Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками

Сообщение

юрий57 · #451

егор1957 писал(а):Хде, я писал о дискриминаторе и детекторе, ткините носом. Как и что запитано в приемниках, я и без вас знаю. А рот мне не надо затыкать, родственникам своим затыкайте!

Вас просто просят перестать писать безграмотные посты - почитайте теорию и не замусоривайте чужую тему.

R3PAG- · #452

Судите со своей колокольни и смотрите грамотно: задумка УКВ-РАДИОПРИЁМНИК-
-нахрена нужен катодный повторитель в узч?
-как подбирать идентичный комплект варикапов?
-где стабилизатор напряжения варикапов и как осуществляется термостабилизация?-
-какие ёмкости по ТКЕ будут в преобразователе?
-зачем делать примитивный один накал для всех каскадов,если без извратов можно намотать 2-3 накала.По правильному нужно сделать отдельно для гетеродина.
-зачем нужны 2 ограничителя,если один симметричный детектор отношений перекроет непредсказуемый ограничитель(приведите примеры, что дискриминатор обеспечит подавление паразитки ам более 40дб и самое главное докажите это приборно)
-ТС не рассказал чем "будет видеть" результирующую ачх упч и "синус" чм-детектора.
-приёмник собирается без анализа схемы и без настроечного макета,ссылаясь на чьи-то выводы.Кстати автор первоисточника отписался просто-"неплохо".Это как?По сравнению с чем?
Не обессудте:проект рассчитан исключительно на ВНЕШНИЙ ВИД как снаружи так и внутри.
Сужу по его схеме.
Это исключительно моё мнение и не навязываю ,говорю правду без соплей восхищения.....Можете выписывать мне диагнозы,но мне преподавали видеть приёмник схемно..... Cоздать радиприемник и выпилить для него корпус это не одно и тоже..
Понаблюдаю.Главное ,чтобы потом было хотя бы сравнение с китайской борботушкой или океаном.Чтобы взвесить трудозатраты\качество звука.
-

vitsserg · #453

Какое "праведное" возмущение... Как будто-бы кто-то чем-то вам обязан...

Ну хорошо, давайте попробую частично ответить на ваши вопросы.
Катодный повторитель - с ним мне нравится "звучание" больше, чем без него.
Варикапы - можно купить готовый подобранный комплект на рынке, что я и сделал.
Стабилизатор напряжения - стабилитрон VD5 с "обвязкой". Более чем достаточно. Плюс отключаемая АПЧ. Схема ниже.

Автор схемы УПЧ - фирма Scott.

В архиве - сервис-мануал, описание, схемы и т.д. Ессно, на английском. Есть желание - изучайте, разбирайтесь, анализируйте, макетируйте, доказывайте и т.д. Я не собираюсь ничего доказывать, т.к. УПЧ я уже сделал, мне всё нравится. Вот ссылка на архив в облаке (всего-то 6,8 мБ):

https://cloud.mail.ru/public/Gi7L/qL58nNUjK

Вот так это "звучит" (правда, блок УКВ другой):

R3PAG- · #454

ТС в незнаниях-метаниях и позвал автора схемы разрулить.ТС уже всё напилил-намотал подчисто и вдруг неожиданно возникли сомнения...
Я высказал свою личное мнение.Критические замечания это разве не повод задуматься и обсудить?
Дурной тон давать ссылки на звуковоспроизведения с виртуального микрофона ....
Радиоприёмник оценивается приборами и больше никак.
Вы можете предоставить параметры приёмника приборно?.
Если нет,то извините,не вижу разницу в параметрах с китайкой балалайкой...Все они говорят-принимают....За шторкой( или с закрытыми глазами), на одинаковую аккустику никто не различит.
Я технарь,а не пацан,пуcкающий слюни при виде светящихся ламп и внешнего гламура.
Создание радиоприёмника это исключительно техническая тема именно с приборными замерами.
Извините,загнуть кило меди,насувать кучу ламп.....и с параметрами обычного океана или ригонды...ну не понимаю..
Ничего личного и без оскорблений.
Честно сказать,завидую вашим исключительно прямым рукам и светлой голове,но почему не замеряете получившиеся параметры,хотя бы для сравнения?
ПРОСТО НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕИМУЩЕСТВА ВАШИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ

Атос · #455

-зачем нужны 2 ограничителя,если один симметричный детектор отношений перекроет непредсказуемый ограничитель(приведите примеры, что дискриминатор обеспечит подавление паразитки ам более 40дб и самое главное докажите это приборно)

Это все потому что кто-то не умеет читать схемы
В предложенной схеме стоят два каскада усилителя-ограничителя которые работают линейно с малым сигналом и переходят в ограничение при большом, зачем делать усилитель линейный, если все равно потребуется ограничение.
Кроме того ограничение может происходит в два этапа в верхней части рабочей характеристики каждого каскада.
Никто отдельный ограничитель не делал!
Режим выбран таким образом что ограничение происходит в процессе работы усилителя ПЧ.
Если вы чего то не понимаете, то это не означает что отсутствует смысл.
Чешите репу читайте книжки

-зачем делать примитивный один накал для всех каскадов,если без извратов можно намотать 2-3 накала.По правильному нужно сделать отдельно для гетеродина.

