеме значит ошибся: щас название ИМС К547КП1В заметнее стало, почкму ранее "увидел" УД2- загадка.
Вот индикатор:

Поскольку сигнал берётся с выхода УМ, то его уже достаточно для индикации (выяснили на заводе), соотв. поэтому на плате индикатора нет ОУ для усиления.
Детектор тут "пассивный" на VD1-VD4, уровень выделяется на С5-С4, стрелочками показано прохождение сигналов- и описывать нечего.
Микросхема коммутирует по-очереди два канала на один выход к колбе.
1) Проверить уровни-питания на схеме
2) Проверить транзисторы,
3) Попробовать махнуть К547КП1: это если нет осцилла сразу глянуть сигналы с её выхода и управление переключением.

Аккуратнее отгибайте колбу: все ноги ЛЕГКО одновременно отрываются от колбы вместе со слоем контактов.

Питание везде есть но оно не 14 как на схеме, а +13в. и -11в., у меня так с блока идёт. И остальное напряжения везде есть как на схеме, только чуть меньше. При включении оба индикатора светят на сёк., полностью правильно, а потом нет реакции.
Может заменить К547КП1В?

[ktesibios]

И плата индикации отличается от всех схемы, что у меня есть

- Она ПЕРВАЯ (!) в поиске вылезает.

По фото о схеме значит ошибся: щас название ИМС К547КП1В заметнее стало, почкму ранее "увидел" УД2- загадка.
Вот индикатор:

Поскольку сигнал берётся с выхода УМ, то его уже достаточно для индикации (выяснили на заводе), соотв. поэтому на плате индикатора нет ОУ для усиления.
Детектор тут "пассивный" на VD1-VD4, уровень выделяется на С5-С4, стрелочками показано прохождение сигналов- и описывать нечего.
Микросхема коммутирует по-очереди два канала на один выход к колбе.
1) Проверить уровни-питания на схеме
2) Проверить транзисторы,
3) Попробовать махнуть К547КП1: это если нет осцилла сразу глянуть сигналы с её выхода и управление переключением.

Аккуратнее отгибайте колбу: все ноги ЛЕГКО одновременно отрываются от колбы вместе со слоем контактов.

Питание везде е

1. проверить питающие напряжения.
втч проверить переменное напряжение между 1 и 10 выводами индикатора (~2.4вольта - накал. В темноте должны быть видны нити накаливания)

2. Резисторами R22 R23 должен регулироваться начальный столбик и порог зажигания пикового индикатора.
Первые сегменты среднего уровня должны зажигаться вращением R22 даже если вся остальная схема нерабочая и нет входного сигнала.

3. проверить наличие импульсов (переключения каналов) на 4 выводе индикатора.
Если там не будет импульсов, то будет работать (светится) только один канал

Микросхема на плате содержит внутри 4 ключа.
2 ключа - это коммутатор сигнала с 1 и 2 каналов на индикатор.
Еще 2 ключа используются как мультивибратор (генератор импульсов), которые собственно и переключают сигналы каналов и управляют переключением каналов внутри индикатора (импульсы переключения подаются ан 4 вывод индикатора)

3.
R2 выравнивает средний уровень во втором канале с уровнем первого канала (видимо общий уровень задается за пределами этой платы)

4. R16 регулирует уровень зажигания первого сегмента пикового уровня (сопряжение со средним)

Не там R22 23.вот ,что есть.

[FAI4]

Тогда все то же самое:

1. Проверить питающие напряжения.
втч проверить переменное напряжение между 1 и 10 выводами индикатора (~2.4вольта - накал. В темноте должны быть видны нити накаливания)

2. Резисторами R15 R18 должен регулироваться начальный столбик и порог зажигания пикового индикатора.
Первые сегменты среднего уровня должны зажигаться вращением R15 даже если вся остальная схема нерабочая и нет входного сигнала.

3. проверить наличие импульсов (переключения каналов) на 4 выводе индикатора.
Если там не будет импульсов, то будет работать (светится) только один канал

Микросхема на плате содержит внутри 4 ключа.
2 ключа - это коммутатор сигнала с 1 и 2 каналов на индикатор.
Еще 2 ключа используются как мультивибратор (генератор импульсов), которые собственно и переключают сигналы каналов и управляют переключением каналов внутри индикатора (импульсы переключения подаются ан 4 вывод индикатора)

3. R1 R2 регулируют общий уровень индикатора
(выставлять 0дБ при номинальном уровне сигнала)

4. R10 регулирует уровень зажигания первого сегмента пикового уровня (сопряжение со средним)

А что сейчас с напряжениями, импульсами на 4 выводе индикатора, индикацией?

[Самый !]

ktesibios, не надо копировать посты целиком. Потом из-за раздутия темы сложно искать.
И почему только про питание, остальное- когда, потом ?

[ktesibios]

ktesibios, не надо копировать посты целиком. Потом из-за раздутия темы сложно искать.
И почему только про питание, остальное- когда, потом ?

Что ещё нужно сделать?

[Самый !]

Что ещё нужно сделать?

у меня было ТРИ пункта .
Сделан только один.

[ktesibios]

что сейчас с напряжениями

Тогда все то же самое:

1. Проверить питающие напряжения.
втч проверить переменное напряжение между 1 и 10 выводами индикатора (~2.4вольта - накал. В темноте должны быть видны нити накаливания)

2. Резисторами R15 R18 должен регулироваться начальный столбик и порог зажигания пикового индикатора.
Первые сегменты среднего уровня должны зажигаться вращением R15 даже если вся остальная схема нерабочая и нет входного сигнала.

3. проверить наличие импульсов (переключения каналов) на 4 выводе индикатора.
Если там не будет импульсов, то будет работать (светится) только один канал

Микросхема на плате содержит внутри 4 ключа.
2 ключа - это коммутатор сигнала с 1 и 2 каналов на индикатор.
Еще 2 ключа используются как мультивибратор (генератор импульсов), которые собственно и переключают сигналы каналов и управляют переключением каналов внутри индикатора (импульсы переключения подаются ан 4 вывод индикатора)

3. R1 R2 регулируют общий уровень индикатора
(выставлять 0дБ при номинальном уровне сигнала)

4. R10 регулирует уровень зажигания первого сегмента пикового уровня (сопряжение со средним)

А что сейчас с напряжениями, импульсами на 4 выводе индикатора, индикацией?

Питание есть 1-10. Нити накаливания не видны. Всё зелёные цифры светят.
R15 регулируется вся шкала светит, R18 не реагирует ничего не происходит.
На 4 контакте напряжение 7в.

[ktesibios]

Что ещё нужно сделать?

у меня было ТРИ пункта .
Сделан только один.

На транзисторах напряжение как на схеме.
Питание есть.
Поменять микросхему нет пока возможности, её нужно где-то купить.