Unitra G602

[Самый !]

Пила на моторе- не приходит на него, а следствие коммутации обмоток на щётках.
Электролит на нём исключит нормальное отслеживание изменения скорости, ибо управление им просто поимеет бешенную инертность.
Кроме замены всех электролитов и приведение в норму система датчика скорости- перебрать мотор: похоже на излишнее потребление, которое не укладывается в рамки работы системы стабилизации.
Так же скажется и нагрузка- тугой пассик, заствышая смазка в шахте.

Поскольку стабилизированное питание от внешнего сточника так же даёт идентичное качание меток, то скорее мотор-нагрузка.
Что мотор "перебирали"- видел.

Мерять отнюдь не сложно: ибо плату можно откинуть "наружу" на проводах, при работающем ЭПУ.

Никаких качаний и рокота быть не должно.

[tursan]

если не ошибаюсь, вся схема кушала 160-170 мА. мотор не перебирал, только смазал. родные электролиты не менял, они в норме по прибору. изменил стабилизацию, выкинул диод с резистором, поставил мост с кренкой на 9в. там своя история

[Самый !]

мотор не перебирал, только смазал. родные электролиты не менял, они в норме по прибору.

Смазать мотор без переборки- НЕРЕАЛЬНО.
Электролиты с таким же успехом можно "проверить" безменом и школьной линейкой: "тяжёлые"- значит не вытекли, не вздулись- значит нет утечки.
Подробности как следует делать- в теме выше, от меня. И результаты там же- уже не мои.

Влом делать всё сразу- бубен или заговоры от Гаррри Поттера Вам в помощь.

[tursan]

почему нельзя смазать без переборки? открытый доступ к обоим подшипникам. на втором экземпляре, там открыт только верхний. тот я перебирал, но рокот у него выше, поэтому поставил второй. а по конденсаторам- я не сторонник менять, ради замены. эти прожили 40+, и ещё поживут. а сколько протянут китайские, я не знаю. с фирменными, сейчас туго. как то купил с десяток панасоников, от озвученной цены-офигел.

[SergPhil]

припаял и радуюсь. так что зря к меткам придирались.

Видео в студию плиззз!!!

[tursan]

не, не будет видео. сложно это для меня)) эффект есть. я специально перепроверил, отпаивал ёмкость. сейчас стоит 470мкФ. небольшое качание есть, но и ноль можно более менее удерживать. когда была тысяча, то или в плюс уходила скорость или в минус. на месте невозможно было поймать. хотя реакция на подстройку была как обычно, я не заметил заторможенность

[Игорь40]

почему нельзя смазать без переборки? открытый доступ к обоим подшипникам. на втором экземпляре, там открыт только верхний. тот я перебирал, но рокот у него выше, поэтому поставил второй. а по конденсаторам- я не сторонник менять, ради замены. эти прожили 40+, и ещё поживут. а сколько протянут китайские, я не знаю. с фирменными, сейчас туго. как то купил с десяток панасоников, от озвученной цены-офигел.

Потому что масло через щель не пройдет (между подшипником и осью) а если проходит то подшипник изношен уже сильно.
И в чем проблема отвернуть три винта и вытащить мотор?
Метки всегда будут гулять туда сюда ,система такая,плюс износ и старость. Главное чтобы это на музыки не было слышно. Или вы только на метки смотрите, а музыка вторична?
Если важны метки то купите электронику ЭП-017, там метки будут стоять как нарисованные

[tursan]

не знаю, не знаю... масло проходит на ура, особенно если вал смещать по оси.
метки меня больше не напрягают совсем, решение чуть выше описал.
017-ую, была возможность взять, практически в идеале. но вот чего то не нравится мне её вид, вроде всё по уму, но не запала она мне. может потом пожалею, что такой шанс упустил, время покажет

[SergPhil]

017-ую, была возможность взять, практически в идеале. но вот чего то не нравится мне её вид, вроде всё по уму, но не запала она мне. может потом пожалею, что такой шанс упустил, время покажет

дело не во внешнем виде. и не пожалеете.

[Андрей Григорьевич]

...метки меня больше не напрягают совсем, решение чуть выше описал...

