Ламповый УКВ радиоприёмник своими руками

[R3PAG-]

Рукасто пилите ,никто не спорит,правда в понимании ламповой схемотехники есть пробелы.
Дросселя и ёмкости работают на вч.Индуктивности доли микрогенри,проходные ёмкости максимум 0,01мкф.Они не спасут от неизбежного 50гц фона.
Пока не поздно ,советую перейти на раздельный накал.
Пилите идеально,соизвольте ещё также подойти к схеме.

[пришелец]

Опыт борьбы с фоном переменного тока есть, это не проблема. Всё будет работать отлично.

[R3PAG-]

Понятие "отлично" у каждого своё.
Да, слесарка на отлично.Но элементарный косяк по накалу превратит всю задумку в гудящий красивый ящик.

[пришелец]

Время покажет, что спорить. Три собранные мной усилителя, не гудят вообще.

[R3PAG-]

Накал от одной обмотки и не гудят вообще?
Да не нужно это утверждать....
Время покажет,когда придётся домотать....
Ничего личного.Просто высказал свои замечания.
Просто не хочется увидеть под красивой обёрткой посредственно-издающие звуки

[пришелец]

А с чего должно гудеть? Поясните.

Накал от одной обмотки и не гудят вообще?

Можете приехать ко мне и послушать.

[пришелец]

Похоже, все ваши конструкции (если они есть), были неудачными.
а причиной тому:

в понимании ламповой схемотехники есть пробелы

[ДедФеном]

Накал от одной обмотки и не гудят вообще?
Да не нужно это утверждать....
Время покажет,когда придётся домотать....
Ничего личного.Просто высказал свои замечания.
Просто не хочется увидеть под красивой обёрткой посредственно-издающие звуки

Не волнуйтесь , если в этом возникнет надобность в ходе налаживания приёмника пришелец намотает и десять обмоток

[R3PAG-]

Предлагаю не выяснять откуда берётся сетевой фон и методы борьбы с этим неприятным явлением.
Есть очень простые и логичные аксиомы,которые дают все ответы и которых не оспорить .
А как их применить на деле,это у каждого по своему.
Cпорить не собираюсь.Итог покажет.Конечно все параметры желательно в циферках....приборных

[пришелец]

ДедФеном

[R3PAG-]

Обкатать бы желаемое на черновике и потом сувать в красивый ящик.
Для затравки,про варикапы:нужен предварительный отбор по идентичности......Конечно ,если приёмник будет как усилитель для мп3,можно забить.

[пришелец]

Ну походу сборки конечно, буду вносить изменения, пробовать варианты, куда ж без этого. Монтаж навесной, простор для деятельности огромный, без особых трудозатрат. Это тот же макет.

[R3PAG-]

По варикапам.Советую изъять комплект из любого приёмника.Именно комплект,а не розницу из магазина.

[пришелец]

Так и сделаю, я их даже обмерить собираюсь. Меня сейчас другое беспокоит, из чего и как сделать стрелку!!!!!!!!!!
Есть на али наборы для часов, но форма не нравится, и размеры не те.

[R3PAG-]

Да,стрелка это проблема из проблем.Извините конечно,хочу спросить :это будет ПРИЁМНИК или красивая коробка с блестящим шасси?
Извиняюсь за свои поучительства,но приёмник начинается с макетки.Особенно, когда первый раз в первый класс....

[пришелец]

Что спрашивать, время покажет, в планах "красивый, хорошо звучащий радиоприёмник"
Я смотрю, вы во всех темах умничаете, может немного "притормозить? " Иначе на нехорошие мысли наводит, коллега.

[R3PAG-]

Да,вы правы "притормозить"-задуматься TC,чтобы не сделать пустых и бесполезных телодвижений.
По поводу "умничать"(не во всех темах) говорю в чём понимаю и могу оспорить и доказать в отличии от балаболоК-говорилок обо всём и в общем.
Не будем переходить на личное.Я вам высказал ,что думаю и хочется видеть результат вашей задумки именно как радиоприёмника в прямом и конкректном понимании предмета.

