Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

[old_hippie]

У КТ801 - 80 вольт. Хватит?

- там по схеме в БП "+55"в., она есть в посте. Скорее всего два по 27,5 на выходе будет.
Поставлю скорее 817.

80 вольт за глаза (55 вольт - как раз запас получается). Но 817 монтировать проще =)

[Самый !]

Но 817 монтировать проще

- игрушка ещё только выехала из другого города.
Мне принесли У-7112- "поблочно" и всё поковырено. Д.б. на той неделе ещё.
Буду делать быстро.
Уехал в Выборг.
Пока.

[Самый !]

чистка-смазка швеной машины , не смотря на указанное в паспорте "... на весь срок службы" Шум-стук резко упал.
- полное безобразие внутри АС Электроника- так, из любопытства.

Но тут принесли У-7112.

- вот он, набор деталей "попробуй собери". У-101+У-7111+У-7112 и всё после явных следов умельца, частично внешне пожжено.
Шнур питания- напрямую на транс от У-101, оный притянут к шасси двумя винтам в упор к железу транса!
- мой личный, как образец, У-7111
...+... - сразу непропаи-трещины, тут только явные и только в БП
- сколь раз не говорил- грязное не нести...
- и тут крепёж- "соответствующий состоянию".
...+... так выглядит плата защиты, она с У 7111 и вместо диода- резистор ! Красный у стабилитрона. Полёта мысли умельца не догнал.
- "новый родной" транс, сразу при осмотре в течении монтажа, но одно упустил- ниже
..+... восстановленная плата защиты, реле на клею Поксипол.
- замена двух явно вытекших электролитов
- вот так выгляди приведённая в порядок плата УМ + ПЕРЕДЕЛАННАЯ под У-7112. Но реле таки не того типа: паспорт другой, обойдусь увеличенным резюком на плате.
Начал собирать, смонтировал БП и решил проверить питания. Напряжение после фильтров- под 40в., вроде как норма- но остановился, ибо обратил внимание на появившийся тихий гул.
Потрогал транс: вибрации нет, на прижатие реакции тоже. Не греется.
Прислушался: появилось тихое потрескивание у транса.
Отключил- подождал.
Одна обмотка спустя неск. секунд начала разогреваться.
Вот её "измерения".
Греющаяся .....и вторая- не греющаяся
ИМХО КЗ первички именно в конце-начале обмотки, т.е. в перегибе-переходе уровней.
И "пробило" возможно не сразу: напоминает транс от УМ Амфитон, был тут ранее.

Итого, ремонт
1) С сетевого гнезда- не было контакта в предохранителе, возм. поэтому напяли шнур "внутрь".
2) Пылесос в "сборе" и мойка-сушка всех плат- не две минуты.
3) Замена-пропайка-расключение нового транса, по соотв. заводским разъёмам.
4) Подбор и установка "нормального" крепежа:
...а) чтобы стоявшие всего два винты не упирались в железо транса
...б) плата защиты встала в гнездо
...в) радиаторы не проваливались сквозь опять таки всего пару винтов
...г) + а по-другому как?
5) Восстановление жгутов- установка разъёмов на кабели.
6) Пропайка всех плат, с проверкой идентичности коммутаций-элементов по образцу.
7) ПЕРЕДЕЛКА УМ от 7111 на УМ 7112: установка новых и замена "старых" элементов, "изобретение" отсутствующих разъёмов.
И в конце "ремонта", истратив дохренищу времени "впустую"- на мойку-крепёж и пр. "неконструктивную" ерунду, - "полный стоп".
Сам виноват: надо было транс прогнать!
Транс принесённый на замену- был "как новый", ИМХО не паянный.

Кто во сколько оценит- "ремонт" или восстановление одного УКУ из обломков трёх других ?! :

[Самый !]

вот такой транс был принесён на замену. Нормальное сопротивление обмоток- 8 ом !

................................................... Вот она, ИМХО последняя желаемая игрушка.
- внешний вид терпим, или даже приличен для возраста-цены.
- внутри всё пристойно, ЧИСТО.
- почему-то все три конденсатора вздулись: по напряжению и полярности установлены верно.
- БП будем переделывать, ибо тот же ТС 210 по размерам.
- все транзисторы КТ заменены на импорт: неожиданность...
Заводского звучания теперь не узнать.
Доступ к блокам вроде удобен.
Все регуляторы ходят не просто туго- а даже с шумом "акустическим".
Кондёрам в RC-фильтрах питания вздуться - если только от возбуда. Но не во всех же трёх блоках, и только там?

[old_hippie]

Кондёрам в RC-фильтрах питания вздуться - если только от возбуда.