Ан нету такого правила, и ничего внятного вы сказать не смогли. Копирования решений без понимания того как оно работает приводит либо к последующим ошибкам либо к усложнению которое не оправданно.

-приёмник собирается без анализа схемы и без настроечного макета,ссылаясь на чьи-то выводы.Кстати автор первоисточника отписался просто-"неплохо".Это как?По сравнению с чем?

А ещё нету средневолнового диапазона, выхода на стереонаушники и Блю туса.
Ну так автору хочется ты хоть тут тресни.

Извините,загнуть кило меди,насувать кучу ламп.....и с параметрами обычного океана или ригонды...ну не понимаю..
Ничего личного и без оскорблений.

Да поганое качество у той же Ригонды. Желание создать линейный ПЧ и объеденённый детектор УКВ и АМ на базе дробного детектора материзавалось в чёрти что. Нужно нормальное ограничение ЧМ и дискриминатор.

пришелец · #456

R3PAG- писал(а):ТС в незнаниях-метаниях и позвал автора схемы разрулить

vitsserg писал(а):Автор схемы УПЧ - фирма Scott.

Интересно получается

алёша, тебя понесло, ты так не волнуйся, всё у меня получится. После сборки я тебя отдельно позову, полюбоваться, если конечно доктора тебя к тому времени приведут в норму

VASILI · #457

R3PAG- писал(а):ПРОСТО НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕИМУЩЕСТВА ВАШИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ

Нужны кому?
Прочитал всю тему...не увидел, чтобы ТС что то кому то обещал и брал перед кем то обязательства.
Может ТС потом вообще внутрь впихнет например вот такое

Криминальной ответственности за это по моему не предусмотрено.

AlexSU · #458

R3PAG- писал(а): ПРОСТО НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕИМУЩЕСТВА ВАШИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ

Уважаемый, Вас почитать, создается впечатление, что Вы строгий учитель, выпускающий ученика(ТС) в суровый мир реальности.....
На самом деле, человек паяет, а не продавливает диван с пивом и чипсами, примите это как есть. Нахрена ему чего-то доказывать?
Он ведь не заявляет, что собирается переплюнуть своим творением изделия столпов лампового ренессанса.
Будьте милосерднее к людям....

JAS · #459

Про приёмник ТС более-менее ясно, а вот оппонент только бла-бла-бла. Пусть для сравнения своё творение покажет и расскажет с доказательствами (которых он требует от ТС).
И когда ТС соберёт и настроит свой аппарат тяжелее воздуха, то можно будет произвести измерения параметров и успокоиться!
Победит ТС.

Pavlik · #460

JAS
Поддерживаю.

пришелец · #461

Намотал контуры УПЧ. Провозился часа три, занятие муторное.
Сделал оправки из "шкуры" трёхфазного кабеля, диаметр 8 мм. Надевались на каркас туго очень, пришлось немного подогревать паяльником, после чего оделись легко.

Pavlik · #462

пришелец
Неплохо

Но вот, смотрю, конденсаторы в контурах какие-то подозрительные. Если это то, о чём я думаю, то их лучше выбросить от греха подальше. Аппарат ламповый, соответственно будет нагрев, а подобные ёмкости имеют очень высокий ТКЕ и в результате весь труд на смарку.

пришелец · #463

У меня на их счёт тоже сомнения.
ТКЕ у них отрицательный, мерили советским прибором, грели паяльником, ёмкость почти не гуляет, чуть уменьшается. В любом случае, тракт буду проверять на АЧХ, там посмотрим, если характеристика усилителя будет неприемлемой, конденсаторы поменяю, других пока нет.

DONATAS · #464

пришелец писал(а):У меня на их счёт тоже сомнения

То, что Вы поставили - это китайский аналог наших дисковых конденсаторов, чуть более качественные.
Рекомендую поставить "Supertech" (конденсаторы синего цвета). Это аналог К10-17Б. Отклонение +/- 5%, ТКЕ - NPO. Напряжение 50в. На рынках пока еще остатки можно найти. Желтые не берите ни в коем случае, это китайское хауноу - smd конденсатор с припаянными ногами залитый компаундом.

