Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3301

#3301 Сообщение Самый ! » 25 окт 2021, 13:28

Купил деталюшек на 2 890.
old_hippie писал(а):
25 окт 2021, 12:37
Мощность в нагрузке остаётся прежней, а мощность на транзисторах - растёт!
- не-а, не совпадает.
Реально амплитуда выросла раза в два до ограничения - по осциллу на выходе. Т.е. на "создание режимов" сколько шло- столько же и идёт (ну почти), а прибавка питания больше пошла в выходной сигнал. Щас 15в. на АС 8Ом при двух каналах.
Ну ес-сно разделение питаний сказалось наверняка, но это больше на "слух".
Перворго УКУ у меня щас нет, но

По поводу емкостей непосред. питании УМ: 4 700 достаточно, ибо это только на выходной каскад. На УП - 2 200 и стаб.
Хотел взять 6 800х63в. для УМ, но нету. А щас стоят 10 000х50в.- что были, но по напряжению маловато.
Фона нет, а тока они давать всё равно не могут, выходное сопротив. БП снижено за счёт Шоттки.

Раз фона нет, зачем они ставили стаб и на УМ, который только даёт провалы по питанию ?!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3302

#3302 Сообщение old_hippie » 25 окт 2021, 13:43

Самый ! писал(а):
25 окт 2021, 13:28
- не-а, не совпадает.
Реально амплитуда выросла раза в два до ограничения - по осциллу на выходе. Т.е. на "создание режимов" сколько шло- столько же и идёт (ну почти), а прибавка питания больше пошла в выходной сигнал.
Это-то всё понятно. Я о том, что с повышением питания растёт мощность на выходных транзисторах, при неизменной мощности в нагрузке.

Ёжику понятно, что чем выше напряжение питания - тем лучше. Запас по напряжению - вещь весьма правильная, но он не должен перекрывать запас по мощности.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3303

#3303 Сообщение Самый ! » 25 окт 2021, 13:53

old_hippie писал(а):
25 окт 2021, 13:43
что с повышением питания растёт мощность на выходных транзисторах
- Понял- "рассеиваемая". А тогда- недопонял. Ес-сно растёт, но скорее на уровне "никак". Хотя на пасту посадил.
Ну стали они "чуть" тёплые, и это при появившихся ИНЧ с 10 000 мкФ на выходе и удвоенной амплитуде. Но не на макс. моще- соседи.
Поэтому и спрашивал про 4 Ом., стоит ли проверять-разрешать нагрузку.

Выдержат при питании 43в. электролиты на 50в. ? По % вроде не плохо- больше 10.
Это типа "разрешение", дабы потом на кого свалить было.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

vzm2
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3304

#3304 Сообщение vzm2 » 25 окт 2021, 14:07

Самый ! писал(а):
25 окт 2021, 13:53
Выдержат при питании 43в. электролиты на 50в. ?
Это импортные на 50в? Это их максимум. А в импульсе так какое максимальное напряжение? По любому там пульсации есть. Вот и что осталось от 10%? А если и в сети немного повысится напряжение?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3305

#3305 Сообщение Самый ! » 25 окт 2021, 14:15

vzm2, - гонца, приносившего плохую весть - убивали! :acute:
Я сам всё это знаю, но мало ли ...
Вот немного фоток с регулями, умелец и в них забрался, мало погромленных плат:
Изображение+Изображение+Изображение - образцы "паек"
Изображение+Изображение+Изображение - после мойки из баллона и рук умельца: ни капли смазки
Изображение+ Изображение - одних отвёрток три вида, + два вида утконосов,+ два вида пассатиж, смазка+ прочее. Последний регуль из 16-ти делал уже минут десять всего.
После замены "всего"- всё будет промыты, включая белый налёт на платах.
Последний раз редактировалось Самый ! 25 окт 2021, 14:19, всего редактировалось 3 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3306

#3306 Сообщение FAI4 » 25 окт 2021, 14:17

Для этого усилителя целесообразно оставить напряжение питания в 40 вольт.
Добавить ёмкостей, чтобы не было провалов на шине питания
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3307

