Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 50у122С. Доработка и ремонт

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2501

#2501 Сообщение SergeyTDJ » 22 сен 2023, 17:16

fikssn писал(а):
22 сен 2023, 17:01
микросхемы кр1434уд1а(стояла к157уд2)
Да, это полный аналог, стали ставить после прекращения производства К157УД2, на более поздних версиях в этом месте как раз и стоит КР1434УД1А
fikssn писал(а):
22 сен 2023, 17:01
м/с надо искать нормальные
+
Пока это наиболее вероятная причина

Ещё для информации:
Устойчивая работа каждого из операционных усилителей с замкнутой петлей отрицательной обратной связи обеспечивается подключением корректирующих конденсаторов к соответствующим выводам (1, 14 или 7, 8) микросхемы.

Чего по конденсаторам С19, С20?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2502

#2502 Сообщение Самый ! » 22 сен 2023, 20:56

fikssn,
КР1434УД1 и К157УД2 идентичны по установочным, но не по параметрам: 1434 сменила изначально не совсем удачную К157.
И поступали наоборот: вместо КР1434 стали ставить более дешёвые К157.
Упрощённые УКУ Вега 50У (без "ААА") были на К157УД2. Но, как правило, они почти "до конца" сохранились в корректоре.
fikssn писал(а):
22 сен 2023, 17:01
Дома разглядел странные они какие то, со стороны ног помечены крестиками
- на всех ИМС 1534, что были и есть меня , есть крестики - это буква "Х", т.е. "хорошие". :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2503

#2503 Сообщение SergeyTDJ » 22 сен 2023, 22:01

Самый ! писал(а):
22 сен 2023, 20:56
КР1434УД1 и К157УД2 идентичны по установочным, но не по параметрам: 1434 сменила изначально не совсем удачную К157.
КР1434УД1 аналог К157УД2 с улучшенными характеристиками в частности меньший шум.
Самый ! писал(а):
22 сен 2023, 20:56
И поступали наоборот: вместо КР1434 стали ставить более дешёвые К157.
Упрощённые УКУ Вега 50У (без "ААА") были на К157УД2. Но, как правило, они почти "до конца" сохранились в корректоре.
Интересная информация, всегда считал, что на более ранних стоят К157УД2 (условно 91-92 г.в.), а на поздних КР1434УД1А (условно 93-95 г.в.) без привязки к версии ААА или нет.

PS Подразобрал свои для интереса, 92 год ААА - К157УД2, 93 год без ААА - КР1434УД1
Последний раз редактировалось SergeyTDJ 22 сен 2023, 22:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mikhaljch
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 13:05
Откуда: Благовещенск ДВ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2504

#2504 Сообщение Mikhaljch » 22 сен 2023, 22:07

Выдерни микросхему и посмотри на колодке приходят сигналы или нет. Поставь в колодке перемычки вход - выход и смотри дальше - где пробило комфорт. Вега 122 один из самых геморройных аппаратов, непропаи и трещины в дорожках как здрасте.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2505

#2505 Сообщение Самый ! » 22 сен 2023, 23:43

SergeyTDJ писал(а):
22 сен 2023, 22:01
КР1434УД1 аналог К157УД2 с улучшенными характеристиками в частности меньший шум.
В КР1434 меньше перекрёстных - межканальных завязок, стабильнее она в работе- меньше дрейф "0" на выходе.
К157 "хуже" переваривает КЗ.
Тут целая тема посвящена К157УД2: viewtopic.php?t=104058
Начал эту "заварушку" ИМХО я , ещё сто лет назад.
Последний раз редактировалось Самый ! 23 сен 2023, 00:22, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2506

#2506 Сообщение SergeyTDJ » 23 сен 2023, 00:00

Самый ! писал(а):
22 сен 2023, 23:43
Тут целая тема посвящена К157УД2: viewtopic.php?t=104058
Да, спасибо, я как раз её читаю

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2507

#2507 Сообщение fikssn » 23 сен 2023, 04:16

Без м/с сигнал на входе есть(контакт 3 м/с) Перемычки не пробовал ставить , сегодня попробую.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2508

#2508 Сообщение Andrey Smirnov » 23 сен 2023, 07:10

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p4480067
..а в исходнике - резюки напылены пряма поверх дорожек, элементы не припаяны, а приклеены каким-то иппучим токопроводящим клеем..вот оно от старости начинает отваливатцо и трещит как костер..

