Свежий Московский Комсомолец.

Сообщение

ASSistant · #1

Детекторный радиоприемник "Комсомолец" в родной коробке. Артель "Радио~Фронт", Москва, 1949 год.

Интересно, наушники продавались отдельно или шли в комплекте?

Фото из сети.

Alexaund · #2

Судя по тому, что в комплекте даже провода и изоляторы для установки антенны, то да. И потом, где их искать где-нибудь в глуши, где и лампочки Ильича включили в 60-х..

#3

Эти наушники шли в комплекте.
Но спасибо! Коробку такую вижу впервые.

владлен · #4

Александр Хрисанов писал(а): Но спасибо! Коробку такую вижу впервые.

Интересная находка....Особенно коробка Картинка с этой коробки знакомая однако - в книге В.Г. Борисова " Юный радиолюбитель"
1972 года издания такая картинка имеется.

Мастер · #5

ASSistant

Вот это порадовали, очень редкая сейчас вещь. Наушники были в комплекте, при том пьезоэлектрические. Где то валяется один. Мембрана у них, была из алюминиевой фольги.

владлен · #6

интересно, что там в качестве детектора (Д2 еще не было в 1949 году) - на вилке регулировочный винт однако.....

владлен · #7

Мастер писал(а):ASSistant
Наушники были в комплекте, при том пьезоэлектрические. Где то валяется один. Мембрана у них, была из алюминиевой фольги.

Вы это серьезно (пьезоэлектрические

)?

Мастер · #8

В 1949 году стоимость самого детекторного приёмника составляла 52...56 рублей, электромагнитных наушников 18 руб. 40 коп, а пьезоэлектрических - 28 руб. Дешёвый ламповый батарейный приёмник "Родина" стоил почти в шесть раз дороже детекторного приёмника. При этом слушательская плата за детекторный приёмник составляла 5 руб. в год, то есть в 7 раз меньше, чем за ламповый радиоприёмник. Для сравнения, в этот период времени заработная плата в нашей стране начинающего научного сотрудника составляла 1050 рублей, а молодого инженера на заводе - 800 руб.

novosibiretc · #9

Мастер писал(а):

Мастер, что правда "кристалл кремния" в 1949 году? Может что-нибудь другое?

Мастер · #10

Были и такие детекторы. Я таких не видел, а вот что в наборе, "крутил" сам. Это была проблема, настроить детектор. Мне достался он уже "крученый". Русский не может не крутить.

Монтируется такой детектор в штепсельной вилке, одна из ножек которой соединяется с чашечкой кристалла кремния, а вторая — с контактной пластинкой. Чашечка помещается в центральном отверстии штепсельной вилки кверху дном и имеет шлиц. Если при сильном сотрясении или значительном грозовом разряде детектор потеряет чувствительность, то плавным вращением чашечки с помощью отвертки можно восстановить его работоспособность. Вообще же этот детектор работает достаточно стабильно и не требует такой регулировки. Поэтому на заводах после оборки кремниевых детекторов и установки у них рабочей точки поверхности чашечек со стороны шлица покрываются лаком или краской.
Наиболее распространенным кристаллом для детектора является гален или галенит.

novosibiretc · #11

Мастер писал(а):кристаллом для детектора является гален

Ну да, галенит

. А про кремниевый кристалл в те годы не слышал. Где его брать-то было "мирянину"? Да и с кремниевой "запрещённой зоной" детекторный приёмник вряд-ли бы хорошо работал. Хотя-бы германий.

владлен · #12

novosibiretc писал(а):
Мастер писал(а):кристаллом для детектора является гален
Ну да, галенит . А про кремниевый кристалл в те годы не слышал. Где его брать-то было "мирянину"? Да и с кремниевой "запрещённой зоной" детекторный приёмник вряд-ли бы хорошо работал. Хотя-бы германий.

мне кажется, в детекторе фишка не в запрещенной зоне. К тому же там собственно р-n -переход не нужен, и работает оно без смещения. Примесной проводимости полупроводников и р-n переходов в 1949 году в каждом доме может не было, а кусок кремния под вопросом, может и был у кого....

#13

Детектор Комсомольца в разобранном виде.

Мастер · #14

novosibiretc писал(а):
Мастер писал(а):кристаллом для детектора является гален
Ну да, галенит . А про кремниевый кристалл в те годы не слышал. Где его брать-то было "мирянину"? Да и с кремниевой "запрещённой зоной" детекторный приёмник вряд-ли бы хорошо работал. Хотя-бы германий.

