Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Элегия-102-01 (УКВ-1-03C) Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

Элегия-102-01 (УКВ-1-03C) Перестройка УКВ на FM

#1

#1 Сообщение Ripatehnik » 04 окт 2009, 01:29

Всем доброе время.
Имею такой аппарат. Это последыш Мелодии-101. Всё замечательно работало. Орала громко, радовала своим звучанием. УКВ приём был уверенный, чувствительность высокая. И вдруг в один прекрасный момент пропала чувствительность на УКВ диапазоне. (Про АМ промолчу - он давно не работает, да и не нужен). Нет чувствительности, как будто включена кнопка "БШ" при слабой антенне.

Ручку громкости приходится выводить на полную, чтоб что-то расслышать, при поиске станций нет шумов, которые всегда были при неточной настройке. Индикатор не поднимается и до половины, раньше показывал почти всю шкалу...

Плату ПЧ всю пропаял, сменил литы, проверил все напряжения, согласно схемы. Всё ОК. После ПЧ (а также на последнем транзисторе ПЧ) все фонит при прикасании очень громко, Усилители, темброблоки и прочее - всё орёт как и прежде...

Остаётся только Блок УКВ. Кстати он у меня на 4-х транзисторах, в инете такой схемы не видел. Напряжения на транзисторах не указаны.
Кто что думает - что может стать причиной резкого пропадания чувствительности на УКВ? Может ли сгореть какой-нибудь транзистор в блоке? Напряжение питания в норме, напряжение настройки от 3-х до 20 вольт - норма. Станции ловит, но очень тихо и нет характерного для УКВ "шипа" между ними... :-(
Изображение
Последний раз редактировалось Ripatehnik 27 ноя 2009, 01:23, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
protol
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 02:25
Откуда: СССР Зеленоград МО

#2

#2 Сообщение protol » 04 окт 2009, 01:56

Первое, что приходит в голову - закисшие подстроечные конденсаторы, или оборваные катушки (частенько отгнивают провода от ножек) в блоке УКВ. Может и варикапы чудят...
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#3

#3 Сообщение Ripatehnik » 04 окт 2009, 02:18

Подстроечник один был отломан, на втором винтик крутился, а диск - нет. Поменял. Все подстроечники сейчас работают - изменения происходят при регулировании. Катушки... Есть там одна с тонким проводом.... Но как бы тогда сигнал вообще не проходил бы...
Варикапы.... Попробую местами поменять....

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение vitsserg » 04 окт 2009, 12:30

Ripatehnik писал(а):Остаётся только Блок УКВ
Ну, я бы такой однозначныый вывод не делал. Всё же мне кажется, что причину нужно искать в УПЧ - именно он определяет избирательность приемника по соседнему каналу и его чувствительность. Проще всего было бы убедиться в этом при наличие заведомо исправного блока УКВ с ПЧ 10,7 МГц, желательно без варикапов, на КПЕ. Например, от "Океана". Отключить и обесточить "родной" УКВ, подключить другой и, при необходимости, подстроить (чуть-чуть!) выходной контур ПЧ "чужого" УКВ. Если приём станет нормальным, то виноват ваш "родной" УКВ, если нет - "копать" УПЧ. Если есть генератор на 10,7 МГц, то так же проверить сначала прохождение сигнала ПЧ по тракту УПЧ, а потом уже смотреть блок УКВ.
Самое главное - не крутить контуры и подстроечные конденсаторы! Всё должно работать с "родными" настройками!
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#5

#5 Сообщение Ripatehnik » 04 окт 2009, 12:46

Буду пробовать... Отпишусь.