..наполовину я предвак уже пролечил, заменил входную микросборку - на 80% треска стало меньше, при обходе тембров - ваще исчез..

Изображение

Изображение

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2509

#2509 Сообщение fikssn » 23 сен 2023, 13:00

Продолжение моей проблемы. Сегодня не стал возится с Вегой, стал проверять микросхемы те которые купил и которые снял с донора. Из купленных 4, только две оказались исправные!!! Одна не пошла совсем, на второй вместо синусойды лесенка. Микросхемы снятые с донора оказались исправными. И микросхема которую я снял с Веги тоже. Проблема точно не в da2 блока тембров. Копаю дальше. У к157уд2 есть защита от КЗ на выходе?

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2510

#2510 Сообщение SergeyTDJ » 23 сен 2023, 16:02

fikssn писал(а):
23 сен 2023, 13:00
У к157уд2 есть защита от КЗ на выходе?
Есть.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2511

#2511 Сообщение Самый ! » 23 сен 2023, 18:58

SergeyTDJ писал(а):
23 сен 2023, 16:02
Есть.
тут где-то проскальзывало, что он таки выгорает при КЗ: но я лично не проверял. И к чему ей это во-още?!
fikssn писал(а):
23 сен 2023, 13:00
Из купленных 4, только две оказались исправные
прямо чудо. Сколько ни покупал ния, ни мои знакомые- пролем с ними не было пока.
А как "проверяли"- пихали в "кроватку"- ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2512

#2512 Сообщение SergeyTDJ » 23 сен 2023, 22:05

Самый ! писал(а):
23 сен 2023, 18:58
прямо чудо. Сколько ни покупал ния, ни мои знакомые- пролем с ними не было пока.
А как "проверяли"- пихали в "кроватку"- ?
Ещё и крестик стоит)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2513

#2513 Сообщение Самый ! » 23 сен 2023, 22:10

SergeyTDJ писал(а):
23 сен 2023, 22:05
Ещё и крестик стоит
- не понял.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2514

#2514 Сообщение SergeyTDJ » 23 сен 2023, 22:24

Самый ! писал(а):
22 сен 2023, 20:56
есть крестики - это буква "Х", т.е. "хорошие".
fikssn писал(а):
23 сен 2023, 13:00
из купленных 4, только две оказались исправные!!!
я про это

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2515

#2515 Сообщение Самый ! » 23 сен 2023, 22:31

Про крестик нет никакой реальной инфы у меня.
В форуме про него тож ранее поднималось: "Х" стоит "у всех" промелькнувщих тут, но они были "рабочие".
Мож и отбраковка по каким "не слышимым" параметрам была.
Из аппарата я оные не выпаивал ни разу, стоит ли и там не знаю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2516

#2516 Сообщение SergeyTDJ » 23 сен 2023, 23:04

Самый ! писал(а):
23 сен 2023, 22:31
Про крестик нет никакой реальной инфы у меня.
В форуме про него тож ранее поднималось: "Х" стоит "у всех" промелькнувщих тут, но они были "рабочие".
Мож и отбраковка по каким "не слышимым" параметрам была.
Из аппарата я оные не выпаивал ни разу, стоит ли и там не знаю.
Тогда про крестик вопрос открытый, то что помечали понятно, но какие хорошие (полностью рабочие) или отбраковку (условно рабочие, но не соответствующие определенным параметрам) непонятно.

Ээх надо бы и за свои взяться, один насколько помню с нерабочим селектором, входы переключает светодиод, а сигнал не проходит, подозреваю КР590КН3, в остальном всё по заводу пока, ко второму вообще страшно подходить, УМ левый канал перекопан "мастером", ВК пара транзисторов болтаются, горят перегрузки обоих каналов, селектор неисправен полностью, горит первый магнитофон, не переключает и не проходит сигнал, зато с меняными конденсаторами)

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2517

#2517 Сообщение fikssn » 24 сен 2023, 06:58

Самый ! писал(а):
23 сен 2023, 18:58
тут где-то проскальзывало, что он таки выгорает при КЗ: но я лично не проверял. И к чему ей это во-още?!
мысль вознкла про кз на выходе м/с.
Самый ! писал(а):
23 сен 2023, 18:58
А как "проверяли"- пихали в "кроватку"- ?
плюнул я вчера на эту Вегу, достал Радиотехнику у101 с неработающим одним каналом. Там отказала МС da2 в темброблоке, а именно da2.1 Запаял туда панельку здесь и проверил. У всех, кроме одной неисправных м/с сигнал на выходе отсутствовал. У одной м/с лесенка вместо синусойды.
SergeyTDJ писал(а):
23 сен 2023, 23:04
левый канал перекопан "мастером"
у меня такой же, только на всех платах.