В первых таких приемниках, были кремневые. Он и укомплектован таким детектором (набор). Искать точку было довольно интересно, очень аккуратно крутишь винт у детектора и вдруг врывается эфир, и ты замираешь в оцепенении.

Лагунов · #15

Какая прелесть!
Коробочка вероятно бакелитовая...

Мастер · #16

Лагунов писал(а):Коробочка вероятно бакелитовая...

Может и карболитовая? Уже не помню, короче черная.

Мастер · #17

владлен
Был в гараже, специально для вас с фоткал. Остатки былой "роскоши". Сохранился такой наушник от приемника "Комсомолец", только нет фольги-мембраны. Где то еще была катушка, сердечник...Ну это другое.

Лагунов · #18

Мастер писал(а):владлен
Был в гараже, специально для вас с фоткал. Остатки былой "роскоши". Сохранился такой наушник от приемника "Комсомолец", только нет фольги-мембраны. Где то еще была катушка, сердечник...Ну это другое.

И что? Реально пьезоизлучатель?? В те годы?
Никогда не слышал.

Мастер · #19

Лагунов
Алюминиевая фольга была виде глухого конуса, вершина которого прикреплялась в кристаллу. На фото видна точка крепления в углу. По моему мнению, они были более чувствительные, что очень важно при слабом сигнале детекторных приемников.

владлен · #20

Мастер писал(а):владлен
Был в гараже, специально для вас с фоткал. Остатки былой "роскоши". Сохранился такой наушник от приемника "Комсомолец", только нет фольги-мембраны. Где то еще была катушка, сердечник...Ну это другое.

Мастер, Спасибо за фото! Уникальная вещь. Знал по существование такого, но не предполагал, что в 1949 году было....
Интересно , пьезоголовы звукоснимателя в каком году появились в народных массах. К примеру , на VV662 1951 года были гнезда для подключения звукоснимателя. Явно не электромагнитного

КВК · #21

владлен писал(а):Интересно , пьезоголовы звукоснимателя в каком году появились в народных массах. К примеру , на VV662 1951 года были гнезда для подключения звукоснимателя. Явно не электромагнитного

ЭМ-адаптеры появились, если я не ошибаюсь, около 1917 года (в СССР выпускались аж с конца 20-х). Пьезоэлектрические пришли в 20-е (вроде первым в продаже был Brush, 1926) и считались большим шагом вперед.
Гнезда для адаптера в приемниках стали делать примерно с тех же времен, и втыкали в них что ЭМ, что пьезо.
И пьезонаушники, кстати, тоже известны задолго до 1949 года.

КВК · #22

И к вопросу о материале детектора:

Мастер · #23

novosibiretc
Mika
Что то я не могу рассмотреть в последнем сообщении КВК, какие там идут, с верхних строчек, детекторные пары? Что там за элементы? Озвучьте пожалуйста.

Германий оказался, самый-самый.

КВК · #24

Мастер писал(а):Что то я не могу рассмотреть в последнем сообщении КВК, какие там идут, с верхних строчек, детекторные пары? Что там за элементы? Озвучьте пожалуйста.

На радикале нажмите под картинкой "в полный размер".
Вверху там гален. И как раз кремний по этой таблице - вне конкуренции.

novosibiretc · #25

Мастер, прочтите в этой брошюрке раздел Детекторы на стр. 42...45. Особенно прочтите последний абзац. О чём и шла речь. А теоретически о материалах детекторов конечно было известно давно. Никто Вас никуда не "макал" (слово то нашли, надо-же). Просто название минерала - галенит. В таблице "силикон" - это который в сиськах?

Мастер · #26

novosibiretc писал(а):прочтите в этой брошюрке раздел Детекторы на стр. 42...45. Особенно прочтите последний абзац.

И о чем там речь? У меня такой книжице нет.

Mika · #27

Силикон - видимо, это который кремний (от _Silicium_). Да, уел, признаю.

владлен · #28

КВК писал(а):И к вопросу о материале детектора:

Что то не удалось книгу открыть... да ладно. Интересно, сказано ли что в книге про детекторную "пару" металл - острие графитового карандаша?

Мастер · #29

владлен писал(а):
КВК писал(а):И к вопросу о материале детектора:
Что то не удалось книгу открыть... да ладно. Интересно, сказано ли что в книге про детекторную "пару" металл - острие графитового карандаша?