Вы прям волшебник.
Только я не совсем понял, что именно не напрягает: метки удалось остановить
или сами болтающиеся метки? Ответьте поконкретнее.

[Dehkonboy]

масло проходит на ура, особенно если вал смещать по оси.

Изношены втулки двигателя. Причем обе, что странно. Обычно нижняя до такого состояния не изнашивается, всю нагрузку от пассика берет на себя верхняя.

[Sulphur]

Но они вместе с этим и малость изменили обвязку выхлопа - добавили ещё один кондер и резистор.

[SergPhil]

7. Рабочий мотор разбирать нет смысла.

Личные примеры: До разборки движка - диск не держит обороты. После разборки и профилактики - обороты вошли в норму. Нет ускорения, нет замедления.
Далее, по поводу виляния меток - на том месте где вильнуло крепим маленький кусочек СКОТЧа. И видим, что строго на "скотче" виляет. Далее - снимаем диск, снимаем пассик. Снова его устанавливаем хаотично, так-же хаотично устанавливаем диск. СМОТРИМ - виляние происходит строго "на скотче".
Ответьте пожалуйста на ДВА этих вопроса!!!

[SergPhil]

Что касается G 602 C, то конструкторы, поняв все недостатки G-602, попытались что-то устранить.

Только фотки этих ЭПУ не показывайте. Все знают тут их отличия.

[SergPhil]

Почему же метки гуляют ?
Дело в конструкции.
Диск для такого мотора слишком тяжёлый.

Давайте уточним... не "гуляние меток", а именно "ОДНО виляние". Причём СТРОГО за ОДИН оборот диска.
То есть... на протяжении всего оборота мотор нормально справляется и опп... строго в одно мгновение ему становится очень тяжело и сразу-же попускает.... Причём на одном и том-же месте диска.

[Dehkonboy]

Давайте уточним... не "гуляние меток", а именно "ОДНО виляние".

Тут не про одно. Сначала надо вникнуть в суть...

Если Вы говорите, что система не успевает реагировать на изменение скорости диска из-за его веса, то тут все наоборот, чем тяжелее диск, тем стабильнее обороты из-за инерционности диска.
Посмотрите, по-вашему стабильные обороты или нет? https://disk.yandex.ru/i/6RKs6IPsebQLrQ
Диск аномально тяжелый, 602 из первых (надпись не вокруг регулятора скорости, а под стойкой тонарма)

[SergPhil]

Задайте корректно вопросы.

Куда-же ещё конкретнее...

Далеко не все знают.

Далеко??? Ну не смешите. Не держите форумчан с данной ветки за лузерофф. Не знать про 602 "С"... о ней даже школьницы с комсомольским значком знали.

[SergPhil]

Фото покажите.

Аааа... нет-уж. Вы ещё своего ниразу не показали ничего.

[сергий]

А не старый ли наш знакомый под другим именем снова развлекается? Тот, который знаком многим...

[Sulphur]

Это уже выяснять Александру Хрисанову, думаю...

[Klen1205]

Фото покажите.

Аааа... нет-уж. Вы ещё своего ниразу не показали ничего.

А вообще здесь надо ввести следующее правило:
Прежде чем писать пост новому пользователю ( хотя какой он новый?), ему необходимо представить фото своих доработок, усовершенствований и прочее.
В противном случае считать его обыкновенным троллем.

[tursan]

...метки меня больше не напрягают совсем, решение чуть выше описал...

Вы прям волшебник.
Только я не совсем понял, что именно не напрягает: метки удалось остановить
или сами болтающиеся метки? Ответьте поконкретнее.

гуляние меток удалось снизить
да, 602 чистая, без С. надпись вверху, не знал, что есть отличие

[tursan]

Игорь40, сразу не задумался, а сейчас скажу. как это масло не пройдёт между втулкой и осью??? бред какой то .

[tursan]

Dehkonboy, не соглашусь, насчёт массы диска. я, когда одевал на родной диск, ещё диск с Радиотехники, не заметил, чтоб метки переставали гулять. делал так, чтоб понять, "кривые" ли метки на Унитре. оба диска весят не хило.

[Игорь40]

Давайте уточним... не "гуляние меток", а именно "ОДНО виляние".

Тут не про одно. Сначала надо вникнуть в суть...