У мну была китайчатина, которая вздулась ещё до установки. В пакетике.

[Самый !]

Как ни удивительно- это типа "Джамикон", и если подделка- то ОЧЕНЬ аккуратная.
Мало того, что в рабочее время торчим за компом, а в выходные- я чисто по необходимости залез.
А Вам что , и дома делать нечего?!

[old_hippie]

Как ни удивительно- это типа "Джамикон", и если подделка- то ОЧЕНЬ аккуратная.

Ну, стандартная рекомендация тут очевидна: "Наступить на грабли ещё раз и сравнить ощущения".
Если и другая партия конденсаторов вздуется...

Мало того, что в рабочее время торчим за компом, а в выходные- я чисто по необходимости залез.
А Вам что , и дома делать нечего?!

Отвёз отпрыска в школу, коплю силы ехать колодки ставить...

[Самый !]

коплю силы ехать колодки ставить

- а я схемы для переделки готовлю: второй литр пива пошёл. Приезжайте- поможете!
Щас заменю гнёзда для АС с СШ-5 на ОНЦ-ВН-1-2/16-Р, спасибо бывший владелец их "приложил".
Колодки в любом моём гараже сменим.
Обратно- на такси.
Логично?

- к СШ и земля "общая".
Будут какие мысли в общем плане - буду благодарен.

10.52.
Заменил разъёмы на одном выходе.
Включил.
Звук- удивительно не плох!
ИНЧ почти нету, зато само звучание- "прозрачное", каждый инструмент слышно "отдельно".
Мои S-30в раскачивает на пределе- при включении индикации "перегруз", явно не более 25 Вт..
Если питание-разводку привести в "норму"- то м.б. "чудо".

[old_hippie]

Логично?

Спасибо за предложение помощи, но ещё и на дачке дела есть...

=)

[Самый !]

Спасибо

- слишком много.
Вопрос по трансу выше: почему обмотка с сопротивлением 15 Ом- "коротила" рабочую , где около 8 Ом ?!
Что скажет теория?


"Создал" У-7112 наконец.

Заменил транс, после выпрямителя- по 40в.
Всё собрал, подобрал резисторы для "0" выхода, подобрал резистор для другого реле, прогнал- нашёл ещё казус (!), устранил, пролил лаком, прогнал.
...
1) Заменил все "подозрительные" и просто важные электролиты на новые.
2) Выхода по постоянке: один канал +40мв; второй- -28мВ. Подбирать далее- только печать порушить окончательно.
3) Казус. При прогоне выяснил, что нереально греется стабилитрон-резистор на защите: вместо 3,9 кОм стоял 1 кОм!!!
ИМХО умелец, явно уверенный в своих силах, вместо ремонта-замены подстроечника пытался выставить режимы ОУ "подбором" незнам чего.
Подстроечник отремонтирован, резистор установлен нормальный.
4) На все резисторы, потемневшие от перегрева но сохранившие номиналы, нанесён лак для ногтей: вид "восстановленного" и отличная вонючесть при перегреве. Напугает так, что сразу выключишь: за это ноу-хау- мне балл.

5) Волшебной жижей промыты все регуляторы и подстроечники.
6) Лаком пролил платы, ибо предполагается его эксплуатация- а печать ранее порушена и гетинакс "гниёт".
7) Выставил ток покоя- по 20мВ на эммитерных резисторах.
На ХХ - радиатор чуть теплый.
На неб. мощности- уже заметно тёплый.
По паспорту: время работы УКУ на номинальной мощности не более 20 минут!
Не понял. Слушать его только "шёпотом"- ?!
Т.е. усилитель должен неприлично греться: это не в "+" его надёжности, либо надо снижать ток покоя хотя бы.
Владельцу: По паспорту он работает на 8 Ом недаром.
8) Владельцу: в УМ не нашёл всех 4-х предохранителей по 2А, поставил по 1 А пару.
Звук не плохой, только ВЧ мне напоминают дребезг.
Это дело вкуса.
9) Приклеил две кнопки из оставшихся трёх.






Начал мозговать про Арктур 001.
Как и положено- именно моей схемы, во всяком случае БП-транс нету.


БП и силовой монтаж переделаю по образцу Электроника, а вместо кучи последов. RC-фильтров скрее стаб на "рассыпухе"- сохр. "древность".