Про крестики ничего сказать не могу, нашел эти микросхемы в местном магазине случайно, завалялись. Продавец про них сам ничего не знает.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2518

#2518 Сообщение Andrey Smirnov » 25 сен 2023, 06:00

fikssn писал(а):
24 сен 2023, 06:58
плюнул я вчера на эту Вегу, достал Радиотехнику у101 с неработающим одним каналом. Там отказала МС da2 в темброблоке, а именно da2.1 Запаял туда панельку здесь и проверил. У всех, кроме одной неисправных м/с сигнал на выходе отсутствовал. У одной м/с лесенка вместо синусойды.
...Я уже тысячу раз писал: у радиотехники-101 конденсаторы коррекции установлены значительно меньшей емкости, чем рекомендовано разработчиком ОУ! При такой коррекции некоторые экземпляры ОУ могут возбуждаться - это и будет приводить к искажениям выходного сигнала...

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2519

#2519 Сообщение SergeyTDJ » 25 сен 2023, 08:35

Andrey Smirnov писал(а):
25 сен 2023, 06:00
...Я уже тысячу раз писал: у радиотехники-101 конденсаторы коррекции установлены значительно меньшей емкости, чем рекомендовано разработчиком ОУ! При такой коррекции некоторые экземпляры ОУ могут возбуждаться - это и будет приводить к искажениям выходного сигнала...
SergeyTDJ писал(а):
22 сен 2023, 17:16
Ещё для информации:
Устойчивая работа каждого из операционных усилителей с замкнутой петлей отрицательной обратной связи обеспечивается подключением корректирующих конденсаторов к соответствующим выводам (1, 14 или 7, 8) микросхемы.

Чего по конденсаторам С19, С20?
По конденсаторам уже поднимался вопрос)

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2520

#2520 Сообщение fikssn » 25 сен 2023, 10:21

SergeyTDJ писал(а):
25 сен 2023, 08:35
По конденсаторам уже поднимался вопрос)
естественно в первую очередь, были проверены заменой.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2521

#2521 Сообщение fikssn » 27 сен 2023, 05:00

Эпопея с поиском сигнала на 13 контакте da2 продолжилась. Отсоединил ОУ от переключателя моно-стерео и от остальной части, отключил сигнал со входа исправного канала, эквалайзер отключен кнопкой. Прозвонил все сигнальные цепи. Прокинул сигнальные цепи проводами. МС менял,, конденсаторы в коррекции менял, регулятор громкости менял. Сигнал на ногу 3 приходит.Мистика какая то. Приму любые советы.

Аватара пользователя
Mikhaljch
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 13:05
Откуда: Благовещенск ДВ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2522

#2522 Сообщение Mikhaljch » 27 сен 2023, 09:41

Как вариант - пройдись по клеммам колодки тестером на замыкание и относительно корпуса. Чудес не бывает.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2523

#2523 Сообщение fikssn » 27 сен 2023, 13:19

Mikhaljch писал(а):
27 сен 2023, 09:41
Как вариант - пройдись по клеммам колодки тестером на замыкание и относительно корпуса. Чудес не бывает.
прошелся по колодке омметром. Обнаружил обрыв земляной линии идушей к к контакту 2 DA2. Микротрещина в районе разъема эквалайзера.Пока искал сигнал в темброблоке, вылезла другая неисправность, усилитель включается и через 1-2 сек.выключается. Думаю пропал сигнал временной задержки.