#3307 Сообщение Самый ! » 01 ноя 2021, 10:59

Закончил ремонт и одновременно переделку ещё 3-х УКУ от Электрофон Корвет.
Модернизация, доработка.
У всех проблемы идентичны: попытки выборочно менять электролиты привела к их погрому- печать, регуляторы.
Все электролиты и МБМ заменены. После повторной мойки всяческими способами обнаружено следующее:
Вытекший электролит привёл к отгниванию 2-х резисторов и ног 4-х транзисторов. Сами элементы исправны. Это всё в одном УКУ.
Изображение - резисторы.
Изображение - раз транзистор.
Изображение - два транзистор.
Изображение - три транзистор.
Изображение - четыре транзистор.
Изображение - четыре и три транзистор были так "отремонтированы".
Изображение - следы от затекания под них.
Изображение - один УКУ немного другой комплектации
Изображение...+...Изображение - транс ниже во вторичке на 6 вольт+ немного название: "Rigonda-Korvette", в остальном идентично.
Изображение...+...Изображение
Переделка: убран стаб с УМ и соотв. по два радиатора; питание УП через оставшийся стаб на одном тр-ре; питание УМ со своего моста и отдельно выход; земля на АС взята с БП. Сама схема УП-УМ не менялась. Соотв. изготовлены новые жгуты от УМ к БП.
Выходное напряжение с транса немного понижено переключением первичных обмоток- ибо щас понижающего стаба для УМ нет. Питание с БП- стабил. 24в. для УП и 43 для УМ.
Электролиты в тракте звука увеличены, К73 вместо МБМ в ТБ подобраны в пары.
Результат: звучание весьма пристойно. Печатные проводники хорошо держатся на текстолите: важно при понужевшейся многочисленной перепайке.
Минусы: нет корректора; регуляторы в большинстве без графит. вставок; пайка выполнена плохим припоем; везде гетинакс разного качества.
Неб. шипенье в АС на макс. громк. от гашения сигнала по входу и потом снова усиления.
При вкл. и выкл. нет выбросов, после выключения работает неск. секунд- электролиты, но реле защиты-задержки не нужно.
Выходные транзисторы посажены на пасту, греются весьма незначительно. Все транзисторы в допустимых режимах не смотря на повысившееся питание.
Расходы около 1,5 тыс. на аппарат, но часть деталей была взята из "закромов". Время- часов 12 на аппарат.
Ни один полупроводник не отказал не смотря на выгоревшие в паре УКУ проволочных эммитерных резисторов выходных транзисторах: возбуд ?
Так же куча отлетевших паек - и от "ремонта", и от завода.

Что не нравится по опыту при "тюнинге": провода с плат к регуляторам на передней панели стянуты в жгуты, может вылезти возбуд-фон в зависимости от их положения.

Использовалось: пальник с мощн. 35-60Вт; 2-а тестера; осцилл (чисто симметрия выхода); пара разных паяльных паст-канифолей; смазка для контактов (регули); спирт и др. жижи для промывки плат; много воды и мыла; куча разных инструментов (в осн. для переборки регулей); клея для ремонта кнопок-ручек; восст. утерянный крепёж- винты, шайбы; новые гнёзда АС; провода разной толщины; установлены мосты КЦ и д.Шоттки- без этого никак не снять макс. мощи с транса в УМ.

Надо решать вопрос с корректором на германии: отсутствие удобного места размещения и экранов.
В принципе есть ещё что там поковырять. Позже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3308

#3308 Сообщение Самый ! » 03 ноя 2021, 21:34

old_hippie, как ГРАМОТНО понизить чувствительность- или повысить входной уровень на УКУ Электрофона Корвет?
Изображение
К1 - 12мВ ; К2- 150мв ; схему входов щас вставить не получается - http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/korwet_st.djvu
Взять один входной каскад от Электрон 20, т.е. один транзистор, ЭП на Т2 - ?
Изображение
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3309

#3309 Сообщение FAI4 » 04 ноя 2021, 00:11

Если Кус нужно =1, то лучше всего эмиттерный повторитель поставить.

Если нужен другой Кус в пределах 2...10, тогда соответственно увеличивать R3 c 680 в пределах до 10кОм (подобрать)

Коэффициент усиления входного усилителя определяется как.
Кус = (R4 + R3) / R3

Сейчас в схеме Кус = (10+0,68)/0,68 = 15,7
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3310

#3310 Сообщение Самый ! » 04 ноя 2021, 20:00

FAI4 писал(а):
04 ноя 2021, 00:11
эмиттерный повторитель поставить
- ну дык и содрать с Электрона, как и хотел.
Другая проблема:
При прогоне полезли казусы: три элекролита из четырёх- С17 и С20 в УМ номиналом 220мкФх50в. от фирмы EPCOS под под постоянкой 18в. греются. Искажения сигнала на слух больше, чем в УКУ без них.
Куплены в Чип и Дип за приличные деньги- https://www.chipdip.ru/product0/9000239379
Заменил на неизвестные ещё конденсаторы от GS: визуально несимметричное усиление и разные искажения ушли, как и на "слух".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Сергей Попов
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 02 ноя 2021, 07:49
Откуда: Ростов-Чита
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3311

#3311 Сообщение Сергей Попов » 04 ноя 2021, 20:55

Самый !, Здравствуйте. Может Вы мне поможете? Вопрос про м.КР1057ХП1 где достать, а то у меня Астра М-113С без 1-го шумоподавителя. В 2014 24.06 на форуме "Астра М-113С. История" Андрей Смирнов писал, что у него две платки без дела лежать остались. Пока достучаться до него не получается. Я на форуме в первые. Подскажите что ни будь пожалуйста.
С уважением Сергей!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3312