Не понял, что к ему подключали напр. к корректору в "те" годы, ибо вертушек соответствующих классов в конце 70-х пока не увидел. Как и магнитофонов.
Но зато ценник - 400рэ!


old_hippie, - крепко подумай пож-ста , можно ли соединять сред. точку обмоток транса с "конденсаторной" землёй в УМ?
ИМХО- можно, всё равно резистивными утечками в схеме сам УМ балансируется для "0" выхода.
Там странно включены сам УМ: один- с "нижних" обмоток, другой- с "верхних". Так и просится как ранее в Эл-ка: верх для УН, низ для УТ.
До кучи: таки может не опечатка в Рута, на одном канале УМ больше низов. Я весь аппарат пару дней чесал- искал почему. Сослался на тугоухость-галюцинации тогда.

[old_hippie]

Вопрос по трасу выше: почему обмотка с сопротивление 15 Ом- "коротила" рабочую , где около 8 Ом ?!

Не совсем понял вопрос.

Я так понял, что идентичные обмотки двух половин первички имеют разное сопротивление?
А разве они не последовательно включаются (на 220...)?...

[Самый !]

Да, последовательно.
У нового рабочего- две по 7,8 Ом. Или пусть 7,6- скорее погрешность измерений.
У "неисправного"- одна 15 Ом, вторая- 7,6 как на фото. Но греется-то на 7,6 Ом, как будто 15 Ом даёт "0" под питанием.

И про УМ от Арктур- выше добавил.
А то могу "улететь"- а завтра скорее в сети меня не будет.

[old_hippie]

Но греется-то на 7,6 Ом, как будто 15 Ом даёт "0" под питанием.

Лажа какая-то. А как 220 при этом между обмоток делится? В любом случае, асимметрия - это неправильно.

[Самый !]

Лажа какая-то. А как 220 при этом между обмоток делится?.

= "Вижу, что летит: но со-о-омневаюсь"...
Последнее по Радиотехника У-7112, или как неправильно менять элементы.
- установленный на длинных ногах без упора в плату, элемент не просто отрывает-обрывает печатный монтаж с противоположной стороны, а может ещё дать и КЗ. В данном аппарате даже большие \электролиты стояли так- и просто под своей тяжестью порвали печать.
- если нет прокладки, достаточно как либо сформировать упоры.
......
Вот она, расплата за ремонт (точнее пере-сборку) У-7112.
Это Радиотехника - У101.
Ощущение опять "сборной" солянки: УП - на одной ИМС, а индикатор - от УКУ на трёх.
Обслуживал- дабы грязь дома не копить.
- очередная жертва безумства умельца.
- слой пыли-грязи, хорошо видный на плате коммутатора.
- в мойку с мылом, два-три раза с перерывам на "отмокание", без фанатизма- транс не стоит купать.
- тож самое- ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо тут часто проявляются проблемы- от остатков флюса (от умельцев тоже) и разложения клееной бумаги (гетинакс).
- после сушки- проливка волжебной жижей.
На фото видно плохо, но если на коммутаторе и индикаторе слой остался - то на УНЧ-50-8 и УП всё впиталось. Лучше волшебная жижа, чем влага, дающая пробои-утечки, и продолжение гниения бумаги.

По Арктур 001.
Он не "брошен" - подготавливается плата БП со стабилизатором для питания УП, а не с кучей RC-фильтров. Особого смыла может и нет (не смотрел осциллом с сигналом), просто так в 90% правильнее-результативнее, ибо минимизирован RC-фильтр в питании.
Почему ИМХО можно заземлить среднюю точку: поскольку динамик одним концом подключён к выходу УМ , а вторым на "исскуств." землю (без разделит. кондёра)- то подразумевается, что УМ АВТОМАТИЧЕСКИ сбалансирован для отсутствия постоянного тока на выходе- ибо цепи УМ между темя точками "+" питания; "ср." точка; "-" питания есть- но НЕТ потенциала меж "искусств. землёй-ср. точка" и выходом УМ.
Это- "двуполярное питание", но при этом чёткой симметрии плеч под сигналом с нагрузкой не будет. Да её считай и не бывает и при нормальном двуполярном питании- для этого есть цепи балансировки. Но так же и не будет разницы в постянке в точках подключ. нагрузки.
Др. словами- искусств. средняя точка не может быть сформирована чисто за счёт электролитов, схема УМ подразумевает балансировку по постоянке- средняя точка для этого (по постоянке) сформирована самим УМ. Т.е. "резисторы" с плеч питания на среднюю точку , сделанную кондёрами тоже "есть"- это элементы схемы. Но они- "велики", иполучаем по питанию ИНЧ RC-фильтр.
Соединив точку с обмоткой транса- уменьшим влияние частоты сигнала на ток в нагрузку (щас переменный ток сигнала считай только через кондёры), т.е. сведём паразитный (умышленный) RC-фильтр к "0".
Не путать данную схему с вариантом "однополярного" питания, когда нагрузка с выхода УМ идет на точку, сформированную электролитами меж "-" и "+".
https://radiostorage.net/1141-prostejsh ... torah.html - дрис. 16 и 17- идентичны, однополярное питание и разделит. электролит.
В чём разница- сами.