Если Вы говорите, что система не успевает реагировать на изменение скорости диска из-за его веса, то тут все наоборот, чем тяжелее диск, тем стабильнее обороты из-за инерционности диска.
Посмотрите, по-вашему стабильные обороты или нет? https://disk.yandex.ru/i/6RKs6IPsebQLrQ
Диск аномально тяжелый, 602 из первых (надпись не вокруг регулятора скорости, а под стойкой тонарма)

Да, по мне я считаю такие обороты стабильными,думаю лучше не бывает.
А что за диск? интересно

[Игорь40]

Dehkonboy, не соглашусь, насчёт массы диска. я, когда одевал на родной диск, ещё диск с Радиотехники, не заметил, чтоб метки переставали гулять. делал так, чтоб понять, "кривые" ли метки на Унитре. оба диска весят не хило.

Дело ведь не только в диске, есть ведь ещё субдиск, подшипник и пассик и каждый элемент важен.

[SergPhil]

когда одевал на родной диск, ещё диск с Радиотехники, не заметил, чтоб метки переставали гулять. делал так, чтоб понять, "кривые" ли метки на Унитре.

Конечно не перестанут. Патамушта вильнуло ровно через ОДИН ОБОРОТ. А почему именно через РОВНО ОДИН оборот?! Ха-ха...
Вон у Господина (или как там его) кривой стыковки меток не может быть априори.

[tursan]

субдиск, не при делах. у меня два этих ЭПУ. на одном этот диск вполне ровный, на втором криво отлитый. этот кривой, мне токарь выровнял на токарнике. я не увидел никакой разницы, между этими тремя вариантами. на одном ЭПУ, с одним моторчиком, с одним пассиком, картина если и отличается, то в пределах погрешности

[tursan]

SergPhil, вы не поняли. я смотрел метки на втором диске, одетом на первый, верх ногами. на втором диске метки гарантированно нормальные

[SergPhil]

tursan, и второй диск тоже вилял?

[tursan]

именно. при том, что масса увеличилась значительно. но тогда, за массу я не думал, мне были важны метки

[tursan]

тут же много коллекционеров этого. сравните на одном ЭПУ, как гуляют метки с дисками старой и облегчённой версии. и сразу всё прояснится. тоже допускаю, что этот мотор не тянет эту массу

[Самый !]

тоже допускаю, что этот мотор не тянет эту массу

- глупость несусветная.

[tursan]

Самый !, ну тогда изложите свою версию качания

[Самый !]

тогда изложите свою версию качания

а смысл долдонить одно и то же несколько раз подряд, всё равно не верите и не делаете НИЧЕГО.
Надо медленно или пойдёт цветным шрифтом?
И про "версию" тож не подходит, если по "вводным" восстановили не один аппарат.

[tursan]

понятно.

[Андрей Григорьевич]

О чём можно спорить без видео?
В чём проблема его снять нынче?
Пустая болтовня какая-то.

[Klen1205]

Качание меток в пределах одного оборота и в одном и том-же месте диска всегда будет происходить, если диск имеет дисбаланс и диск не выставлен СТРОГО ГОРИЗОНТАЛЬНО. И, следовательно, при подъёме и опускании в пределах одного оборота центра масс диска будет, соответственно, замедление и ускорение скорости вращения диска. Причем, даже равномерно вращающийся двигатель не способен устранить это качание, т.к. связь между двигателем и диском осуществляется через ГИБКИЙ резиновый пассик.
Это мое видение данного процесса.

[Dehkonboy]

А что за диск? интересно

Диск родной, от 602-й. Но весит 2400.
Возможно, стол был из первых выпусков.

[tursan]

Качание меток в пределах одного оборота и в одном и том-же месте диска всегда будет происходить, если диск имеет дисбаланс и диск не выставлен СТРОГО ГОРИЗОНТАЛЬНО. И, следовательно, при подъёме и опускании в пределах одного оборота центра масс диска будет, соответственно, замедление и ускорение скорости вращения диска. Причем, даже равномерно вращающийся двигатель не способен устранить это качание, т.к. связь между двигателем и диском осуществляется через ГИБКИЙ резиновый пассик.
Это мое видение данного процесса.

