Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

Ответить

С чем связан разброс К гармоник среди однотипных катушечников первого класса?:

1. различная схемотехника (УВ, УЗ, ГСП)
2
33%
2. разные типы используемых головок
0
Голосов нет
3. введение в действие новых ГОСТов, методик измерений (реальные показатели одинаковы для всех)
4
67%
 
Всего голосов: 6

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#1

#1 Сообщение FAI4 » 10 мар 2015, 00:41

Уважаемые друзья, возник вопрос.
По паспорту
Илеть 110, Ростов 105 имеют коэффициент гармоник - 2,0%
Союз 110 - 1,0%
Ростов 012, Санда 012 - 0,7%

С чем связан такой разброс?:
1. различная схемотехника (УВ, УЗ, ГСП)
2. разные типы используемых головок
3. введение в действие новых ГОСТов, методик измерений
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#2

#2 Сообщение Ремор » 11 мар 2015, 01:10

Характеристики смотрят в инструкции по ремонту,а не в инструкциях для пользывателей-блондинок.Придумывать и сочинять мифы не буду.Лично я ни разу не ремонтировал нолевых санд ин ростовов.Поэтому схем и инструкций по ремонту-наладке на руках не держал и не применял.Банально просто не было этих аппаратов в продаже в нашем городе.Были исключительно первоклашки 105,108,110,111.Так как это унифицированные аппараты,значит у всех комплектация и характеристики практически одинаковы.Все пользывались одной ремонтной инструкцией от 105го ростова,которая подходила ко всем аппаратам, с поправками номиналов цепей вч-коррекции при замене на другие головки .У всех первокласников по инструкции по ремонту заявлено одно значение Кг-1%.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#3

#3 Сообщение Юрыч » 11 мар 2015, 06:24

Ремор писал(а):108
Это что за "первоклашка", простите?

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#4

#4 Сообщение Юрыч » 11 мар 2015, 06:26

FAI4
Вы где такие цифры взяли?

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#5

#5 Сообщение Ы » 11 мар 2015, 11:14

1. Написать в ИЭ можно что угодно - главное не рассказывать про метод измерения Кни :)
2. Сей коеффициент редко когда бывает ниже 1.5 -2 % - в СКВОЗНОМ тракте особенно на крайней дорожке где ПАМ неслабая
Хорошо помню разговор со специалистами ЦКБ БАМЗ о Маяке " У нас стандарт сейчас такой, что чз него телегу протащить можно".

6724aleks
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#6

#6 Сообщение 6724aleks » 11 мар 2015, 13:39

ГОСТ http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D ... 2_24863-87 - общие ТУ, в нем есть перечень (приложение2) что должно быть на конкретной модели. Все хотят как лучше, а получается...
У нас для массового не шла детонация, поэтому и выпускался второй группы.
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#7

#7 Сообщение FAI4 » 11 мар 2015, 15:54

Параметры взяты из паспортов на аппараты.
Удивляет откуда такой разброс???
Последний раз редактировалось FAI4 11 мар 2015, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#8

#8 Сообщение Юрыч » 11 мар 2015, 16:25

FAI4
Наврали маленько.
У "Илети" - 1%
С Союзом и Сандой согласен.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#9

#9 Сообщение FAI4 » 11 мар 2015, 16:51

Юрыч писал(а):Наврали маленько.
У "Илети" - 1%
По Илети - данные отсюда:
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/ilet110.html
Указано, что 2,0%
Не забывайте Закон Ома

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#10

#10 Сообщение Юрыч » 11 мар 2015, 17:34

FAI4
Это... не хочу расстраивать... но на заборе... Ну Вы знаете... По документам смотреть надо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#11

#11 Сообщение FAI4 » 11 мар 2015, 18:20

Юрыч писал(а):FAI4
Это... не хочу расстраивать... но на заборе... Ну Вы знаете... По документам смотреть надо.
- дело в не документах.
(несколько источников указывают о том, что в паспорте Илеть-110 стоит коэффициент гармоник 2%, как и у Ростов-105)

Вопрос в том, почему такое различие при схожей схемотехнике аппаратов?

2% / 1% / 0,7% -???
Не забывайте Закон Ома

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#12

#12 Сообщение Юрыч » 11 мар 2015, 19:00

FAI4 писал(а):несколько источников указывают о том,
Какие источники?
FAI4 писал(а):что в паспорте Илеть-110 стоит коэффициент гармоник 2%,
КАК источник может указывать на паспорт? Извините, но своим глазам я верю.