Надеюсь, я не ошибся: проверить элементарно, достаточно с транса бросить соплю за искуств. сред. точку и проверить на нагрузочном резисторе вместо АС.
Как пример, замеченный old_hippie, аппарат Рута 201. Там "идентичная" схема, но средняя точка заземлена "нормально" только у одного УМ.
Поэтому, как было выше- я и искал в нём долго откуда есть разница звука по каналам.
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_ks/ruta201s_bamz.djvu

Владимир, ещё раз: меня нет на Авито.

[old_hippie]

Соединив точку с обмоткой транса- уменьшим влияние частоты сигнала на ток в нагрузку (щас переменный ток сигнала считай только через кондёры), т.е. сведём паразитный (умышленный) RC-фильтр к "0".

Интересно перед этим измерить уровень постоянки между трансформатором и сформированной точкой, при подключенных колонках и малой громкости (с сигналом).

Разработчики решили таким образом защитить акустику от вышибания выходного каскада?...

Никакого другого смысла я не вижу...

Как пример, замеченный old_hippie, аппарат Рута 201. Там "идентичная" схема, но средняя точка заземлена "нормально" только у одного УМ.

Вроде, там у второго усилителя тоже есть соединение, только сделано длинным походом за славой, через пару плат и несколько разъёмов. Антишпионский монтаж какой-то...

[Самый !]

Интересно перед этим измерить уровень постоянки между трансформатором и сформированной точкой

- Да-да, именно это и постараюсь сегодня проделать: поездка по работе отложилась пока.
Между "средней" на трансе и исскуств.- наверняка будет разница, ибо как раз эти электролиты "старые".
Ну и замкну сразу.

Да, защитить выход и АС от постоянки. Но у меня наверняка будет защита с 2-мя реле, ибо на Арктуре коммутатор выходов АС.
Жалко- неск. лет назад раздал блоки от У-7111, а там в защите как раз всё что надо.
Есть от Эл-ка ЭФ017, но защита там - проще удавиться, если помните. Есть от У-101, но там одно реле.
Вроде есть ещё о Корвет 068, там как раз два реле и две АС.


Кстати, Вам не надо комплект именно блоков от Электроника 50У-017 или ЭФ-017 ?
Мне сдаётся - что ОЧЕНЬ нада.

old_hippie,
Проверил с заземлением. Результаты не очень весёлые. Точнее совсем невесёлые.
Сравнить с фото ранее- два чёрных провода с белыми метками- средние точки обмоток..
- средние точки "отключены"
- средние точки подключены с общей конденсаторов.

Поясню, ибо на фото "отдельные моменты". Проверял оба канала, нагрузка- под 50 Ом.
В обеих случаях наблюдается долгий выход на "стабильный" режим- сек 20-30 (!). Без заземления - плавает около 700мВ., а именно от 20мВ и выше.
С заземлением- немного быстрее, но остаётся постоянка на выходе под 500мВ, и то же плаванье вокруг неё- до 1,2в ! .
Можно подобрать-убрать появившуюся постоянку, но ПЛАВАНЬЕ под ВОЛЬТ остаётся таки.
Это что, такая нестабильность схемы?!

Что положит. при "настоящей" земле- так это не срабатывает ложно "защита" и индикаторы прыгают меньше при вкл-выкл.
Тоже самое - при музык. сигнале на АС, защита чуть позже "вспыхивает"- и всё.
На музыку заземление эффекта не даёт- или я его не слышу, что в итоге одно и то же.
Т.е. земли нет- ибо нет стабилизации "0" на выходе, постоянка ВЕСЬМА реальна и ограничена элементами схемы.
Я электролиты попробую заменить на новые- но ИМХО придётся менять весь УМ.

[old_hippie]

С заземлением- немного быстрее, но остаётся постоянка на выходе под 500мВ, и то же плаванье вокруг неё- до 1,2в ! .

Похоже на возбуд на ИНЧ.

Нужно внимательно посмотреть, как осуществляется стабилизация выходного напряжения на постоянном токе....

[Самый !]

Похоже на возбуд на ИНЧ.