#3312 Сообщение Самый ! » 06 ноя 2021, 20:05

Сергей Попов, - не видел и не слышал о ней.
Аналог-оригинал искали- CX20027 , например
https://r-ek.ru/ic/cx20027_kompandernyi ... el_tv_sony
или
https://www.rlocman.ru/comp/shop.html?q=CX20027

old_hippie, с Корветами всё в порядке- ограничилось "левыми" электролитами EPCOS из Чип и Дип (было выше) и треснувшим изолятором ноги МП40а.
Всё это было в одном аппарате, вызывало искажения и шум соответственно.
Отдохну от них- потом корректор и все входа задействовать. Щас звучат весьма прилично.

Новая проблема: щас перевариваю последние игрушки (надо кучу разгрести всю) Ленинград 010, столкнулся с парой непоняток.
Что схемы в сети дублируют друг-друга часто вплоть до опечаток, и не совпадают с моим аппаратом- привык.
1) Изображение один аппарат ; Изображение второй аппарат
Не нашёл я схему с четыремя катушками для 010, где катушки L3 и L4 разнесены на разные каркасы-разные концы феррита.
Разный привод на поддиапазоны: шестрёнчатый и ременной. Из электроники- разные платы АМ-ПЧ. Что в тремя катушками, с найденными "сетевыми" схемами не совпадает, а делаю его как "более целый".
Может, какой из них экспортный или с экспериментальный или от 015 ?
2) Блок питания меня удивил больше: пусть схема была с опечатками, но питание для С1 как - ?!
Изображение
Он что, не будет мешать работе диагонале моста?! :crazy:
На кой ляд так хитро- может, просто стоило взять питание отдельным одним диодом?
Мост- 20 в., один диод- будет 10в. примерно.

Как закончу восстановление- почитаю теорию сам. А Вы наверняка сразу скажете ! :yes:
Последний раз редактировалось Самый ! 06 ноя 2021, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3313

#3313 Сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 20:53

Самый ! писал(а):
06 ноя 2021, 20:05
но питание для С1 как - ?!
На нём будет половина выпрямленного мостом питания.
Остроумно, не натыкался.

Другим способом без потерь половины питания не получить.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3314

#3314 Сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 20:58

Самый ! писал(а):
06 ноя 2021, 20:05
Он что, не будет мешать работе диагонале моста?! :crazy:
Не-а.
Середина будет стоять на месте, 10 В, а концы обмоток - дрыгаться в противофазе 0-20/20-0.

На кой ляд так хитро- может, просто стоило взять питание отдельным одним диодом?
Мост- 20 в., один диод- будет 10в. примерно.
Диодом откуда? От полной обмотки? Так там во-первых будет 20 вольт, во-вторых - с дикими пульсациями, в третьих - будет асимметричная нагрузка трансформатора, что погонит его в насыщение.

А если от середины обмотки - то там диод не нужен, и там и так половина напряжения.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3315

#3315 Сообщение Самый ! » 06 ноя 2021, 21:27

old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 20:53
Остроумно, не натыкался.
- в 015 так же.
old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 20:58
Диодом откуда? От полной обмотки?+...
- не будет одной полярности- электролит меньше зарядится .
https://go-radio.ru/vipramiteli.html - Uм и Uср., где Uср = Umax / π = 0,318 Umax.
Пульсации: там 2 220мкФ, вроде достаточно. Можно больше, места "много".
Нессимметричной тож не будет: там одна катушка на трансе.
old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 20:58
А если от середины обмотки - то там диод не нужен, и там и так половина напряжения.
- Всё равно, не въехал пока, почему заряженный электролит не будет мешать, т.е. не нарушать симметрию напруги с обмоток- будет же постоянное смещение от одной полярности.
Щас буду переваривать. На пальцах как можно пояснить?
:dash:
В конце концов проверю- отключу электролит С1 и гляну изменения после моста, на С2.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ToShabaka
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3316

#3316 Сообщение ToShabaka » 06 ноя 2021, 21:40

Ничего там ничему мешать не будет,зачем делать полупериодный выпрямитель отдельно,если тут получается полноценный двухполупериодный с напряжением в 2 раза ниже ,чем на основном.Всего лишь через два диода чуть побольше ток протекает,но они там с запасом огромным по току стоят.
Самый ! писал(а):
06 ноя 2021, 21:27
Нессимметричной тож не будет: там одна катушка на трансе
очень да же будет...Вам бы азы поучить.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3317

#3317 Сообщение Shuare » 06 ноя 2021, 22:14

Интересно, Самый! как Вы занимаетесь ремонтом, модернизацией... Основы знать все-таки надо
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3318

#3318 Сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 22:40

Самый ! писал(а):
06 ноя 2021, 21:27
На пальцах как можно пояснить?
Представьте двухлопастной пропеллер.
Концы лопастей - концы обмоток, ступица - их средняя точка. Начинаем вращать пропеллер из положения "лёжа". Лопасть упирается в землю, поворачивается вертикально. Понятно, где при этом находится ступица и вторая лопасть. При дальнейшем повороте пропеллер опять шмякается на землю, потом процесс повторяется, уже со второй лопастью наверху.