пришелец · #465

DONATAS
В субботу в столицу собрался, закуплю все резисторы и конденсаторы для приёмника, дома из запасов не набрал

Pavlik · #466

пришелец
Непосредственно на радиорынке кроме как

китайское хауноу - smd конденсатор с припаянными ногами залитый компаундом.

тяжело найти. В палатках - магазинчиках не всегда есть всё в наличии но у этих магазинчиков есть интернет версии где можно заказать что либо и где бОльший ассортимент. Заказы можно получить на том же радиорынке. К примеру, http://www.antelcom.ru. Как раз конденсаторы.

DONATAS · #467

пришелец
В Митино единственная точка, где остались конденсаторы Supertech - павильон 42. Специализируются исключительно на конденсаторах и подстроечных резисторах. Еще электронные компоненты "Анион" - можете заказать заранее. Также остались в СПБ - электронные компоненты "Планар".
Но еще раз предупреждаю - это все остатки! На выводные конденсаторы спроса практически нет, всех интересуют преимущественно SMD, а продавцам нужен оборот. Так что рекомендую закупить "про запас".

Внешний вид Supertech:
https://im01.itaiwantrade.com/a60970ec- ... 60x360.jpg

пришелец · #468

Спасибо, коллеги!

Pavlik · #469

В дополнении к вопросу по конденсаторам, а точнее жёлтого китайского нонейма с внутренностями обычного СМД. Дело в том, что эти конденсаторы аккурат группа керамики Х7R, которая вполне соответствуе своим даташитным характеристикам. Но эта группа не предназначена для использования в прецизионных цепях, коими и являются колебательные системы. Но такого же плана есть конденсаторы группы NP0, аккурат такие же СМД кондёры с подпаянными выводами. Эти можно смело брать. Но главное не нарваться на кЕтайский прикол, т.е подделку

Может продаваться как NP0 а на самом деле X7R.

пришелец · #470

Вот и как их различить, не нарваться...
Я пока оставлю эти конденсаторы, посмотрю на АЧХшке, как они себя будут вести по мере прогрева монтажа, просто интересно, если будут капризничать, поменяю, съезжу ещё раз в Митино, по работе так и так приходится.

DONATAS · #471

пришелец писал(а):Вот и как их различить, не нарваться...

Синенькие.

ДедФеном · #472

А я то думал что у каждого форумчанина есть дома ящичек с конденсаторами КТ

Как у меня

...

Pavlik · #473

DONATAS
Да, они синенькие, но факт фактом. Китай, одним словом

Я в последнее время вообще практически выводные элементы не применяю в своих конструкциях, исключение только тогда , когда нужен полный "фэншуй", к примеру в фильтрах идентичность параметров, в этом случае что-нибудь типа К71-7 с допуском ёмкости 0.5-1% (СМД конденсаторы с такими допусками не так просто достать и цены на них... Те же К71-7 на порядок дешевле). С резисторами в СМД исполнении проще.

Pavlik · #474

ДедФеном
Был, есть и будет есть

Применяются, когда кроме них на монтаже сложно установить те же СМД.

DONATAS · #475

Pavlik писал(а):Да, они синенькие, но факт фактом. Китай, одним словом

Не Китай. Supertech делаются в Тайване. Это нормальные конденсаторы и найти их, пока еще, можно!

Pavlik писал(а):к примеру в фильтрах идентичность параметров, в этом случае что-нибудь типа К71-7 с допуском ёмкости 0.5-1% (СМД конденсаторы с такими допусками не так просто достать и цены на них... Те же К71-7 на порядок дешевле). С резисторами в СМД исполнении проще.

+100500!

пришелец · #476

ДедФеном
Есть и ящички и детали в них, как же, но столько конденсаторов по 30 пФ не найду, даже половины. Такие вот дела. Ну и что там говорить, не всё же время занимался ламповой техникой, не считая ремонта телевизоров. Началось совсем недавно: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=2&t=15690

пришелец · #477

Собрался в столицу, за деталями, весь вечер список составлял, ужас! По мне так лучше ТВЗ намотать

В списке нет малых ёмкостей, для колебательных систем, поставлю пока что есть, с алиэкспреса, там посмотрим на ихнее поведение.
Вот список, может кто ещё "заболеет", шоб не мучиться.

пришелец · #478

С контурами УПЧ закончил. Очистил и облудил выводы, прогнал резьбы и запаял на шасси.

vitsserg · #479

"Прям как настоящий".