- и исходно есть. Просто с перемычкой он смещён постоянкой. Но в АС "тишина" и звук нормальный, на динамик не смотрел- испугался и отключил АС, динамиков нет запасных. Я интернет пролез- на это никто ссылается.
Мож измерения "некорректны"- ещё раз попробую не торопясь с разделит. электролитом (для защиты АС), помою платы, новые в БП, перемычку запаяю, платы промою, в общем- пошаманю что найду. Даже Руту достать не особо сложно.
В общем не торопясь - скорее к выходным "глубокие" исследования, после работы уже внимание "не то".
Чем выставить "0" по постоянке?

По Фениксу.
Мыть ТОЛЬКО гетинакс, т.е. платы. Сода, мыло.
Надеюсь, кислотой не паяли?
Жидкость- "Контакт" для промывки переключателей. Пользовал так же лак. Средств полно, постоянно меняются.
Проливать чем угодно "не проводящем" и не агрессивным: напр. WD-40 подходит для электрики- но м.б. агрессивны для металлич. проводников.
Есть баллоны для авто-электрики. ИМХО хоть просто силиконовой- она не проводящая и впитывается.
В тестерах я использовал даже лак для волос - статику снимать, и не только я.
После мойки- тщательно сушить: сутки на батарее держу, не менее.
Прислушивайтесь к old_hippie.

Что найдёте- покажите, посмотрим.

Всё, уехал.

[atoll]

Последнее по Радиотехника У-7112, или как неправильно менять элементы.
- если нет прокладки, достаточно как либо сформировать упоры.

Упоры сделаны правильно! А вот электролит НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ! Это ПОДДЕЛКА под Jamicon!!!!!!!
Вздуется когда либо или откажет....., а потом владелец будет говорить, что мол, Jamicon - говно!

[Самый !]

Спорить не могу, но именно эти электролиты я применяю давно- он "последний" из оставшихся.
Покупаю только в одном проверенном месте: там даже предупреждали, что однажды попался "левак", не брал ли я его.
Проблем пока не было.
И не страшно вроде- мелкий фильтр по питанию.

Спасибо.

[denser]

На фото видно плохо, но если на коммутаторе и индикаторе слой остался - то на УНЧ-50-8 и УП всё впиталось. Лучше волшебная жижа, чем влага, дающая пробои-утечки, и продолжение гниения бумаги.

Добрый день! Подскажите, а что за "волшебная жижа"? Случаем не из этой серии "PLASTIK 71, Лак акриловый изоляционный для печатных плат" ?

[old_hippie]

Похоже на возбуд на ИНЧ.

- и исходно есть. Просто с перемычкой он смещён постоянкой. Но в АС "тишина" и звук нормальный, на динамик не смотрел- испугался и отключил АС, динамиков нет запасных. Я интернет пролез- на это никто ссылается.

Глянул на схему Руты ещё раз.

Там БП одного канала с подвешенной в воздух средней точкой трансформатора.

У второго канала эта точка через подборный резистор R19 платы А3, через плату А2 идёт на плату А1, и через резистор R1 приземляется на общий.

Установка перемычки замыкает эту цепь, со всеми вытекающими...

В общем, схема на злобных костыликах.

Которые проистекают во-первых от схемотехники УМ, изначально не предусматривающим двуполярное питание, плюс питание автоматики от части обмотки УМ.

Я бы начал с УМ, разделив ООС по постоянному и по переменному току (без этого точно от искусственной средней точки не избавиться), потом продолжил бы грамотной разводкой этого самого силового общего, правильно выбрав центр его звезды (поскольку на этом общем дофига чего висит).

В УМ привязка к середине напряжений сделана через R20, при этом ООС по постоянному току идёт через R12 в ту же точку.
Заодно делитель R12R20 задаёт коэффициент усиления УМ.

[Андрей В.]

Добрый день!
Нашёл вот это - пойдёт в качестве "волшебной жижи"?

Или вот такое надо -?

[tvmaster]

Раз уже нашли пользуйтесь. Потом расскажите результат. Я этого средства не встречал - поэтому не в курсе.

[old_hippie]

Погонял УМ на симуляторе.

Начальная рабочая точка транзисторов VT1 и VT2 задаётся делителями R1R2R3R4 и R5R6R7R8 соответственно.

ООС по постоянному току - делителями R12R20 и R15R22 соответственно, параллельно которым подключается нагрузка (АС).

Искусственно созданные средние точки соединены друг с другом.

При такой схемотехнике, источники питания каналов обязаны быть независимыми, иначе малейшая асимметрия каналов (а она неизбежна) приведёт к полному дисбалансу. А этот дисбаланс, приведённый к ООС по переменному току - вызовет неизбежное самовозбуждение, как раз на ИНЧ.