Теперь цепляем к ступице обычный масляный амортизатор (без газа и прочих пружин, амортизатор, который только обеспечивает вязкое трение) - это будет аналог конденсатора.
Пропеллер поднимется из положения "лёжа", в первом цикле, и амортизатор зафиксирует ступицу на высоте радиуса.
Под весом пропеллера амортизатор начнёт сжиматься, и пропеллер при каждом обороте будет разжимать его обратно. Ток нагрузки - это дополнительный вес на амортизаторе.

Как представить основной мост в такой модели?

Ну, скажем, доска (диодный мост) и ещё один амортизатор (конденсатор фильтра).
Лопасть подкидывает доску до верхней точки и она фиксируется амортизатором.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3319

#3319 Сообщение Самый ! » 06 ноя 2021, 22:55

old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 22:40
Представьте двухлопастной пропеллер.+ ...
- ещё хуже стало.
Доделаю последнее в нём- УНЧ, и таки посмотрю режимы.
:crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3320

#3320 Сообщение Shuare » 06 ноя 2021, 22:58

Я бы предложил рассмотреть обычный двухполупериодный двухдиодный выпрямитель (транс - со средней точкой), наложенный на мост Греца (4-х-диодный). В общем, все очевидно
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3321

#3321 Сообщение old_hippie » 06 ноя 2021, 23:09

Shuare писал(а):
06 ноя 2021, 22:58
Я бы предложил рассмотреть обычный двухполупериодный двухдиодный выпрямитель (транс - со средней точкой), наложенный на мост Греца (4-х-диодный). В общем, все очевидно
Ну, да...

Просто обычно общий - это средняя точка, а тут - минус. Сбивает с толку.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ToShabaka
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3322

#3322 Сообщение ToShabaka » 06 ноя 2021, 23:28

old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 23:09
Просто обычно общий - это средняя точка, а тут - минус. Сбивает с толку.
А ,например,вспомнить схему АККОРД-СТЕРЕО,диоды на корпус,питание со средней точки. А вообще время было такое,кремний,германий,особенно в готовом виде диодов стоили дороже меди. Тогда большинство БП,зарядных устройств именно по такой схеме и делались.дешевле было 2 обмотки намотать,чем делать в мост 4 диода.

Аватара пользователя
ToShabaka
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3323

#3323 Сообщение ToShabaka » 06 ноя 2021, 23:31

old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 23:09
Просто обычно общий - это средняя точка, а тут - минус.
какой же минус,в данной схеме ср. точка как раз таки плюс.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3324

#3324 Сообщение old_hippie » 07 ноя 2021, 00:17

ToShabaka писал(а):
06 ноя 2021, 23:31
old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 23:09
Просто обычно общий - это средняя точка, а тут - минус.
какой же минус,в данной схеме ср. точка как раз таки плюс.
Я говорю, общий - минус.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3325

#3325 Сообщение old_hippie » 07 ноя 2021, 00:19

ToShabaka писал(а):
06 ноя 2021, 23:28
old_hippie писал(а):
06 ноя 2021, 23:09
Просто обычно общий - это средняя точка, а тут - минус. Сбивает с толку.
А ,например,вспомнить схему АККОРД-СТЕРЕО,диоды на корпус,питание со средней точки. А вообще время было такое,кремний,германий,особенно в готовом виде диодов стоили дороже меди. Тогда большинство БП,зарядных устройств именно по такой схеме и делались.дешевле было 2 обмотки намотать,чем делать в мост 4 диода.
...плюс к тому - атавизм кенотронного выпрямления. Схемотехнический стереотип.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3326

#3326 Сообщение ДедФеном » 07 ноя 2021, 00:23

Странный стереотип , в ламповых приёмниках после кенотронов сразу пошли мостики АВС. Просто диоды мощные и дорогие были , намотать двойную вторичку было дешевле.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3327

#3327 Сообщение old_hippie » 07 ноя 2021, 09:14

ДедФеном писал(а):
07 ноя 2021, 00:23
Странный стереотип , в ламповых приёмниках после кенотронов сразу пошли мостики АВС. Просто диоды мощные и дорогие были , намотать двойную вторичку было дешевле.
Вы не видите противоречий, в своём высказывании?
Насколько помню, трансформатор Кометы стоил примерно так же, как мостик АВС - по три рубля, что ли.