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2524

#2524 Сообщение SergeyTDJ » 27 сен 2023, 18:26

fikssn писал(а):
27 сен 2023, 13:19
Пока искал сигнал в темброблоке, вылезла другая неисправность, усилитель включается и через 1-2 сек.выключается. Думаю пропал сигнал временной задержки.
Вот устройство задержки

Изображение

Изображение

Посмотри VT3, VT4, C29, VD1

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2525

#2525 Сообщение fikssn » 28 сен 2023, 09:25

SergeyTDJ писал(а):
27 сен 2023, 18:26
Вот устройство задержки
не стал искать причину, запаял временно перемычку с контакта 5 УН на землю. Проверил блок тембров, все работает. Причина найдена. Микротрещина в цепи земли DA2. Моей ошибкой было замерять питающее напряжение на DA2 с общей земли(соединение с1 и с2 в БП). Если бы мерил на МС то причина была бы найдена быстрее. Всем спасибо!

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2526

#2526 Сообщение fikssn » 02 окт 2023, 07:53

Доброго дня всем!
Про сигнал временной задержки - не подтвердилось. Была неисправна транзисторная сборка в правом канале. В данный момент устранено. Выявил новую неисправность при нажатии кнопки проигрыватель светодиод не загорается, канал не переключается. Если был включен любой канал кроме первого, при нажатии кнопки проигрыватель включается первый канал. Вопрос где покопать?

P.S. Проблема решена. Отвалился эмиттер VT3 в коммутаторе. Непропай.
Последний раз редактировалось fikssn 02 окт 2023, 08:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2527

#2527 Сообщение alexsan » 02 окт 2023, 08:16

fikssn писал(а):
02 окт 2023, 07:53
покопать
блок коммутации.
Александр.

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2528

#2528 Сообщение SergeyTDJ » 02 окт 2023, 16:23

fikssn писал(а):
02 окт 2023, 07:53
Непропай.
Пропаяй его уже весь с лупой, пару часов потраченного времени окупятся с лихвой.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2529

#2529 Сообщение fikssn » 02 окт 2023, 17:03

SergeyTDJ писал(а):
02 окт 2023, 16:23
fikssn писал(а):
02 окт 2023, 07:53
Непропай.
Пропаяй его уже весь с лупой, пару часов потраченного времени окупятся с лихвой.
паял уже и с лупой и без. месяц уже паяю))). Вега на излете да еще после пары тройки мастеров, то еще занятие.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2530

#2530 Сообщение fikssn » 02 окт 2023, 17:24

Вопрос по этой Веге. Кто то заменил регулятор громкости с 100 кОм на 220 кОм. Повлияет это, на коэфициент усиления каскада на da2 (включен в цепь обратной связи)?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2531

#2531 Сообщение Самый ! » 02 окт 2023, 18:16

Поставьте регулятор в крайния положение и пересчитайте, или "виртульно" замените на постоянные резисторы "0" и 220кОм".
Что опасного- в макс. громкости м.б. возбуд (неостаток ОС) или ограничение сигнала, перегруз по амплитуде.
Нет этого- ну и ладно, дискомфорт от "повышенной громкости" можно компесировать по-другому.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2532

#2532 Сообщение alexsan » 02 окт 2023, 18:30

fikssn писал(а):
02 окт 2023, 17:24
на коэфициент усиления каскада на da2
увеличится выходное напряжение на макс громкости,на пределах допуска для нее ос
Александр.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2533

#2533 Сообщение fikssn » 02 окт 2023, 19:04

Самый ! писал(а):
02 окт 2023, 18:16
Что опасного- в макс. громкости м.б. возбуд (неостаток ОС) или ограничение сигнала, перегруз по амплитуде.
alexsan писал(а):
02 окт 2023, 18:30
увеличится выходное напряжение на макс громкости,на пределах допуска для нее ос
замеры не делал, но на слух перегруз по входу. Слушать невозможно, уши не выдерживают уже на 12 часов, а на 13 срабатывает защита

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2534

#2534 Сообщение Самый ! » 02 окт 2023, 19:15

Так это ес-сно- перегруз по амплитуде вплоть до возбуда.
Загасить сигнал по входу ОУ- амплитуда на егшо выходе уменьшится, т.е. регулятор громкости сможет "крутиться" дальше: но от возбуда это может не спасти: ОС может остаться недостаточной.