Denniz
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Откуда: Санкт-Петербург

#6

#6 Сообщение Denniz » 04 окт 2009, 23:06

Я согласен с
vitsserg писал(а):Ripatehnik писал(а):Остаётся только Блок УКВ

Ну, я бы такой однозначныый вывод не делал. Всё же мне кажется, что причину нужно искать в УПЧ
Это:
Ripatehnik писал(а):Нет чувствительности, как будто включена кнопка "БШ" при слабой антенне.
Ripatehnik писал(а):Станции ловит, но очень тихо и нет характерного для УКВ "шипа" между ними...
наводит на мысль, что проблема все-таки в УПЧ и, скорее всего не в первом каскаде. Если
protol писал(а):оборваные катушки (частенько отгнивают провода от ножек)
, то проверьте их омметром. Если тут все в норме, я бы стал менять транзисторы начиная с Т4. Очень жаль, что не работает АМ, про транзисторв было бы уже все известно. Хотелось бы повторить:
vitsserg писал(а):Самое главное - не крутить контуры и подстроечные конденсаторы!
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#7

#7 Сообщение Ripatehnik » 05 окт 2009, 00:03

Прозванивал сегодня катушки... Замерял омметром на C7, С10, С14, С17, С27 и т. д.. Сопротивление близко к нулю. Обрывов нет. Замерял на работающем аппарате. При замерах везде замолкало радио.

Тоже склоняюсь к блоку ПЧ...
Denniz писал(а):я бы стал менять транзисторы начиная с Т4
Менять на что? Местами? На такие же другие?
Параметры транзисторов, указанные в схеме близки к заявленным...
Может ли стереодекодер влиять ТАК на чувствительность?

Полная схема.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение vitsserg » 05 окт 2009, 00:17

Ripatehnik писал(а):При замерах везде замолкало радио.
Естественно, вы входным сопротивлением прибора шунтируете контур. Тут нужен высокоомный ВЧ вольтметр.
Ripatehnik писал(а):Может ли стереодекодер влиять ТАК на чувствительность?
Вы же сами писали в первом сообщении:
Ripatehnik писал(а):После ПЧ (а также на последнем транзисторе ПЧ) все фонит при прикасании очень громко
А стереодекодер стоит после УПЧ перед УНЧ.
Дайте схему правой части УПЧ, подумаю.
А есть что-нибудь из ВЧ-приборов (ГСС, ГКЧ и т.д.)? А другой блок УКВ?
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#9

#9 Сообщение Ripatehnik » 05 окт 2009, 00:48

vitsserg писал(а): Естественно, вы входным сопротивлением прибора шунтируете контур. Тут нужен высокоомный ВЧ вольтметр.
Да я просто на обрыв катушки прозванивал... А параметры транзисторов ПЧ указаны при нажатой кнопке "АМ" (кроме Т1)

Вход декодера чувствителен... да на шип пустого эфира не может влиять... Уже не знаю на что и думать...
Щас схему отсканю...

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#10

#10 Сообщение Ripatehnik » 05 окт 2009, 01:06

Вот 3,9 Мб:

Изображение

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение vitsserg » 05 окт 2009, 08:54

Давайте попробуем с конца. Проверьте детали дробного детектора: Д4, Д5, С47. Потом ограничителя (тут реально может быть проблема): Т5, Д1, С36.
Далее, прозвоните переключатели диапазонов и режимов, в первую очередь В7 и В8. Причем, прозвонку сделайте всех групп контактов в обоих положениях - отжатом и нажатом. То же, кстати очень может быть проблема в них. Либо окислились, либо непропай.
Проверьте, потом пойдём дальше.
Удачи!
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#12

#12 Сообщение Ripatehnik » 09 окт 2009, 03:52

Извиняюсь, что не мог сразу отписать... не всегда удаётся покопаться с радиотехникой в нужный час, много других дел. Большое спасибо vitsserg за интерес к моей проблеме. В принципе, с помощью Вашей подсказки аппарат сегодня удалось вернуть к жизни. Ещё в день написание вашего 91-го сообщения я полез проверять то, на что вы указали. Не поленился отпаял ногу Д4, Д5 - проверил, С47 проверил, несмотря на недавнюю замену на импорт. Д1, С36 тоже самое, потом стал искать среди чёрных Т5....

И тут меня отвлекли... а потом были другие дела.... И вот только сегодня вернулся опять к этой проблеме. Нашёл Т5, оказался он не чёрный как все КТ 3126 А а обычный красно-оранжевый КТ 315 А. И вот после его выпайки для проверки выяснилось, что к него просто "откисла" "нога" коллектора. Заметить визуально это нельзя. Напряжение, указанное в схеме 14,5 вольт тоже имелось со стороны монтажа, подводилось через катушки...