да, я согласен, не отбалансированный диск так себя и должен вести. при условии, что нет горизонта. но я выставлял диск по уровню-ничего не менялось

[Dehkonboy]

Все диски G-602 отбалансированы на заводе.

Хотя мы доверяем заводчанам, но мой небольшой опыт с двумя 602-ми говорит о том, что нужно многое доводить самому.
Например, на обеих не было параллельности осей мотора и субдиска. Пока не выставил моторчик, метки ого как гуляли.
Далее, субдиски были кривыми на обеих. Точить субдиск это прямая разбалансировка. Лучше исправлять, как описано в теме. Далее, диск на шпиндель одевается с заметным зазором. Соответственно, центровка хоть и не намного, но нарушена.
Подпятник оси пластмассовый, а шарик на оси металлический. Даже при регулярной смазке идет выработка, которая тоже влияет на качание меток.
Если последовательно привести все эти узлы в порядок, то получается достойный стол.

[Самый !]

Это мое видение данного процесса.

абсолютно верно.
Если правильно выставлена горизонтальность ЭПУ и оно само исправно, то качание меток- кривизна их нанесения. Последнее можно проверить напечатав стробо-диск.
По-другому: выставил гризонтальность, смазал ось, напечатал стробо-диск- и можно понять, как работает привод-управление.

... Даже при регулярной смазке идет выработка, которая тоже влияет на качание меток.

Там подпятник- фторопластовый (или что-то очень близкое), поэтому не выработка, а "продавлено" немного. И это не прогрессирует.

В последних модификациях шарик уже исключён. Его ставили скорее для того, что бы не так точно обрабатывать ось суб-диска: иногда он впрессован.

Пара металл-фторопласт имеет минимальное трение и без смазки, смазка нужна для оси.

Использовать лучше жидкую (не вязкую) смазку, а что бы она не вытекала- шлифануть посадочное + герметик.

[Самый !]

И "долдонить" не надо уже про стробо.

+

А не старый ли наш знакомый под другим именем снова развлекается? Тот, который знаком многим...

верно заскучал: осеннее обострение ...

[Dehkonboy]

АЛЛА удио , это женщина или мужчина? Думаю, не женщина, они умные и если ещё любят аудио, бесценные.
Скорее это мужчина. Более того, мужчина, скрывающийся от закона под женским именем.
Но мы тебя раскрыли, ты водки найдешь, веритексом помашешь, пусть так будет сделаешь... Какой последний ник был? Забыл уже, но ничего, Аллочка, по почерку ты узнаваема

[сергий]

АЛЛА удио , это женщина или мужчина?

]
Кто ты, ЧУДОВИЩЕ?

[SergPhil]

А можно , положив сверху другой, заведомо правильный.

А можно положив сверху стробо-диск. И убедиться, что он показывает исключительную идеальность.
Не для вас-ли я снимал такое видео?! Давненько уже, когда вы были морковкой. Ну короче... когда аватарка с морковкой была.

[Sulphur]

Не, он ВсёАудио. Если переводить на русский.

[Klen1205]

Ну ничего, вот скоро Господин из бани вернётся и мы послушаем интереснейший монолог одного лица из под двух масок.
SergPhil,
Dehkonboy,
Sulphur,
а ещё марсианина забыли, который с ракетой.

[tursan]

А можно , положив сверху другой, заведомо правильный.

А можно положив сверху стробо-диск. И убедиться, что он показывает исключительную идеальность.
Не для вас-ли я снимал такое видео?! Давненько уже, когда вы были морковкой. Ну короче... когда аватарка с морковкой была.

у меня была другая картина. плюс -минус повторяющая основной диск. второй момент, подтверждающий первое-это то, что когда я нацепил большую ёмкость на мотор, то качание исчезло. но вылезло другое-очень сложно установить ноль. и дело не в ёмкости, дело в самой идее. и напрасное придирание к меткам польского диска. и я снова соглашусь с All audio, причина в другом. а то у одного, масло не проходит сквозь втулку, другому подпятник не нравится, третьему, главное поменять конденсаторы... то, что они и сейчас показывают хар-ки лучше новых китайских, не важно.

[SergPhil]

то, что они и сейчас показывают хар-ки лучше новых китайских, не важно.

И не только китайкого новодела, но и лучше многих других известных брендов.