В УП Ода 102 подобный регулятор громкости, искажения в подобном случае остаются.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2535

#2535 Сообщение alexsan » 02 окт 2023, 20:12

fikssn, на входе стоять подстрочники r21 r22 отрегулируй ими.
Последний раз редактировалось alexsan 02 окт 2023, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Александр.

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2536

#2536 Сообщение SergeyTDJ » 02 окт 2023, 20:14

Самый ! писал(а):
02 окт 2023, 19:15
В УП Ода 102 подобный регулятор громкости
Там такая же конструкция на К157УД2? А какие корректирующие конденсаторы?
Может из-за них возбуд идёт всё таки?
В Веге в разных вариантах попадались на 10пФ и на 15 пФ, наблюдения такие что с ААА 15, без ААА - 10.
Судя по графику, что выше кидал на К157УД2, чем меньше ёмкость - больше коэффициент усиления, соответственно без ААА 10 ставили чтоб орал громче, но с большей вероятностью к возбуду.
alexsan писал(а):
02 окт 2023, 20:12
подстрочники отрегулируй ими.
Эти подстроечники для выставления 14,2В на выходе при настройке уже исправного усилителя.
SergeyTDJ писал(а):
02 окт 2023, 20:14
Там такая же конструкция на К157УД2? А какие корректирующие конденсаторы?
отвечаю сам себе, посмотрел, да такая же К157УД2, корректирующие конденсаторы 12 пФ.
Изображение
Последний раз редактировалось SergeyTDJ 02 окт 2023, 20:27, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2537

#2537 Сообщение alexsan » 02 окт 2023, 20:23

Изображение
Александр.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2538

#2538 Сообщение Самый ! » 02 окт 2023, 23:24

SergeyTDJ писал(а):
02 окт 2023, 20:14
Там такая же конструкция на К157УД2
Даже не рассматривая именно УД".
Дело именно в "конструкции": ИМХО ни один разумный аудио-фил не станет регулироватть уровень сигнала глубиной ОС.
Мало того, что всегда меняется её "оптимальная" глубина по искажениям + такая "система" регулировка весьма критична к нагрузке, так ещё меняются фазовые соотншения в сигналах- что чревато именно для стерео-воспроизведения.

К сожалению, я не смог найти, но в журнале "Радио" за 70-е года была статья примерно "Принципы воспроизведения стерео звучания", там более конкретно расписывалось "неподходимость" такой регулировнки уровня, особ. в отличие от "моно".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2539

#2539 Сообщение fikssn » 03 окт 2023, 04:52

SergeyTDJ писал(а):
02 окт 2023, 20:14
А какие корректирующие конденсаторы?
по схеме с19,с20 -15 пФ, с17,с18 -10 пФ. Заменены все на 15 пФ.
alexsan писал(а):
02 окт 2023, 20:12
на входе стоять подстрочники r21 r22 отрегулируй ими.
пробовал реакции, как таковой не наблюдаю(на слух)
SergeyTDJ писал(а):
02 окт 2023, 20:14
Эти подстроечники для выставления 14,2В на выходе при настройке уже исправного усилителя.
методика настройки Вега не попадалась к сожалению. Если есть у Вас ссылка ткните носом.Первая моя Вега((.
Самый ! писал(а):
02 окт 2023, 23:24
ни один разумный аудио-фил не станет регулироватть уровень сигнала глубиной ОС
выкину регулятор на 220 кОм, поставлю на 100 кОм. Правда оси длинные но думаю обрезать можно.Посмотрю на изменениЯ, И амплитуду замерю на выходе ТБ.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2540

#2540 Сообщение alexsan » 03 окт 2023, 06:22

fikssn, Источник звука?
Александр.

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2541

#2541 Сообщение SergeyTDJ » 03 окт 2023, 07:10

fikssn писал(а):
03 окт 2023, 04:52
методика настройки Вега
1. Подключить к выходу правого канала усилителя вольтметр, осциллограф, эквивалент нагрузки 8 Ом.
2. Подать на вход магнитофон 1 на правый канал сигнал частотой 1000 Гц напряжением 0,2 В.
3. Регулятор баланса в среднее положение, положение кнопки Тонкомпенсация - нажата.
4. Регулятор громкости в максимальное положение.
5. Подстроечным резистором R22а устанавливаем напряжение на выходе правого канала 14.2 В.
6. С левым каналом тоже самое, регулируем напряжение на выходе соответственно R21а.
7. Форма сигнала на осциллографе не должна иметь видимых искажений.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2542