Вопщем появился шип пустого эфира, поднялась чувствительность... Всё стало ни свои места. Спасибо, vitsserg, за наводку... Теперь осталось поднастроить поточнее УКВ блочёк. Дело в том, что давным давно, я его перестроил на импортный диапазон УКВ (FM). Но в те далёкие времена ниже 100 Мгц у нас ничего не принимало. Поэтому на шкалу у меня лёг диапазон порядка 100-105 Мгц. А вот сейчас буду добиваться диапазона не уже 93,6-106,4 Мгц. Хотя тут на форуме писали, что не возможно такое покрытие достичь... Но, считаю, подбором С4, С13, С23 блока УКВ вполне реально. Буду пробывать.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение vitsserg » 09 окт 2009, 12:19

Да не за что, хорошо, что чем-то помог. :)
Ripatehnik писал(а):Хотя тут на форуме писали, что не возможно такое покрытие достичь...
В этом блоке УКВ перестройка производится варикапами, так что, думаю, можно. На старом форуме это обсуждалось (последнее сообщение):

http://rw6ase.borda.ru/?1-20-5760-00005 ... 1230240111

Идея - повысить частоту гетеродина (V4 V6 C18 C20 L4, возможно, придётся еще подстроить цепь АПЧ (C25 V8)), произвести "уладку диапазона" и подстроить контур УВЧ (L1 C2 C3 V1) и смесителя (L3 C14 C16 V5). Контур ПЧ (L6) трогать не нужно.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#14

#14 Сообщение Ripatehnik » 10 окт 2009, 00:32

Блок перестоен мной ещё давно, просто хочу щас поточнее настроить, чтоб все три контура синхронно перестраивались и пошире диапазон взять. Помню, что V8 пришлось перепаивать другой стороной, иначе АПЧ не "набегала" на станцию, а наоборот "сбегала" с неё...
Учту вашу информацию... Отпишусь.

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#15

#15 Сообщение Ripatehnik » 13 окт 2009, 00:37

Сегодня нашёл время позаниматься блоком УКВ. Диапазон удалось уложить от 90 до 107 Мгц так, чтоб все местные вещательные станции влезли... (кто-то утверждал, что это невозможно. По-моему Парабелум). Достигается это подбором (уменьшением) С4 (30 пф) С15, С13. Также удаляется полностью С3, С18, С14. Не хотел трогать катушки, но пришлось отмотать 1 виток от L4 снизу и от L1.2 сверху (припаял перемычку между витком). Также в процессе настройки пришлось увеличить С26, С1 (?), С5. Всё это повышало чувствительность. Из приборов было только индикатор уровня сигнала, встроенный в радиолу штатно. Контур ПЧ L6, кстати, нуждался в подстройке. Сердечник необходимо было впихнуть настолько, что он торчит на 5 мм с другой стороны.

Результат - уверенный приём FM диапазона во всём его диапазоне. Долго провозился с конденсатором С4. Подбор производился по крайним станциям нижнего и верхнего диапазона. Подстроечник С2 должен быть выставлен на максимальную чувствительность как в самом нижнем диапазоне, так и в самом верхнем. Такая же методика и с L3.

Всё прошло успешно, очень рад, завтра буду собирать всё в ящик. Кстати, с заменой транзистора Т5 на плате ПЧ, у которого откисла нога коллектора, заработал режим АМ.

vitsserg спасибо за проявленный интерес, за желание помочь.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение vitsserg » 13 окт 2009, 07:52

Рад, что всё получилось. :)
С контуром ПЧ - это не правильно, не должен он находиться в таком положении. Это говорит о том, что вы сдвинули частоту ПЧ куда-то в сторону от 10,7 МГц. То, что удалили С3, С18, С14 это то же не очень хорошо - в контурах не осталось ни одного конденсатора постоянной ёмкости. По-хорошему, конечно, стоило перемотать контуры и уменьшить ёмкость этих конденсаторов. Но если всё устраивает, то и хорошо.
Удачи!
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Ripatehnik
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:58
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 2 раза

#17

#17 Сообщение Ripatehnik » 14 окт 2009, 00:08

Спасибо! ;)

Ответить