Юрыч
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#13

#13 Сообщение Юрыч » 11 мар 2015, 19:01

FAI4 писал(а):- дело в не документах.
А в чем?
Изображение

Аватара пользователя
Jimi
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:20
Откуда: Волжск. Респ. Марий-Эл
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#14

#14 Сообщение Jimi » 11 мар 2015, 19:41

Из инструкции по ремонту от Илети 110. Пунтк 13
Изображение
моя почта: zenit412ls@mail.ru

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#15

#15 Сообщение erimei3 » 11 мар 2015, 19:52

А вот интересно.. Если скажем прокрутить на той же Илете запись сделанную на каком нибудь Ревоксе студийном или запись сделанную самим же Илетем. Будет ли разница в величине коэфициента гармоник?. Или же это целиком и полностью заслуга схемотехнки и комплектующих..
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#16

#16 Сообщение FAI4 » 11 мар 2015, 22:48

Передо мной Инструкция "Ростов-105" (выпуск декабрь 1984 г.)

Изображение
Изображение

Получается по записи-воспроизведению на ленте коэффициент гармоник - 2%,
а 1% - это характеристики УМ (работа в режиме УМ)

Или были модификации позднее, уменьшившие Кг?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#17

#17 Сообщение Ремор » 12 мар 2015, 00:09

Давайте без самодогадок.Нужно внимательно читать.Конкректно не указано ,что в режиме УМ( НЕТ ТАКИХ СЛОВ В ОПИСАНИИ).Надо понимать что Кг-1% это с линейного выхода,а 2% это общий вместе с УМ на резисторах вместо колонок..Посмотрите другие инструкции и у всех всё однотипно.С чего параметры будут отличаться ,если вся начинка практически одинакова.Не нужно искать несуществующее.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#18

#18 Сообщение FAI4 » 12 мар 2015, 00:28

Ремор писал(а):Надо понимать что Кг-1% это с линейного выхода,а 2% это общий вместе с УМ на резисторах вместо колонок..
- читайте внимательнее.
"2% в канале записи-воспроизведения НА ЛИНЕЙНОМ ВЫХОДЕ..."

"...на эквиваленте АКУСТИЧЕСКИХ систем - 1%..."
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#19

#19 Сообщение Ремор » 12 мар 2015, 00:53

Почитайте руководство по ремонту и настройке,а не руководство по эксплуатации.Одна книжка для специалистов,другая для потребителей товара.Вроде взрослый и технически грамотный,а рассуждаете как школьник или блондинка.Вас не смущает в этом руководстве параметр "ТОК ВХОДА ТЕЛЕВИЗОРА,РАДИОПРИЁМНИКА..." ? Это про что и с чем его едят?Я лично такого параметра даже не могу представить.Вам самому не смешно такую бредятину всем показывать и доказывать непонятно чего.НА сарае Х .. написано,а там другое лежит.Похоже Ваше руководство по эксплуатации печатал какой-то неграмотный кооперативный самиздат.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#20

#20 Сообщение FAI4 » 12 мар 2015, 12:51

Ремор писал(а):Почитайте руководство по ремонту и настройке
- это внутренний документ предприятия-изготовителя.
руководство по эксплуатации
- часто он же содержит паспортные данные и гарантийные обязательства.
Это внешний юридический документ, по которому предприятие несет ответственность за соответствие (указанным в документе) параметрам перед покупателем.
Одна книжка для специалистов,другая для потребителей товара.
- см. выше, какой документ юридически более важен.

Всегда ссылаются на "ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ", а не "внутренние инструкции для специалистов"
Вроде взрослый и технически грамотный,а рассуждаете как школьник или блондинка.
- не комментирую...
Вас не смущает в этом руководстве параметр "ТОК ВХОДА ТЕЛЕВИЗОРА,РАДИОПРИЁМНИКА..." ? Это про что и с чем его едят?Я лично такого параметра даже не могу представить.
- очень плохо, что вы не знакомы с такими параметрами.
На запись существовали потенциальные входы (нормировалось напряжение)
а также были варианты с токовыми входами (нормировался входной ток)
Похоже Ваше руководство по эксплуатации печатал какой-то неграмотный кооперативный самиздат.
- это официальный документ (он же паспорт на изделие)
С отметкой магазина о дате продажи и с гарантийными обязательствами предприятия-изготовителя.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#21

#21 Сообщение Ремор » 12 мар 2015, 14:09

Что такое в руководстве "напряжение входа"?Это уже из области эротики,но не радиотехники.Есть понятие напряжение на входе и входное напряжение.Как измерить "ток входа" у телевизора"Измерять на его антенном входе??И эту неграмотную белеберду считаете паспортом на изделие и имеющего юридическую силу?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Коэффициент гармоник ???Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда

#22

#22 Сообщение FAI4 » 12 мар 2015, 16:51

Ремор писал(а):И эту неграмотную белеберду считаете паспортом на изделие и имеющего юридическую силу?
А какой сопровождающий документ к магнитофону при продаже по вашему не является "белибердой"?

Ремор, я правильно тебя понимаю, что ты считаешь что у всех магнитофоно К гармоник одинаков, а все отличия связаны ТОЛЬКО с неправильным указанием параметров в документах?

Кто подскажет:
Были ли корректрировки схемотехники тракта записи-воспроизведения (до линейного выхода), кторые могли улучшить параметр "коэффициент гармоник"? (с 2% до 1% (0,7%))
Не забывайте Закон Ома

Ответить