#2542 Сообщение fikssn » 03 окт 2023, 07:38

alexsan писал(а):
03 окт 2023, 06:22
Источник звука?
подключал СД плеер, для оценки общей картины Есть еще один усилитель Вега, У него не работает кое что, но усилитель не копан и работает. Попробовал СД подключил к нему, что бы сравнить звучание. Так у него чистейший звук(по моим ушам) и громкость можно прибавлять до упора, при этом перегрузка даже не моргает. Поторопился я конечно, надо было замеры сделать. Постараюсь на этой неделе все промерять.

Да и еще добавлю, при нажатии кнопки которая отключает эквалайзер, громкость увеличивается, НЧ пропадают, вся картинка как бы смешается в сторону СЧ, ВЧ. Эквалайзер работает.
Последний раз редактировалось fikssn 03 окт 2023, 07:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2543

#2543 Сообщение alexsan » 03 окт 2023, 07:40

fikssn писал(а):
03 окт 2023, 07:38
СД плеер
В гнездо ПКД? или маг,
Александр.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2544

#2544 Сообщение fikssn » 03 окт 2023, 07:44

alexsan писал(а):
03 окт 2023, 07:40
fikssn писал(а):
03 окт 2023, 07:38
СД плеер
В гнездо ПКД? или маг,
пробовал и туда и туда картина одинаковая. Если ничего не втыкать и нажать кнопку проигрыватель, на полной громкости идет сильный фон(регулируется ручкой громкости).

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2545

#2545 Сообщение alexsan » 03 окт 2023, 08:10

Ну тогда меняй на 100к идет переусиление ,померь напряжение на выходе ТБ.
Александр.

fikssn
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2546

#2546 Сообщение fikssn » 04 окт 2023, 05:48

Заменил регулятор громкости с 220 кОм на 100 кОм. Все пришло в норму, защита не срабатывает на полной громкости, даже если поддать басу. Моргает перегрузука, но защита не срабатывает. Источник тот же. Теперь надо искать переменник с коротко осью. По току покоя подскажите 20-25 мА не много для данного усилителя? Кнопка ослабление СЧ уменьшает громкость, так как будто нажали кнопу -20 дБ. Это - не нормально???

Аватара пользователя
Mikhaljch
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 13:05
Откуда: Благовещенск ДВ
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2547

#2547 Сообщение Mikhaljch » 04 окт 2023, 08:09

Ток покоя 30-35 ма нормально, смотри по нагреву и искажениям на малой громкости.

Аватара пользователя
SergeyTDJ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 сен 2023, 20:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2548

#2548 Сообщение SergeyTDJ » 04 окт 2023, 12:25

fikssn писал(а):
04 окт 2023, 05:48
По току покоя подскажите 20-25 мА не много для данного усилителя?
Всё в порядке.
По инструкции 20 мА
fikssn писал(а):
04 окт 2023, 05:48
Кнопка ослабление СЧ уменьшает громкость, так как будто нажали кнопу -20 дБ. Это - не нормально???
Это нормально.
ФСЧ совмещён с ослабителем и представляет собой активный режекторный фильтр, степень ослабления -20 дБ.

daffer84
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 15 июл 2023, 19:31
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2549

#2549 Сообщение daffer84 » 10 окт 2023, 18:43

Здравствуйте. Заметил один нюанс. При переключении треков в плеере на телефоне в момент переключения в левой колонке раздается щелчок. Не громкий, но не приятный. В правом канале такого нет. Так же этот щелчок есть когда заканчивается трек и происходит переход на следующий.
С чем это может быть связано?

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Вега 50у122С. Доработка и ремонт

#2550

#2550 Сообщение zvv » 10 окт 2023, 19:01

1)смените телефон на СМАРТФОН, от брендового производителя а не от производителя типа кхсуньянь.
2)смартфон заточен воспроизводить аудиосигнал на нагрузку порядка 30-100ом..
3)такие вопросы задавать нужно в профильном форуме, а не в теме про СОВЕТСКИЙ усилитель..
4)
daffer84 писал(а):
10 окт 2023, 18:43
Заметил один нюанс
почистите клемы на батарейке

Ответить