Думается, у АВС был прототип, потому так и вышло...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3328

#3328 Сообщение Самый ! » 07 ноя 2021, 13:12

ToShabaka, Shuare, поясню отдельно для вас- "знатоков азов и основ".
old_hippie, наверняка помнит и знает- эта часть поста ему м.б. неинтересна.
Первое
Почему я обычно "разделяю" питания для устройств потребления по напряжению и потребления по току.
При питании от одного моста пульсации в питании от пульсации тока в нагрузку неизбежны, и это весьма пагубно сказывается например в УМ, где УН и УТ питается с одного моста.
Там есть два выхода: или делать транс с приличным запасом для снижения его внутреннего сопротивления либо как-то разделять эти нагрузки- даже в случае питания от одной обмотки- мостом например.
Что это даёт: без увеличения фильтр. емкостей, за исключ. "небольшого" дополнительного , реально снизить пульсации для потреб. напряжения до ДЕСЯТИ раз по отношению к пульсациям в цепи питания потребителе тока. А именно- поставить отд. мост на ту же обмотку и небольшой электролит для питания нагрузки по напряжению. Получаем что-то типа раздельных RC-фильтров, который один и так уже есть.Это из опыта "улучшайзинга" УМ- где отдельно питаю УН и УТ. Ещё раз скажу: до десяти раз!

Транс Лен.010 "побольше" вряд ли можно воткнуть (хотя м.б. в дан. случае есть выход, ниже), а вот разделить нагрузки разными мостами- вполне реально.
В данном аппарате один мост и питает и УМ и сам приёмник, что не есть очень хорошо по предидущему, вот и хотел запитать УМ в цепи 20в.(потребитель по I) отдельно от приемника (потреб. по U). Поэтому и начал мудрить с отд. диодом.

Продолжим- второе.
Отдельно поясню по несостоятельности суждения о "подходимости" диодов по их мощности. Рассмотрим данный установленный диод- КД 202, и его негативные особенности- первый пункт тож относится сюда ещё более актуально, чем от др. диодов.
Не по бумажно-прописным истинам, а по РЕАЛЬНОМУ положению дел.
" Unp - Постоянное прямое напряжение: не более 0,9 В при Inp 5 А (!);"
Это его "данные" из справочника, что есть откровенное притягивание желаемого к действительному или не приведение его полноценных данных. Падение напряжения на мосту из них достигает 2-3в. уже при токе около 1,5 А, и достигает возможно из-за того, что он не успевает переключится в мосту- и "теряет" часть энергии питания. Это просто проседание- а имп. провалы в такт с нагрузкой.
Но это не есть ещё самое "страшное", ибо два-три вольта под приличной нагрузкой при питании с моста под 20-30в. может и не критично.
Но критично уже сама задержка переключение: оно вызывает огромные выбросы в цепь питания, не сглаживаемые никакими кондёрами и вызывающих в качеств.УКУ явные искажения, обычно как щелчки в АС.
Последнее наблюдается наиболее явно в УКУ от ОДА-102, и отмечалось ранее в др. конфах.
Ну не было тогда "нормальных" диодов. Щас я везде пихаю КД213 или Шоттки, что удобнее по монтажу.
По мощности, уже из существующей аппаратуры:
УКУ Кумир 001 использует для питания своих УМ использует диоды с током "всего" в 1,5 А., и при этом ИМХО один из лучших УКУ без переделок. Возможно, потому что эти "слабые" диоды ведут себя при переключениях гораздо лучше и не дают таких провалов.
Применяю слова "возможно"- потому что не считаю себя знатоком всего, во всяком случае о реальной работе элементов.

Третье, по несимметричной нагрузке моста.
Однополупериодный выпрямитель используется- в преобразователях питания, тех же зарядниках ТЛФ на ВЧ или где потребления тока небольшое- напр. питание умножителя для УПЗ в У-101. В данном аппарате по 10 в. тож относительно небольшое потребление, но там скорее будет проблема с трансом, ранее отмечавшееся не раз в переносных: тонкий провод не дающий тока. Это создаст проблемы и по первому, и по второму.

Так что ваши суждения о моей "компетентности" по сравнению с вашими считаю ошибочными, а точнее далёкими от практики. Я не стесняюсь спросить если что-то недопонимаю или сомневаюсь в правильности представленного решения.
Хотите нормально разъяснить мои суждения- пожалуйста, а хотите поёрничать- просто игнорирую вас, развлекайте других.
Не вы первые и наверняка не последние, я во всяком случае ничего не потеряю.