Сама по себе схема балансируется где-то на уровне 5 мв (при подключенных колонках 8 ом).

Отключение нагрузки ожидаемо приводит к появлению постоянки около полутора вольт (ещё бы! R12R20 и R15R22 - это же целых 2,8 кОм!)

Даже не знаю, имеет ли смысл ковырять этот усилитель, на предмет улучшения. Он как вязаный свитер - потяни за одну ниточку - и распустится весь.

Основная проблема - это усилитель напряжения, он сделан всего на двух транзисторах, оба по схеме ОЭ для входного сигнала и ОБ-ОЭ для сигнала обратной связи. Соответственно, сигнал обратной связи имеет очень малый коэффициент усиления по току, что компенсируется относительной низкоомностью делителя, в сопротивлении которого участвует АС (собственно, по постоянному току практически она и определяет величину ООС).

В чём минус "плавающего" питания - звуковой сигнал испытывает влияние межобмоточных ёмкостей (и утечек) силового трансформатора, причём на втором канале влияние больше. Что-то менять в схемотехнике - это практически сделать новый усилитель.

[Самый !]

1) Он возбуждается на ИНЧ и по "родной" распайке-схеме. Только без "постоянного" смещения. Руту гляну.
Кстати, этот возбуд прекрасно показывали индик. "перегруза"- моргали первые неск. секунд, особ. когда ср. точка на трансе не была.
2) Я мерял под нагрузкой- резистор 50 Ом (долго) или АС 8 Ом(быстро).
3) (

причём на втором канале влияние больше

- не понял.
4)

... + сигнал обратной связи имеет очень малый коэффициент усиления по току + ...

- я тож в это упёрся.
5)

имеет ли смысл ковырять этот усилитель,

попробую ещё шаманство- и скорее "снесу" его.

Андрей В., ABRO должна подойти.
Смазка проникающая- нет, она как правило АГРЕССИВНА .

Всё, щас "еле живой" приехал.

[old_hippie]

3) (

причём на втором канале влияние больше

- не понял.

У Руты питание одного канала имеет привязку средней точки трансформатора к общему, но через сопротивление - я там выше расписал:

Глянул на схему Руты ещё раз.

Там БП одного канала с подвешенной в воздух средней точкой трансформатора.

У второго канала эта точка через подборный резистор R19 платы А3, через плату А2 идёт на плату А1, и через резистор R1 приземляется на общий.

имеет ли смысл ковырять этот усилитель,

попробую ещё шаманство- и скорее "снесу" его.

Туда ему и дорога...
Когда-то было круто.

[goblin_ach]

А никому не попадался барк 100ум-010?
Не нашел такого в музее.
https://www.avito.ru/sharypovo/audio_i_ ... oc_sharing

[old_hippie]

Проверял оба канала, нагрузка- под 50 Ом.

Вот, с такой нагрузкой оно в баланс встаёт с трудом (точнее, совсем не балансируется - дисбаланс 1,5 вольта).

Интересно, а что будет, если уменьшить номиналы делителя ООС?...

Там сейчас 2700 ом на 100.
Сделать 270 на 10. Это увеличит ток обратной связи, должен легче балансироваться.

Симулятор подтвердил - 150 мВ при отключенной акустике. Но это всё - с незаземлённой средней точкой!

При подключенной акустике 8 ом вообще всё встало практически в нули (микровольты).

[Самый !]

Руты питание

- в том посте ни слова именно про Руту. Поэтому и не понял.

При подключенной акустике 8 ом вообще всё встало практически в нули

- подключу и посмотрю спокойнее.
И что будет с "заземлением". Ведь при нём "устаканивается" быстрее- с АС или без индикатор перегруза явно меньше "пыхает".
Звучит-то он не плохо, мож НЧ как и приподниму.

Там констуктивно неудобно менять УМ+защита, одна большая плата на "петлях". Всю как поделку- не потяну, но могу готовые чужие УМ-ы напихать "поверх" платы снесённых элементов штатного УМ.
И ещё: есть такой аппарат Комета 212 , там есть УМ.

Данный УМ в поделке работает у меня в гараже более 30 лет круглый год. Отобрал его ещё студентом из аппаратуры Бонча как непохо звучащий.
Пару раз гости отмечали его "достоверность" звучания.
Может, его- на симуляторе не сложно?

Есть ещё блок УМ от https://radiostorage.net/3201-usilitel- ... tereo.html
Есть УНЧ-50-8, мой любимый.
Про ЭФ-17 напоминать не буду.

[old_hippie]

И ещё: есть такой аппарат Комета 212 , там есть УМ.