[пришелец]

Иди лучше, погуляй, сходи в поликлинику, случай уникальный, "им" будет интересно.

[R3PAG-]

"Им" и всем остальным будут интересны параметры "красного дерева"
Иначе безпредметно как-то получается...
А накал бы стоило подправить.

[пришелец]

к фельдшерам, алёша

[R3PAG-]

Cлишком самоуверенно.На ты не переходили и с вами под кустом не сидел....
Посмотрим как там из-под обёртки зазвучит,если не видите и не хотите понять простых истин...

[Атос]

.......Они не спасут от неизбежного 50гц фона.
Пока не поздно ,советую перейти на раздельный накал.....

Учите матчасть, чешите репу!
Дискриминатор это вам не какой нибудь детектор отношений

[VASILI]

6П6С с 6С5С или 6Г2, звук у них благородный, а 14 в TV или балалаечный усь, там ей место.

Единственный недостаток 6П14П - сравнительно небольшая мощность. А еще (среди любителей "благородного) - их бедных шесть-пе четырнадцать-пе полно, как грязи. Легко найти, стоят не дорого. Из за этого и не уважают их в "благородном обществе аудиофилов". В остальном они ничуть не хуже других...2А3 к примеру или еще каких...

[юрий57]

Так и сделаю, я их даже обмерить собираюсь. Меня сейчас другое беспокоит, из чего и как сделать стрелку!!!!!!!!!!Есть на али наборы для часов, но форма не нравится, и размеры не те.

Присмотритесь к обычным манометрам - имеются в теплосетях и горводоканалах.

[Sandy]

Есть на али наборы для часов, но форма не нравится, и размеры не те.

Посмотри здесь, покупал у них часы для реставрации китайского светильника:
https://www.lelekahobby.ru/catalog/2128/
И вот здесь:
https://www.lelekahobby.ru/catalog/2128/

[пришелец]

юрий57
Теперь их не сыскать. Звонил на завод, где раньше работал, ничего не осталось, перешли на цифровуху.
Sandy
Спасибо за ссылку. Покупать я у них скорей всего не буду, а вот дизайн одной часовой стрелочки мне понравился. Закажу на заводе набалдажник на ось верньера, из бронзы или латуни, он будет надеваться на ось 6 мм., сам набалдажник 10 мм, на этот диаметр оденется стрелка, я её пожалуй смогу изготовить сам.

Вот такую стрелку выпилю

[Sandy]

Ну хоть чем-то помог.

[пришелец]

Sandy
Спасибо, спасибо. От Вас всегда дельное что - то.
Вы вот мне товарищи дорогие объясните, может я что и вправду не понимаю. Как можно бороться с фоном переменного тока, раздельными накальными обмотками? Я боролся другими, весьма эффективными методами, например выпрямлением и фильтрованием пульсаций напряжения накала, подтягиванием напряжения накала на "землю" низкоомными резисторами, установкой балансировочного подстроечника, и мне всегда хватало одной накальной обмотки, при этом, никакого фона не оставалось. Пояснить, как бороться с фоном отдельной накальной обмоткой R3PAG- так и не удосужился, да и куда то пропал, может и правда обратился к медикам, теперь с Рэмором в одной палате играют в карты.

[VVN]

Я боролся другими, весьма эффективными методами

Традиционное, исторически аутентичное решение - подача положительного смещения на нить накала с делителя анодного напряжения. Вольт 20-30.
С нынешней точки зрения лучше всего питать накал со стабилизатора выпрямленным напряжением - заодно увеличите ресурс нитей накаливания за счет плавного разогрева при включении. Раз уж варикапы в настройке - то такое решение вполне в духе общей концепции. Поскольку шасси массивное, можно КР-ЕН-ки просто к шасси через прокладки прикручивать изнутри - чтобы не портить вид шасси.

[Sandy]

Вот такую стрелку выпилю

Вспомнил, такие стрелки стоЯт у барометров:
https://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D ... 36&bih=735

[пришелец]

подача положительного смещения на нить накала с делителя анодного напряжения. Вольт 20-30

И это в том числе.
Если что и зафонит, так это 6Н8С, я уже с ней боролся, лет семь назад, в первом своём усилителе, решилось за счёт питания постоянным напряжением, причём фильтрация обязательна, диодный мост, конденсатор, резистор и опять конденсатор.