old_hippie, есть прогресс: закончил общую профилактику и включил аппарат. Работает "наполовину"! :yes:
В том смысле, что приём какой-то есть и УНЧ работает- но есть проблема с питанием. Станций считай не слышно: возбуд, а именно лампы моргают раз в сек. или чаще в завис. от положения громк. или настройки на станцию.
Идёт возбуд по цепи 11,5в. делаемых из цепи 20в.. ИМХО неправильно работает схема подзаряда батарей- генерит постоянно, не блокируется. Эта часть было перепахана- стояли левые тразисторы, полезу в неё. :dash:

И ещё, что обнаружил: я оказывается реанимирую фактически Ленинград 015, за исключением части механики переключателей и схемы блока питания. Ещё много незаводских паек в БП, детали стоят от 79 дл 81г., маркировка сборки на БП- 07.82г..
У Ленинграда именно 010- 11.80 г. ,он же с четыремя катушками, ближе к интернетным схемам на Л.-010. Детали в осн.80г.
Потом создам тему и спрошу как лучше- три или четыре катушки, стоит ли корячится при разных платах-схемах.
Наверняка сменю транс и дам с него 10в. и 20в. раздельными мостами, если они "полезут друг в друга".
В мосту БП уже стоят Шоттки. :crazy:

И ещё: как я тупею на глазах.
Мне вчера ЖЕНА подсказала, как реально продеффектовать КПЕ на Рига 103, отложенного в долгий ящик!
Есть же у меня HD- камера, взятая для осмотра полостей в авто, оной и залезть под него без демонтажа.

Схема БП
Изображение , надо посмореть по поводу генерёжа с VT-15, ей вроде и взяться неоткуда- получается что-то жрёт импульсно.
Последний раз редактировалось Самый ! 07 ноя 2021, 15:26, всего редактировалось 3 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3329

#3329 Сообщение Shuare » 07 ноя 2021, 14:28

Самый!, у вас большой пробел в знаниях по системам электропитания. Почитайте книжки.... И по классическим, и по импульсным
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3330

#3330 Сообщение Самый ! » 07 ноя 2021, 17:25

old_hippie, + др.,
Во, очередное"чудо": при замыкании пальцем по печати узла на V17- V16 генерация уходит, питание 10в. восстанавливается - приём на всех диапазонах есть.
Отключение всей или любой нагрузки с нагрузки V15 не влияет, генерация-возбуд остаётся.
С3; С4; С6- новые, ибо были К50-6 и МБМ.
Всё остальное "там" проверил с выпайкой раньше, щас буду менять по очереди.
:crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3331

#3331 Сообщение old_hippie » 07 ноя 2021, 17:45

Самый ! писал(а):
07 ноя 2021, 17:25
при замыкании пальцем по печати узла на V17- V16 генерация уходит, питание 10в. восстанавливается
Повесить пик 500 между базой и коллектором V16...

Такое случается, если у транзисторов большая бета подобралась.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3332

#3332 Сообщение persey.a » 07 ноя 2021, 18:02

Здравствуйте, только личное мнение. Никаких пробелов нет. Поддерживаю, где есть КД202 - убирать и без вопросов, сейчас есть чем менять. Я тоже всегда разделяю слаботочную часть и сильноточную от отдельных обмоток со своими мостами. Эффект в плане уменьшения помех и взаимовлияния очень хороший. В примере приведена совмещенная схема, одна часть двухполупериодная мостовая, а вторая часть двухполупериодная со средней точкой. Нагрузка второй части включена между общим и точкой соединения обмоток, а диоды 2 штуки используются в том же мосту и для этой части схемы. Плод экономии на БП, впрочем работает же... С Уважением.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3333

#3333 Сообщение Самый ! » 07 ноя 2021, 19:28

old_hippie, я к подобному и пришёл, ничего подряд не меняя.
V5- плате нарисован "наоборот". Вешая конденсатор-керамику с "другого" конца на землю- НЧ-генерация уходит, приёмник работает- станции принимает, но ни один регуль R19 -R12 в БП не выставляет свои режимы, соотв. диапазоны сбиты.
old_hippie писал(а):
07 ноя 2021, 17:45
Повесить пик 500 между базой и коллектором V16
- не влияет считай, проверил. Вешал керамику в др. точки БП- иногда меняется возбуд до минимума, регули не работают.
Ощущения, что НЧ-генерация от ВЧ наводки "извне", т.е. из приёмной части. Осциллом ничего не увидел- кроме НЧ возбудов.
Думаем-лезем дальше дальше.
Осмотрим всё- и провода рвались, и трещины в пайках были на др. платах.

Посмотрел другой БП со второго аппарата- разной количество проводов к разным точкам, тож напрямую не переставить.

Дополнение: замечена проблема с одним каналом УМ: тише, искажения , нет ср. точки.
Оттуда?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3334

#3334 Сообщение old_hippie » 07 ноя 2021, 19:57

Самый ! писал(а):
07 ноя 2021, 19:28
V5- плате нарисован "наоборот". Вешая конденсатор-керамику с "другого" конца на землю- НЧ-генерация уходит, приёмник работает- станции принимает, но ни один регуль R19 -R12 в БП не выставляет свои режимы, соотв. диапазоны сбиты.
V5 на схеме указан верно.