Когда "пошла" мода на детекторные приемники, учитывая простоту изготовления, радиолюбители пытались чем то заметить дефицитный детектор, при самостоятельном изготовлении детекторных приемников. Слышал много разных разговоров про это, в том числе и про острый карандаш. Но подробности и результаты опытов, мне не известны. Самый первый "детектор", купленный мной в розничной торговли, был стеклянный диод Д2Е.

Mika · #30

Советую, книжку все таки скачать, прочитать в ней технологию получения "силикона", а потом осмыслить, сможет ли радиолюбитель, в домашних условиях, выплавить этот аццкий кристалл. (таблица на предпоследней странице).
А так же

novosibiretc писал(а):... прочтите в этой брошюрке раздел Детекторы на стр. 42...45.

Засим откланиваюсь.
P.S.S. Шары свои заберите.

КВК · #31

Мастер писал(а):Когда "пошла" мода на детекторные приемники, учитывая простоту изготовления, радиолюбители пытались чем то заметить дефицитный детектор, при самостоятельном изготовлении детекторных приемников. Слышал много разных разговоров про это, в том числе и про острый карандаш. Но подробности и результаты опытов, мне не известны.

В табличке, что я дал, есть пара сталь-графит, и в самой книжке описан детектор из грифеля и бритвенного лезвия. Указано, что результат будет намного хуже, чем с галенитом или карборундом.

#32

Грифель в карандаше - это не кристалл графита.
В грифеле мелко молотый графит смешан со всякими вяжущими веществами. Поэтому детектор с грифелем может вообще не работать.

КВК · #33

Александр Хрисанов писал(а):Грифель в карандаше - это не кристалл графита.
В грифеле мелко молотый графит смешан со всякими вяжущими веществами. Поэтому детектор с грифелем может вообще не работать.

Может, кто спорит.

владлен · #34

Александр Хрисанов писал(а):Грифель в карандаше - это не кристалл графита.
В грифеле мелко молотый графит смешан со всякими вяжущими веществами. Поэтому детектор с грифелем может вообще не работать.

....да это понятно. Однако, если постараться хорошо заострить (а это вряд ли получится) - может и будет...

Чем в этом "Комсомольце" производилась настройка частоты контура? КПЕ не видно, сердечника то же, видимо фиксированная частота для приема какой то конкретной станции в сочетании с низкой добротностью позволяли принимать все немногочисленные "....местные или мощные отдаленные радиостанции....."

КВК · #35

владлен писал(а):Чем в этом "Комсомольце" производилась настройка частоты контура? КПЕ не видно, сердечника то же, видимо фиксированная частота для приема какой то конкретной станции в сочетании с низкой добротностью позволяли принимать все немногочисленные "....местные или мощные отдаленные радиостанции....."

Сердечника не видно, потому что он внутри катушки. А рычаг, который его там двигает, и ручку, которая тот рычаг поворачивает, очень хорошо видно.
Описания "Комсомольца" тоже вроде уже рассекречены: http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/komsomolec_d.html.

КВК · #36

Еще об эволюции детекторов. В.К.Лабутин. Простейшие конструкции на полупроводниковых триодах, 1958.

ASSistant · #37

Размер: 15 x 21 см.

Blackbird · #38

И что? Реально пьезоизлучатель?? В те годы?
Никогда не слышал.

Да дофига их было - у японцев вот телефонная сеть на авианосцах была на них причем без внешнего питания - когда американцы захватили очень удивлялись . А вообще кажется после у нас выпускались абонентские радиоточки именно на пьезоэлементах (тут была на форуме даже целя тема про это) . И звукосниматели тоже. Только там не ТЕ пьезокристаллы использовались что сейчас - вроде бертолетовая соль что ли . У нее был недостаток она набирала воду и разрушалась ..

Sulphur · #39

Сегнетовая соль.
Бертолетовая - это ж опасное вещество.

ASSistant · #40

Rossttov (Анатолий) · #41

, Может кому нужно:

Приемник Комсомолец 900 р.
Корпус приемника. Все на фото.

https://www.avito.ru/balashov/kollektsi ... 1993304517

Sulphur · #42

Теперь только для коллекции.