[Атос]

Вы вот мне товарищи дорогие объясните, может я что и вправду не понимаю. Как можно бороться с фоном переменного тока, раздельными накальными обмотками?....

А вы посмотрите схемы с дробными детекторами к примеру Ригонды или иё многочисленые клоны.
вкличите 6Х2П на общий накал

[пришелец]

Атос
Ну так смысл отдельной обмотки в чём? Можно решить проблему и другим способом, не мотая отдельной обмотки, не так ли? Пусть товарищ с Тулы сам мотает, а лучше уматывает из темы со своими мозговыми высерами. Он не здоров.

[Атос]

Атос
Ну так смысл отдельной обмотки в чём? Можно решить проблему и другим способом, не мотая отдельной обмотки, не так ли? Пусть товарищ с Тулы сам мотает, а лучше уматывает из темы со своими мозговыми высерами. Он не здоров.

У вас дискриминатор, ему не нужна накальная обмотка отдельно
такая схема применялась в КВН, Т2Ленинград.
Просто товарищь думает что много знает.

[юрий57]

на мой взгляд самая оптимальная стрелка у ВЭФ557 - я бы взял её за основу - тем более и изготавливать легко!

[пришелец]

Ещё бы и шкалу такую красивую....
У меня будет много проще конечно. Ладно. соберём, прикинем, как смотреться будет.

[юрий57]

Ещё бы и шкалу такую красивую....

Шкалу можно заказать у Дмитрия Лисовина - любую и даже индивидуального дизайна - что я в принципе и советовал бы Вам.

[пришелец]

Он мне в начале проекта предлагал, надо будет подумать, идея очень хорошая

[R3PAG-]

Мож кто-нибудь объяснит зачем в этом приёмнике нужно 2 ограничителя?Его один ещё нужно вогнать в правильное ограничение.,не говоря о двух.....,чтобы не задавить чутьё и не получилась нелинейность ограничения
Почему нельзя сделать предсказуемый и легко настраиваемый дробный детектор?Мода на древность,на видимое количество ламп?

[Pavlik]

Дробный детектор всё равно не позволяет существенно подавить паразитную АМ, чтобы получить высокое качество . Думаю нет смысла объяснять зависимость нелинейных искажений и помехозащищённости от коэффициента подавления паразитной АМ.

[R3PAG-]

Да будя.40дб элементарно.А вот попытайтесь найти рабочую точку на характеристике лампы ,чтобы попасть с середину линейности.
Для правильной работы ограничителя нужно ещё увеличение усиления в тракте упч.....А задрав усиление ,можно получить самовозбуд...
Ограничение ещё имеет свою иннерционость,в следствии чего паразитная ам-модуляция. преобразуется в паразитную фм

[Атос]

.....
Почему нельзя сделать предсказуемый и легко настраиваемый дробный детектор?Мода на древность,на видимое количество ламп?

Чешите репу читайте книжки

Основными свойствами детектора-дискриминатора являются:
высокая линейность передаточной характеристики, ;

С соседней темы про дискриминатор

TLS: "Электрон-215" был приятен по звуку
, Да, был "Электрон" номер не помню, Ч/Б, 61-я труба, естественно ламповый.
Сохранилась аудио запись с него, на "Комета-201", но уже переписанная на Э-004, запись обалденная! И низкие и высокие, всё великолепно!
.....

[Pavlik]

R3PAG-

Да будя.40дб элементарно

А необходимо не менее 55 - 60 дБ.

Для правильной работы ограничителя нужно ещё увеличение усиления в тракте упч.....А задрав усиление ,можно получить самовозбуд..

Это уже зависит от того, как построить тракт и от качества монтажа в большОй степени.

Ограничение ещё имеет свою иннерционость

Инерционность, или параметр быстродействия, свойственна любому каскаду усиления без исключения, будь то обычный каскад, будь то ограничитель.