пришелец · #480

Не, немного лучче!
Вот надо ещё найти втыкушку, которая раньше на ПТК ставилась и втыкалась в октальную панельку. Она мне нужна для подключения 6Е5С к шасси. Лампа будет крепиться к фанерке, на которой динамик и вся эта конструкция прикручена к корпусу. Динамик тоже будет на разъёме, я уже придумал куда его прикрутить.

vitsserg · #481

Чего ж не написал, я бы выслал... втыкушку

пришелец · #482

Рассчитывал 6Е3П ставить, а тут планы поменялись.

vitsserg · #483

Не найдёшь - пиши.

пришелец · #484

Вроде нашёл, завтра принесут.
Привёз деталей, подкупил ещё пару октальных панелек со скобами, все резисторы, конденсаторы, термоусадку, да и так, по мелочи всего, вышло аж на 1800 рублей.

Pavlik · #485

вышло аж на 1800 рублей.

Да это ещё нормально.

R3PAG- · #486

пришелец писал(а):У меня на их счёт тоже сомнения.
ТКЕ у них отрицательный, мерили советским прибором, грели паяльником, ёмкость почти не гуляет, чуть уменьшается. В любом случае, тракт буду проверять на АЧХ, там посмотрим, если характеристика усилителя будет неприемлемой, конденсаторы поменяю, других пока нет.

Странный подход к конструированию.Наверно стоило бы задуматься на каких напряжениях они работают ....Эти диски вообще-то для низковольтных схем.Откройте любую батарейную балалайку.
Вы и в правду собрались весь приёмник на NPO делать?
Не задумывались, почему не выпускают только их одни и почему выпускают с разнополярные ТКЕ ?Про понятие термокомпенсации наверно краем уха слышали....Наверно ДИ ведь собирали,с его выбегом гпд колдовали,не мне вам объяснять прописные истины.
Мда, оригинальный получается эксклюзив...."я его слепила из того, что покрасивее было".Ну да,вима рулит,непонятный импорт конечно лучше КСО ,СГМ и КТ.

R3PAG- · #487

JAS писал(а):Про приёмник ТС более-менее ясно, а вот оппонент только бла-бла-бла. Пусть для сравнения своё творение покажет и расскажет с доказательствами (которых он требует от ТС).
И когда ТС соберёт и настроит свой аппарат тяжелее воздуха, то можно будет произвести измерения параметров и успокоиться!
Победит ТС.

У меня иной подход:дорабатывать заводское
Создать новый приёмник,это не выпилить корпус,это нужно заново сделать расчёт,которым занимался институт...
Чтобы получить лучший результат.И в итоге оценить трудозатраты-время\отдачу.
Вы лично сможете создать лучше заводского на коленках и самое главное доказать по всем параметрам?Я нет.Если кто-то пытается и смог,бога ради,все рады видеть этого изобретателя,но покажи не ящик,а супер-параметры.
А ТС свою победу пусть подтвердит измеренным чутьём и главное КАКОЙ МЕТОДИКОЙ....Я думаю это будет всем очень интересно.Про стабильность частоты и полосу захвата апчг не будем загружать....вторично при таких затратах
Если выписывают-покупают детали(даже резисторы),которые у "конструктора" должны быть, как туалетная бумага дома,то извините ,я наверно не догоняю тему...
Если нет банальных млт,логично нет и не предвидется необходимой измериловки...значит дядя-сосед-радиолюбитель за ТС всё настроит.

VASILI · #488

R3PAG- писал(а):.Эти диски вообще-то для низковольтных схем.

Они подключены параллельно катушке...работают вообще при нулевом постоянном. Поставить "наши" КТ туда конечно способ проверенный, но купить их наверное посложнее...

R3PAG- писал(а): расчёт,которым занимался институт...

Потом технологи "усовершенствовали" под конвейер...

R3PAG- писал(а): ТС свою победу пусть подтвердит измеренным чутьём и главное КАКОЙ МЕТОДИКОЙ..

[/quote]
Он не обязан этого делать... делается не на продажу, а для себя. Но судя по аккуратности и качеству слесарных работ, думается, точно такой подходу него и к настройке...

R3PAG- писал(а):Если нет банальных млт

Хорошие резисторы, но" клином свет на них не сошелся"...

R3PAG- писал(а):У меня иной подход:дорабатывать заводское

Вот и показали бы, что и как сделали ВЫ...

пришелец · #489

R3PAG- писал(а):У меня иной подход:дорабатывать заводское

VASILI писал(а):Вот и показали бы, что и как сделали ВЫ...