А то же самое. ̶Т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶п̶и̶т̶а̶н̶и̶е̶ ̶у̶н̶и̶п̶о̶л̶я̶р̶н̶о̶е̶.̶ Таки двуполярное.
Выкинуть 8-С5, 8-R7 перепаять на эмиттер 8-V2 и подключить к искусственной средней точке - то на то и выйдет.

Усиление у него чуть побольше - не 27, а 30.

Но сопротивление делителя в 4 раза меньше!

Я и говорю - уменьшать надо, и будет всё получше.

Если соединять искусственную ср. точку с общим - нужно вводить резисторы балансировки, и то, не уверен, что хорошо получится.

[Самый !]

Только питание униполярное.

- двуполярное.
https://www.qrz.ru/schemes/detail/2323.html
Щас убегу.

8-R7 перепаять на эмиттер 8-V2

- не понял.

[old_hippie]

Только питание униполярное.

- двуполярное.

Блин, вольт-добавка с толку сбила. Увидел электролит на минусе - и подумалось, что униполярное.

8-С5 и 8-R7 обеспечивают балансировку, если в рассматриваемой схеме делать явную среднюю точку - так и надо поступить.

Интересно, что смещение входному транзистору в Комете сделано от средней точки, а не от минуса.
И что вольт-добавка на Шиклаи... Но зато уменьшен коэф. усиления каскада на первом транзисторе связки - резисторы и в эмиттере, и в базе. На противоположном плече то же самое добавлено для симметрии...

[Самый !]

В итоге?
Что переделать в УМ Арктур, если он устраивает по звуку и просто хочется нормальную среднюю точку?
Без неё и защиту на реле проблемно будет сделать.

[old_hippie]

Что переделать в УМ Арктур, если он устраивает по звуку и просто хочется нормальную среднюю точку?

Добавить развязывающий конденсатор, как в Комете (8-С5) и добавить регулировку (как 8-R7). Только его нужно сделать со стороны плюсового плеча (транзисторы другой проводимости) и перенести на среднюю точку. Это сделано для увеличения термостабильности, ибо схема такой стабилизации не с обратной связью, а параметрическая...

[Самый !]

Добавить развязывающий конденсатор, как в Комете (8-С5) и добавить регулировку (как 8-R7).+ и перенести на среднюю точку

- последнее не понимаю, куда что конкретно.
Нарисовать можно?
8С5 с эммитера 6-Т2 в "+", т.е.в (.) 27.
Аналогично
R7 с базы 6-Т2 в "+", т.е.в (.) 27.


"и перенести на среднюю точку" - недоступно.

Или вместо (.) 27 - указать (.) 34, т.е средняя точка-земля ?

[old_hippie]

...

О, а тут коэфф. усиления всего десятка.

Чтобы сделать как в Комете, нужно в разрыв 6-R17 включить электролит где-то на 500 мкф, вместо 6-R5 включить подстроечник, но не к плюсовому источнику, а к общему. Скорее всего, придётся увеличить 6-С1, так как уменьшится входное сопротивление усилителя.

[Андрей В.]

Феникс помылся хозяйственным мылом:









Вопрос: платы проливать ABRO с одной или с двух сторон?

[Самый !]

платы проливать ABRO

- обычно грязь со стороны пайки.
Со стороны деталей бывает, но редко.
Главное- хорошо посушить перед "поливкой".

Сода удаляет попавшую кислоту. Пользуюсь очень редко.

[сергей 12]

Хочу похвастаться. Приобрел УП лорта уп-203с . Новый даже в заводском ящике. Но без пенопластовых уплотнений, так хозяева прислали. Коробка как из одного места , а усилитель хоть к счастью целый -но один выключатель слегка погнулся и поцарапал краску. И паспорт только под другим номером. Вот сборка фиг его знает, даже ножки не докручены.

[Самый !]

УП лорта уп-203с

- это копия РТ001, есть оноя у меня- и в это теме он был недавно.
Без сильного упрощения-переделки весьма "посредственный" УП.

old_hippie, - ну чо, не успели?
Убрал его в "долгий" ящик.
Вот что щас получил:
Верхний- в ремонт, нижний - мне.

Но сначала о "старом", восстановил полученный У-101.