[R3PAG-]

.....
Почему нельзя сделать предсказуемый и легко настраиваемый дробный детектор?Мода на древность,на видимое количество ламп?

Чешите репу читайте книжки

Основными свойствами детектора-дискриминатора являются:
высокая линейность передаточной характеристики, ;

С соседней темы про дискриминатор

TLS: "Электрон-215" был приятен по звуку
, Да, был "Электрон" номер не помню, Ч/Б, 61-я труба, естественно ламповый.
Сохранилась аудио запись с него, на "Комета-201", но уже переписанная на Э-004, запись обалденная! И низкие и высокие, всё великолепно!
.....

Что мне преподавали ,то и говорю.Пожалуйста ткните в книжку-первоисточник про необходимое количество амплитудных ограничителей для чм-детектора.
Наивно меня удивлять сопливыми восхищениями о качестве звука с телевизора.,да ещё переписанное с кометы.Самому не смешно серьёзно воспринимать это и приводить в качестве примера?.Вроде не детский сад.

[Атос]

...Пожалуйста ткните в книжку-первоисточник про необходимое количество амплитудных ограничителей для чм-детектора.
Наивно меня удивлять сопливыми восхищениями о качестве звука с телевизора.,да ещё переписанное с кометы.Вроде не детский сад.

Коллега Пришелец делает то что ему ХОЧЕТСЯ и как ему НРАВИТСЯ.

[R3PAG-]

Вот!!!!!
Главное конечный результат,чтобы внешность совпала с получившимися параметрами

[VASILI]

Мне почему то кажется, вернее - есть уверенность, что все будет работать отлично.

[егор1957]

Накал от одной обмотки и не гудят вообще?
Да не нужно это утверждать....
Время покажет,когда придётся домотать....
Ничего личного.Просто высказал свои замечания.
Просто не хочется увидеть под красивой обёрткой посредственно-издающие звуки

Не волнуйтесь , если в этом возникнет надобность в ходе налаживания приёмника пришелец намотает и десять обмоток

Можно в изделии все лампы за питать от одной накальной обмотки и фона не будет, что и делалось в серийных приемниках и усилителях, даже в прямонакальных; а можно намотать на каждую лампу, а потом бороться с фоном кривонакальных ламп. Здесь все зависит от трасологии монтажа, как проложен накал и анодные цепи, точки соединения - с шасси, расположения деталей в пространстве, про ВЧ-цепи ВАЩЕ промолчу.

[пришелец]

Забрал шасси домой, запустил анодный выпрямитель, подпаял накал на три лампы и лампочки подсветки запитал. Напряжение слегка занижено, так как в сети просадка до 214 Вольт, в х.х. на выпрямителе должно быть примерно 350 Вольт. Трансформатор не гудит после перемотки, не греется, ну он почти и не нагружен сейчас. Заметил одну неприятность при первом включении, немного грелся один из двух электролитов (81г.) и напряжение быстро стремилось к нулю после отключения от сети. Включил первичку через лампочку, подождал часок, конденсатор ожил, теперь, после выключения сети, напряжение почти не падает, ёмкость и ESR в норме.

[Атос]

Можно в изделии все лампы за питать от одной накальной обмотки и фона не будет, что и делалось в серийных приемниках и усилителях, даже в прямонакальных; а можно намотать на каждую лампу, а потом бороться с фоном кривонакальных ламп.

Да ну!
А подскажите дробный детектор на прямонакальных лампах где применялся? А дискриминатор?

Сначала надо понимать что и как работает, чтобы не портачить .

Здесь все зависит от трасологии монтажа, как проложен накал и анодные цепи, точки соединения - с шасси, расположения деталей в пространстве, про ВЧ-цепи ВАЩЕ промолчу.

Действительно помолчите.
Во всех промышленных приёмниках с дробным детекторами на лампах накал запитан от отдельной обмотки.
Так как потенциал одного из катодов в дробном детекторе выше потенциала подогревателя, то он выступает"анодом" по отношению к подогревателю и "детектирует" наводку из цепи накала. От туда и фон!
В дискриминаторе оба катода имеют потенциал такой же как на нити накала. Фона нету!