Вот он и показал!
Криворукий теоретик, на большее не способный, не способный даже внимательно прочитать написанное
В пятый раз пишут ему одно и то же, тут поможет только отрезвляющая пощёчина.

пришелец · #490

VASILI
Когда собирал последний усилитель - однотакт, мне в теме тоже один писал, мол не хватит такого силовика, греться сильно будет, в итоге сгорит, ну очень уверен был. Усилителю четвётый год пошёл, трансформатор после шести - восьми часов работы не нагревается выше 45 градусов, кроме того, усилитель прекрасно работает, ни одной поломки за всё время, хотя такие же "алёши" попадались в процессе изготовления и утверждали, что я всё делаю не правильно.
Не стоит и этому алёше уделять внимание, тролль, заученный, только учёба на пользу не пошла ему, а повредила мозг.

R3PAG-
А тебе что хочу сказать, ДИшник может ты и собрал на коленке из гнилых МЛТшек, это не моя тема, усвой, на будущее.

юрий57 · #491

пришелец писал(а):В пятый раз пишут ему одно и то же, тут поможет только отрезвляющая пощёчина.

...наверное уж больно сильно хочется человеку быть писателем и учителем -.... а по честному уже достал словестным мусором ни о чем.

UB9LAH · #492

С днём дурака, коллеги!!

sergej9 · #493

У некоторых это профессиональный праздник!

пришелец · #494

vitsserg

Сергей, втыкушку мне принесли, только не с экранированным корпусом, а капроновым, видимо от ОСки древнего тв., но это не беда.

юрий57

Пусть потешится, а мы пока делом займёмся. Вчера вечером начал монтаж, что то как то не пошло, утром встал и всё переделал, сегодня - завтра попробую запустить УНЧ.
Между делом изготовил панель под динамики, глазик поставил. Не знаю, как на счёт вч головки, нужна ли. Планировал ставить 3ГД-38, а у меня оказался 5ГДШ-4, он вроде до 16 кГц. Может придётся что то другое ставить, не представляю, как оно в этом полукомоднике зазвучит.

oldmao · #495

Ну, в цветных телевизорах звучало весьма неплохо, в том числе и с этой пищалкой. Хотя в какой-то магнитоле (магнитофоне?), если память мне не врёт, он стоял один, недостатка высоких не ощущалось.
Поражаюсь вашей аккуратности и работоспособности, у меня терпения на приличные корпуса не хватает. Правда, мне интересней схему вылизать, а уж корпус - как получится.

sergej9 · #496

Мы из 2гд36 прекрасные рупорные пищалки делали

пришелец · #497

oldmao

Спасибо! Есть ещё 5ГДШ с серебристыми колпаками, у них отдача по высоким больше, где то я об этом читал. В магнитолах, где они устанавливались, Ореанда 203, Ореанда 204, - эти динамики работали без пищалки, а без колпака серебристого, как в Арго 004, Арго 006 - с пищалкой.

sergej9

Как раз на прошлой неделе читал на каком то из форумов об этом, или Сергеева, или Аудиопортал.

Ну что, товарищи мои дорогие! Первая победа, в "День дурака!"

Запустил выходной каскад, в динамике тишина, при касании входа 6П6С - в динамике слабый фон! Пошли дальше. Подключил вторую половину 6Н8С, в динамике тишина, при заземлённой сетке, , подключил первую половину той же лампы, при заземлённой сетке тоже тишина!!!!!!! Вообще, я сильно переживал за 6Н8С, думал будет фонить с переменным напряжением накала, уже диоды шоттки приготовил, но нет, всё в норме. Одурелое, просто одурелое усиление, подношу руку к ламповой панели, в динамике громкий фон, сетка в воздухе.
Ещё переживал за свой выходник, не ошибся ли в расчётах, не пробьёт ли обмотку. Слава Богу, всё отлично получилось, осталось тембрблок собрать и рег. громкости и на этом НЧ часть моего радиоприёмника будет собрана!!!

novosibiretc · #498

пришелец писал(а):... тоже тишина!!!!!!!

Может к ЛОР-у пора сходить?

oldmao · #499

Жаль, старый сайт мой удалили (был на nm.ru), там как раз фотки моего УНЧ на 6П6С и 6Н8С с динамической нагрузкой. Накал переменкой, только приподнят вольт на 100, даже намёка на фон нет. Анодное вольт 260, ТВЗ народный (ТВЗ-1-9).

пришелец · #500

novosibiretc
Схожу обязательно!

oldmao писал(а):Накал переменкой, только приподнят вольт на 100

Без "поднятия" фонил?