JAS · #43

В детстве читал про партизан Брянщины, так они в партизанских отрядах умудрялись сами спекать детекторные кристаллы и слушать Большую землю! Ламповых приёмников ведь не было по определению - их изъяли ещё перед войной у всех поголовно, да и питания к ним тоже было не достать...

ivanovich64 · #44

JAS писал(а):В детстве читал про партизан Брянщины, так они в партизанских отрядах умудрялись сами спекать детекторные кристаллы и слушать Большую землю! ...

Мне отец рассказывал, как они после войны (Донбасс освободили в сентябре 43-го, отцу тогда 8 лет было) детекторные приёмники делали: катушка наматывалась на деревянной чурке (на брёвнышке) полевым телефонным проводом (его в полях после боёв много было); кристалл варили в консервной банке из свинца и серы (свинца в полях тоже хватало, а серу на терриконах брали) в пропорции 1:1; кристалл оставался в банке, она была контактом, второй контакт- провод с заточенным концом и методом "тыка" искали точку; заземление, как обычно; антенна- провод на единственное уцелевшее в селе дерево- тополь. Одна только деталь была фабричная, где её брали не уточнил- телефон, со слов отца, тот, что был у него назывался "Радиофронт". Телефон клали в железную кружку или в ведро и, слов отца, орало на всю хату.

КВК · #45

JAS писал(а):В детстве читал про партизан Брянщины, так они в партизанских отрядах умудрялись сами спекать детекторные кристаллы и слушать Большую землю! Ламповых приёмников ведь не было по определению - их изъяли ещё перед войной у всех поголовно, да и питания к ним тоже было не достать...

Гораздо удивительнее, что тем же самым занимались на фронте американцы. Даже термин был - foxhole radio.
А ламповые приемники у партизан очень даже были. И передатчики тоже.

JAS · #46

КВК писал(а):А ламповые приемники у партизан очень даже были. И передатчики тоже.

Не стал бы такое утверждать... Мой отец мальчишкой был связным в партизанском отряде, его брат погиб в партизанах под Ельней (отряд имени Сергея Лазо, Журов Григорий Иванович, орден Красного Знамени), но что-то про приёмники и передатчики не очень! Может, оно так и было в тех отрядах, что создавались из специально забрасываемых с рациями в тыл отрядах с полным снабжением самолётами с большой земли. Но вот второй брат отца, Василий Иванович, когда был заброшен в Эстонию с такой задачей, сразу после приземления попал на немцев и рацию в первом бою разбили, патроны кончились - остатки группы два месяца по лесам прятались без связи, на обозы по дорогам нападали с ножами...

КВК · #47

JAS, вот обратите внимание - я не утверждал, что радиоаппаратура в партизанских отрядах была всегда и везде. Вы же пытаетесь на единичных примерах доказать мне, что ее не было вообще. Между тем есть много свидетельств, что были и самодельные приемники, и трофейные, и доставленные через фронт по линии ЦШПД.

JAS · #48

КВК писал(а):пытаетесь на единичных примерах доказать мне

Никому ничего не доказываю, считаю это лишним! В детстве в конце 60-х годов перечитал всю гарнизонную библиотеку про партизан (Брянская обл, военный городок Сеща, дивизия ВТА, там сейчас "Русланы" остались и ИЛ-76, а раньше АН-12 и Антеи).
Брянский край партизанский - никому доказывать ничего не надо!? Рядом Смоленщина и Беларусь - сплошные леса и партизаны, мы каждое лето в походы по местам их боев ходили... Так вот истории про самодельные приёмники я узнал ещё тогда, и про проблемы со связью в каждой книге было написано - то нет приёмников совсем, то нет питания к ним, то нет нужных ламп. За счастье были рации в самых крупных отрядах, питание к ним сбрасывали на парашютах. А листовки с сообщениями Совинформбюро переписывались от руки и распространялись по отрядам соседей, от них сообщения передавались на большую землю по эстафете... Связь наладилась уже к концу 1943 года, в октябре и Брянск освободили, а в июле 1944 и Минск

Но в начале, когда связь была особенно нужна, её и не было - мой дядя так и погиб в 1942, когда немцы их отряд окружили и они с командиром Пяловым поделили отряд и пошли на прорыв в разных направлениях...
По существу вопроса: недавно чинил австрийский приёмник для офицеров Вермахта, известная модель "Радионе-2" 1938 года. А вот про советские такие не слышал, хотя, тут согласен с вами, они должны были быть по определению! И много...