На V6 - 4 вольта есть?
+0,6 на базе V17 есть?
+10,5 - завышены или занижены?

Если нет регулироввки, а напряжения завышены, обрыв стабилитронов (или их транзисторов).

Источник не перегружен?
По описанию, такое ощущение, что защита по току отрабатывает.

Я думал, он на ВЧ завёлся...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3335

#3335 Сообщение old_hippie » 07 ноя 2021, 20:00

Самый ! писал(а):
07 ноя 2021, 19:28
Дополнение: замечена проблема с одним каналом УМ: тише, искажения , нет ср. точки.
Оттуда?
Про защиту по току написал. Может, оттуда ноги и растут.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3336

#3336 Сообщение Самый ! » 07 ноя 2021, 21:21

old_hippie писал(а):
07 ноя 2021, 20:00
Про защиту по току написал
- что-то серое зачернело вдали в темноте.
Поковырял пайки платы УМ - левый канал, сменил красные флажки в обеих на входе, пошёл тихий звук.
Режимы стали близки к рабочему ПК. Там в ОС стоит ТБ, как вариант- что-то с ним не в ладах. Можно прозвонить коммутацию и сравнить с рабочим- но уже потом, пора начинать делать отбой.
Схему не могу скачать и вставить, тут есть: http://www.radioscanner.ru/files/civil/file12467/ или на сайте- обе нормальные, с описанием http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p/leningrad_rp015.html
УМ на сборках КТС.
При переборке, ещё до включения в УМ был застрявший длинный винт крепежа передней откидной панели -мож он и сказался.

Спасибо, на сегодня всё: на работе грандиозные платны по посыланию меня на объекты, с ранья м.б.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

sanek67
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3337

#3337 Сообщение sanek67 » 08 ноя 2021, 20:20

Самый ! писал(а):
07 ноя 2021, 19:28
V5- плате нарисован "наоборот". Вешая конденсатор-керамику с "другого" конца на землю- НЧ-генерация уходит, приёмник работает- станции принимает, но ни один регуль R19 -R12 в БП не выставляет свои режимы, соотв. диапазоны сбиты.
Отпаяйте R7 и генерация уйдёт. Это положительная обратная связь для работы устройства подзарядки батареи.Изображение
Изображение
Александр Перепелица

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3338

#3338 Сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 20:36

sanek67 писал(а):
08 ноя 2021, 20:20
Это положительная обратная связь для работы устройства подзарядки батареи
Ведь смотрел на цепь С4R7, и не обратил внимания, что она ПОС.

Но, судя из описания, дело в неправильной настройки, без тока батареи оно генерить не должно.
Хотя, конечно, проще убрать этот прибамбас...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

sanek67
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3339

#3339 Сообщение sanek67 » 08 ноя 2021, 20:54

Я в своём радиоприёмнике убрал ПОС, как не регулировал - на холодную возбуд. Через пару минут - нормальная работа. Да и такая подзарядка не нужна.
Александр Перепелица

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3340

#3340 Сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 21:08

sanek67 писал(а):
08 ноя 2021, 20:54
Да и такая подзарядка не нужна.
Однозначно. Фантомные боли дефицита батарей.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3341

#3341 Сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 21:10

Кстати, транзисторы в диодном включении - лучше и правильнее заменить на диоды Шоттки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3342

#3342 Сообщение Самый ! » 08 ноя 2021, 21:44

sanek67, - да, я тож читал эту инструкцию и отметил этот возбуд ранее- выше
Самый ! писал(а):
07 ноя 2021, 13:12
ИМХО неправильно работает схема подзаряда батарей- генерит постоянно
Перекопав мультивибратор и не найдя ничего- подумал, что это лезет ВЧ и сбивает работу БП, запуская схему подзаряда- поскольку "палец" ёмкость небольшая, блокирует ВЧ.
Потом думал- сбой от защита по току, ибо один канал УМ почти молчит- неисправен, винт в нём лежал.
+ old_hippie,
Щас снял нагрузку по 10 и 20в. и пытаюсь реанимировать на ХХ: всё равно режимы не выставляются.
Ну можно ещё и по 5в. снять. Что она питает- пока не знаю. Похоже- лапмочки!
Как индикатор питаня-возбуда их использую- а работают не все, хотя при разных диапазоных- разные.
Я бы отключил БП и положил на стол - но море проводов неудобно смонтированных. Мож так и сделаю потом: по вечерам времени мало собраться с мыслями.

1) Если батареи сели и мультик запущен- то при зарядке аппарат должен работать НОРМАЛЬНО. В инст. это есть: "неб. рокот и моргание лапочек". У меня же- грохот в АС и сбой приёма.