- до "полного" ремонта входной цепи по питанию...+... - после полного ремонта
...+...- "общее" состояние плат, один УМ приложен "отдельно"
- очень редкий вариант- когда указанные на редких схемах стабилитроны в УП стоят реально.
+++ - замена всех электролитов и МБМ неоспорима
- как вариант, УМ коротил своми радиаторами (нижн. креплениями) на общий радиатор в р-не крепежа на плату- наобум не смог закрепить.
- причина неработы коммутатора. Увидел, только демонтировав ИМС - режимы были "нерельные".
...+... - вид после ремонта.
Заменены все электролиты, нормально пропяны и промыты все платы. Залиты лаком.
НИ ОДНОГО отказавшего полупроводника- как и в У-7112.
Причина отказа "всего" - старение и чисто те же действия умельца.

[Самый !]

Бриг 001.
Фото о состоянии скажут больше слов.
...+...
- люк для "оперативной" замены предохранителей.
Меня предупредили: шнур установили при "предварит" подготовке- мойке, замены электролитов. Мойка- прекрасно, электролиты- опять на прямых "ногах", но тут печать прочная и их мало.
"Шнур установил" вызвало "подозрение"- давно знаю умельца.
Подёргал шнур- вроде крепко. Не успокоился.
- Разобрал- вроде красиво. Стал проверять затяжку- один не затянут и не затягивается, и вот оно:
- в одном контакте просто нет резьбы. Зачем так надо было, кого обмануть хотели? - туда же.
++ - чисто для форума, не любителей менять все подряд.
Как вариант, был возбуд в УП-ТБ- поэтому и горели предохранители.
++++ это УМ-ы.
- один винт с выпуклой шляпкой, пробить изолирующую пластину хотели?
.+..+. - приведение в порядок первичной цепи.
Переключатель, коммутация, установлено гнездо предика. Сетевая никак не звонилась- кроме переключателя коммутация была неверно сделана, а предик был завёрнут в изоляцию- 5А !!!.
- я не смог пока запаять- часть ног просто "чёрная", надо чистить механически- или менять.

[goblin_ach]

люк для "оперативной" замены предохранителей

это конечно сильно ))

[Olympus005]

люк для "оперативной" замены предохранителей.

Эту страну не победить! Блин, во полет мысли...

[old_hippie]

люк для "оперативной" замены предохранителей.

Эту страну не победить! Блин, во полет мысли...

Думается, аппарат использовался в коммерции, типа озвучка мероприятий и пр.

Когда чел понимает, что ставить гвоздь вместо предохранителя - чревато боком, но требуется оперативность для устранения неисправности, снимать кожух времени нет.

[tutochkin]

Ради спортивного интереса приобрёл Аэлита 102. В ремонт... Но уважаемая служба доставки, не смотря на более чем грамотную упаковку, умудрилась ремонт сделать сложнее - при перевозке оторвало магнит от динамика и ... ну и дальше он летал как мог :). БП тоже "повело"...


Впрочем обошлось только сносом стоек. Хотя дальше будет видно.
Хочу таки привести в порядок. Подкупает некопанность аппарата. Бит? Да. Но не копан. Только питание к БП паяли непонятно чем... И как они (руки что до меня) умудрились вкрутить винт, который туда ну никак вкрутить нельзя (он и не нужен, да и резьбы не хватило... ) - тайна великая. Походу молотком забили (0_о)




В общем хотел чё нито поремонтировать - ремонтируй :)

[valera9]

жаль динамик под замену. уменя как раз две такие магнитолы.рига 110 и 111 на детали.

[Самый !]

при перевозке оторвало магнит от динамика

- для меня крайне сомнительно.
Я эту рейку аппаратов неплохо знаю, щас есть тройка штук- немного разных "внутри".
Скорее всего его повредили при "ремонте"- ударили по экрану чем-то.
Данный динамик в рейке аналогичных магнитол- 99% их качественного звучания.
Он музыкантами на расхват.
Попробуйте его восстановить, по фото вроде криминала с катушкой ещё нет.
Что ещё замечу: стоит гоняться за УКВ1-03 из подобных аппаратов+ весьма "разная" настройка трактов приёмника.
Т.е. если магнитофон "не плохой", ЛМП- вариант весьма приличного качества, то приёмник один из лучших- не смотря на комплектацию "стандартными" блоками.

[tvmaster]

Да, вряд-ли это могло оторвать при перевозке. Если там были такие удары, то динамик был бы последним, кто бы развалился подобным образом. Возможно, плохо приклеили магнит на заводе или долго морозили аппарат в гараже.

[tutochkin]

Попробуйте его восстановить, по фото вроде криминала с катушкой ещё нет

Не. Просто фото не отражает всего. Оторванный цилиндр катушки и порванные проводки оной делают ремонт тоудновыполнимым.
Впрочем я поступил проще - купил донора... По цене магнитофона.
И что интересно, на обоих машинках есть откушенный проводок от платы ТБ с четвёртой ноги.. Странно...