2) КС139А или Г таки, есть разница ? Ибо они далеко не идентичные.

3) Отключать мультик не могу. Я должен сделать всё по фен-шую: если ружъё висит на стене- оно должно выстрелить!
Иначе мне проще БП на ИМС поставить: и места для транса больше будет.

Мне готовы притащить ещё штуки 4-6 разных игрушек ... :crazy:

Хозяева наверняка читают тему.
Просьба всем пока потерпеть: надо убрать два Ленинграда - ещё 006 потом, дабы освободить место.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3343

#3343 Сообщение old_hippie » 08 ноя 2021, 22:11

Самый ! писал(а):
08 ноя 2021, 21:44
КС139А или Г таки, есть разница ? Ибо они далеко не идентичные.
Дык, на 3,9 каждый, не?... Детали несущественны (здесь).
Самый ! писал(а):
08 ноя 2021, 21:44
надо убрать два Ленинграда - ещё 006
Они лучше и 010, и 015.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

sanek67
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3344

#3344 Сообщение sanek67 » 08 ноя 2021, 22:47

Самый ! писал(а):
08 ноя 2021, 21:44
Хозяева наверняка читают тему
Так может эта функция им и не нужна, сомневаюсь что хозяева поставят в него батарейки и будут подзаряжать.
Александр Перепелица

sanek67
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3345

#3345 Сообщение sanek67 » 08 ноя 2021, 23:04

А R6 нормальный? Им выставляется режим работы.
Александр Перепелица

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3346

#3346 Сообщение Самый ! » 09 ноя 2021, 07:22

"Хозяйские" аппараты сделаны и отданы - это мои "игрушки".

Да, с R6 есть казус: он рабочий- меняет сопротивление как надо, но режимы в схеме практически нет.
И ещё: V15 заводской был исправный, но когда вчера в конце случайно сжёг его (паял под напряж.) заменил на "Г"+ захотел поднять реально напругу в шине 10,5 до номы- и V7 Д814В на "Г" выход поднялся и пульсации заметно упали, R6 начал больше влиять.
Не заменены только резисторы и V13 + V18 в этой части, диод и КС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3347

#3347 Сообщение Самый ! » 10 ноя 2021, 12:46

Вобщем- БП побеждён.
Вчера на свежую голову глянул: не понравились трещины вокруг клёпок штырьков контактов на жгуты- пропаял.
Не понравился R12 - хлипкое состояние, в отличие от других- выпаял, проклепал.
Заработало!
Выставил порог срабатывания без батарей- а поскольку про режим ничего не знаю, поставил R12 по центру "генерёжа".
Надо было не мозговой штурм- а дать вылежаться аппарату хотя бы сутки.
old_hippie, + sanek67,
Всё равно - непонятки остались: как они с Д814б получили 10,5в. - ???
С ним было 7,8 максимум, приёмник работал- там это питание вроде ни чему.
У меня щас Д814В- на выходе 9,8.
Потом посмотрю: если R10-11или генератор будет реально "мешать" нормальному питанию в нагрузке- уберу эту "систему".

И вот тут: viewtopic.php?p=2240206#p2240206
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3348

#3348 Сообщение old_hippie » 10 ноя 2021, 14:18

Самый ! писал(а):
10 ноя 2021, 12:46
Всё равно - непонятки остались: как они с Д814б получили 10,5в. - ???
С ним было 7,8 максимум, приёмник работал- там это питание вроде ни чему.
У меня щас Д814В- на выходе 9,8.
Дык, там же R12 задаёт дополнительное падение напряжения и заодно ограничивает ток, если что-то пойдёт не по резьбе (иначе повышение выходного напряжения вызывает ток через стабилитрон и БЭ V17 вплоть до величин перегорания обоих).

Видимо, Д814б просто неисправен и даёт утечку.

С Д814В 9,8 как-то неправильно, у него и так 10 вольт стабилизации заявлено, да ещё БЭ добавит к ним 0,3-0,6 вольт.

На R12 реакция есть?

На КС139 - 3,9 В присутствуют?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3349

#3349 Сообщение Самый ! » 10 ноя 2021, 14:28

old_hippie писал(а):
10 ноя 2021, 14:18
На R12 реакция есть?
На КС139 - 3,9 В присутствуют?
- на всё "да".
Ни разу не видел этих "с утечкой"- а тут сразу два?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3350

#3350 Сообщение old_hippie » 10 ноя 2021, 15:12

Самый ! писал(а):
10 ноя 2021, 14:28
old_hippie писал(а):
10 ноя 2021, 14:18
На R12 реакция есть?
На КС139 - 3,9 В присутствуют?
- на всё "да".
Ни разу не видел этих "с утечкой"- а тут сразу два?
Напряжение ровное на выходе, или с модуляцией по амплитуде? Может, оно таки болтается...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить