Кажется, все эти манипуляции должны были натолкнуть на мысль, что в вашем случае дело совсем не в опорном стабилитроне. Может часть полюсов двигателя вообще не участвуют в раскручивании диска?avv31 писал(а):Всё поменяно и отрегулировано . Решил проверить предложенное. С КС 170А не согласен.corand писал(а):Кондюки поменяли? Особое внимание замене электролитов небольшой ёмкости. Кроме танталового. Его менять на аналогичный. Посмотрите соответствие нормативному стабилизированное напряжение питания всей платы привода.avv31 писал(а):Решил как все улучшить стабилизацию двигателя ЭПУ путём замены стабилитрона VD5 на КС 170А .В итоге получил что при запуске когда игла становилась на начало дорожки диск по страбоскопу не успевал набрать свою скорость. Не какие регулировки не помогли. Это у меня так или у всех.
Может лучше КС175Ж устанавливать . У него и максимальное напряжение стабилизации - 7,9 В. У КС 170А Максимальное напряжение стабилизации - 7,35 В
|
|
Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
разумеетцаЕсть у кого ?
заходите...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
corand с д814а всё работает как нужно .
Последний раз редактировалось avv31 03 апр 2016, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
- TLS
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Именно Д814А и должен стоять. Рекомендации по замене на "более стабильный" КС170 - глупость. Проблема в Д1-012 на самом деле была в некачественных экземплярах Д814, у которых "гуляло" напряжение стабилизации (в свое время такой попался). Из-за "опорного" была нестабильность оборотов, а из-за другого, стоящего в стабилизаторе - проблемы с "холодным" пуском. Поэтому лучше менять оба на исправные Д814А. Ну и электролиты, понятное дело. 
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Согласен.TLS писал(а):Именно Д814А и должен стоять. Рекомендации по замене на "более стабильный" КС170 - глупость. Проблема в Д1-012 на самом деле была в некачественных экземплярах Д814, у которых "гуляло" напряжение стабилизации (в свое время такой попался). Из-за "опорного" была нестабильность оборотов, а из-за другого, стоящего в стабилизаторе - проблемы с "холодным" пуском. Поэтому лучше менять оба на исправные Д814А. Ну и электролиты, понятное дело.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Прекращайте улучшать стабилизацию, а то как бы чего не вышло и, загляните на всякий случай в принципиалку Technics 1300.avv31 писал(а):TLS писал(а):Именно Д814А и должен стоять. Рекомендации по замене на "более стабильный" КС170 - глупость. Проблема в Д1-012 на самом деле была в некачественных экземплярах Д814, у которых "гуляло" напряжение стабилизации (в свое время такой попался). Из-за "опорного" была нестабильность оборотов, а из-за другого, стоящего в стабилизаторе - проблемы с "холодным" пуском. Поэтому лучше менять оба на исправные Д814А. Ну и электролиты, понятное дело.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Пишите и как можно больше.avv31 писал(а):Если бы не помогло то не писал бы .corand писал(а):И как, помогло?
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Что-то часто у многих появляются "нехорошие" 814А......, не правда ли?TLS писал(а):Именно Д814А и должен стоять. Рекомендации по замене на "более стабильный" КС170 - глупость. Проблема в Д1-012 на самом деле была в некачественных экземплярах Д814, у которых "гуляло" напряжение стабилизации (в свое время такой попался). Из-за "опорного" была нестабильность оборотов, а из-за другого, стоящего в стабилизаторе - проблемы с "холодным" пуском. Поэтому лучше менять оба на исправные Д814А. Ну и электролиты, понятное дело.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
.matrix писал(а):corand
У меня была аналогичная проблема с регулятором громкости, найти переменный резистор СП3-33-25 не удалось, пришлось разобрать старый, почистить его, помыть спиртом, смазать жидкой силиконовой смазкой и запаять обратно. Работает замечательно уже 3-года.
Перебрал СП3-33-25, но основной причиной остался его заводской брак: различие в 50 кОм между секциями. Взял такой же на 100 кОм 92-го года выпуска. Разбаланс составил менее 5%.
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
corand.... не интересно ?corand писал(а):Пишите и как можно больше.avv31 писал(а):Если бы не помогло то не писал бы .corand писал(а):И как, помогло?
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- стабилитроны имеют неизличимую температурную "болячку" (изменение напряжения стабилизации от прогрева)TLS писал(а):Именно Д814А и должен стоять. Рекомендации по замене на "более стабильный" КС170 - глупость. Проблема в Д1-012 на самом деле была в некачественных экземплярах Д814, у которых "гуляло" напряжение стабилизации (в свое время такой попался).
И это неискореннимо, т.к. это собственно свойство полупроводников.
ТОЛЬКО при напряжении стабилизации 5,5В ОТСУТСТВУЕТ температурная нестабильтность.
Если больше (у Д814А - 7-8В), тогда с нагревом напряжение стабилизации будет расти.
Если менее 5,5В - тогда падать (от нагрева)
Что делать:
вариант 1: Набирать цепочку "стабильных" стабилитронов на 5,5В увеличивая их количество до нужного напряжения стабилизации
вариант 2: брать двунаправленный стабилитрон, у которого подключен диод в прямом напряжении (получается), который имеет обратную зависимость -2мВ/градус, что компенсирует стабилитронный эффект.
В результате получаем термокомпенсированный стабилитрон.
вариант 3: Либо самому добавить диод в прямом включении, что улучшит температурную стабильность.
Идеально дополнительный диод стыкуется со стабилитроном на 8В примерно.
Получается идеальная термокомпенсация.
Такую конструкцию имеет Д818.
У него термостабильность достигает 0,001%/градус (Д818Е на 8,5В, из которых 0,6В - внутренний диод)
Не забывайте Закон Ома
- TLS
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Подход неправильный.FAI4 писал(а):Что делать:
Вообще, гораздо более критична нестабильность подстроечников этого блока.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Абсолютно верно, проверено на практике. Я бы ещё заменил основной стабилизатор интегральным. В нём также стоят "нехорошие" стабилитроны. Несогласные могут продолжить обвинять других в глупости и осуществлять периодическую замену 814А. Экономьте на времени и слушайте музыку.FAI4 писал(а):- стабилитроны имеют неизличимую температурную "болячку" (изменение напряжения стабилизации от прогрева)TLS писал(а):Именно Д814А и должен стоять. Рекомендации по замене на "более стабильный" КС170 - глупость. Проблема в Д1-012 на самом деле была в некачественных экземплярах Д814, у которых "гуляло" напряжение стабилизации (в свое время такой попался).
И это неискореннимо, т.к. это собственно свойство полупроводников.
ТОЛЬКО при напряжении стабилизации 5,5В ОТСУТСТВУЕТ температурная нестабильтность.
Если больше (у Д814А - 7-8В), тогда с нагревом напряжение стабилизации будет расти.
Если менее 5,5В - тогда падать (от нагрева)
Что делать:
вариант 1: Набирать цепочку "стабильных" стабилитронов на 5,5В увеличивая их количество до нужного напряжения стабилизации
вариант 2: брать двунаправленный стабилитрон, у которого подключен диод в прямом напряжении (получается), который имеет обратную зависимость -2мВ/градус, что компенсирует стабилитронный эффект.
В результате получаем термокомпенсированный стабилитрон.
вариант 3: Либо самому добавить диод в прямом включении, что улучшит температурную стабильность.
Идеально дополнительный диод стыкуется со стабилитроном на 8В примерно.
Получается идеальная термокомпенсация.
Такую конструкцию имеет Д818.
У него термостабильность достигает 0,001%/градус (Д818Е на 8,5В, из которых 0,6В - внутренний диод)
- TLS
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
И что это реально даст? Впрочем, подобную чушь даже обсуждать лень.corand писал(а):Я бы ещё заменил основной стабилизатор интегральным. В нём также стоят "нехорошие" стабилитроны.
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Там в блоке привода вообще дурная схема стабилизации.
Диодный мост и емкость на выходе.
Без использования общего провода.
Получается около 37В выпрямленного.
А стабилизатор "привязывает" минусовую шину к общему со сдвигом на 22Вольт.
Привязка идет как раз на стабилитронах и далее Б-Э переход (чувствительный элемент)
Регулирование - через подтягивание (в случае необходимости) положительной шины к Общему...
Сам стабилизатор - невысокого качества.
В результате и получается +15В и -22В.
... вот и вся стабилизация.
Вернее ее (стабилизации) практически нет.
Подравнивается (контролируется) напряжение "-22В", а на противоположную сторону +15В - "отправляются" все пульсации...
Лучше конечно поставить 2 отдельных интегральных стабилизатора.
Диодный мост и емкость на выходе.
Без использования общего провода.
Получается около 37В выпрямленного.
А стабилизатор "привязывает" минусовую шину к общему со сдвигом на 22Вольт.
Привязка идет как раз на стабилитронах и далее Б-Э переход (чувствительный элемент)
Регулирование - через подтягивание (в случае необходимости) положительной шины к Общему...
Сам стабилизатор - невысокого качества.
В результате и получается +15В и -22В.
... вот и вся стабилизация.
Вернее ее (стабилизации) практически нет.
Подравнивается (контролируется) напряжение "-22В", а на противоположную сторону +15В - "отправляются" все пульсации...
Лучше конечно поставить 2 отдельных интегральных стабилизатора.
Не забывайте Закон Ома
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
вы упорны в своей тупости и вам точно ничего не дастTLS писал(а):И что это реально даст? Впрочем, подобную чушь даже обсуждать лень.corand писал(а):Я бы ещё заменил основной стабилизатор интегральным. В нём также стоят "нехорошие" стабилитроны.
Баланс моста перестанет зависеть от напряжения питания на всякий случай.
Последний раз редактировалось corand 04 апр 2016, 21:57, всего редактировалось 2 раза.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
FAI4 писал(а):Там в блоке привода вообще дурная схема стабилизации.
Диодный мост и емкость на выходе.
Без использования общего провода.
Получается около 37В выпрямленного.
А стабилизатор "привязывает" минусовую шину к общему со сдвигом на 22Вольт.
Привязка идет как раз на стабилитронах и далее Б-Э переход (чувствительный элемент)
Регулирование - через подтягивание (в случае необходимости) положительной шины к Общему...
Сам стабилизатор - невысокого качества.
В результате и получается +15В и -22В.
... вот и вся стабилизация.
Вернее ее (стабилизации) практически нет.
Подравнивается (контролируется) напряжение "-22В", а на противоположную сторону +15В - "отправляются" все пульсации...
Лучше конечно поставить 2 отдельных интегральных стабилизатора.
Вот у меня и грохнулся регулирующий элемент по причине дефекта транзистора, проявившегося через столько лет.
А как решил проблему Панасоник?
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
corand
Не флудите. Я менял заводской стабилитрон на аналогичный. Работает без проблем. К тому же, конструкторы техники высшего класса тоже не безголовые были.
Не флудите. Я менял заводской стабилитрон на аналогичный. Работает без проблем. К тому же, конструкторы техники высшего класса тоже не безголовые были.
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- во времена проектирования "техники высшего класса" конструкторы использовали ту элементную базу, которая была.Flying писал(а):Я менял заводской стабилитрон на аналогичный. Работает без проблем. К тому же, конструкторы техники высшего класса тоже не безголовые были.
Тогда не было интегральных дешевых стабилизаторов.
В современных условиях использовать стабилитроны - это все равно как питаться мясом ископаемых мамонтов.
(низкий КПД - дополнительный нагрев, низкая стабильность напряжения, завышенное количество элементов в стабилизаторе, а отсюда более низкая надежность. Также отсутствие сервисных возможностей: нет защиты от КЗ, от перегрева, нет плавного запуска....)
Имеет смысл, только если кому нравится аутентичность.
Если нужно высокое качество - то стоит перейти на современную элементную базу.
Не забывайте Закон Ома
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
FAI4 Это верно. По этому можно открыть тему по модернизации некоторых узлов в нашем любимом аппарате .Но без фанатизма. Эта тема всё таки про восстановление и ремонт. 
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Недавно закончил ремонт ЭПУ. (обороты плавали +/- километр) Что было сделано. Заменил: стабилизатор VT14, все стабилитроны (не знаю как, но при проверке после замены электролитов все 3 Д814 оказались неисправны, поставил 2х10В и 8В на опору, все импорт стекло-других не нашёл но хар-ки не хуже Д814, помогло), собственно электролиты, заменил провода на плату мотора (старые отваливались при шевелении-отгнили, хотя следов влаги не нашёл), подправил пластину которая микрики нажимает для надёжного контакта, сделал бронзовый подпятник оси, почистил и смазал ось и втулку, почистил и смазал СИ-180 автоматику ЭПУ, сделал ревизию разъёмам.
Итог - всё стартует, автоматика работает шикарно, но вот добиться стабильности не смог...Метки немного гуляют туда-сюда если смотреть по краю окошка то примерно в диапазоне одной точки. Если запустить ЭПУ с плитой под 45 градусов к горизонту, гуляние меток становится очень неприличное.
Подумал как выявить виновное "звено" - если это несбалансированность массы диска , то по идее если его равномерно тормозить рукой за ось, прилагаемая мощность к мотору должна возрасти, нивелировав разбаланс диска и стабилизироваться скорость. Или, если это погрешность изготовления/позиционирования деталей мотора, остаться.
Короче, тормозя рукой обороты сбавились, но плавали так же. Ощущение, что мотор раз в оборот где то делает "толчок", как будто бы его кто то подталкивает раз за оборот, а потом снова действуют только силы трения...
Ух я понаписал
сумбурно, но надеюсь поймёте.
Ах да, в момент "ускорения" - "толчка" диска напряжение питания после стабилитронов проседает, видимо, говоря о том, что потребляется ток. Соответственно, питание фаз мотора в этот момент тоже проседает.
Если что, могу снять видео.
Итог - всё стартует, автоматика работает шикарно, но вот добиться стабильности не смог...Метки немного гуляют туда-сюда если смотреть по краю окошка то примерно в диапазоне одной точки. Если запустить ЭПУ с плитой под 45 градусов к горизонту, гуляние меток становится очень неприличное.
Подумал как выявить виновное "звено" - если это несбалансированность массы диска , то по идее если его равномерно тормозить рукой за ось, прилагаемая мощность к мотору должна возрасти, нивелировав разбаланс диска и стабилизироваться скорость. Или, если это погрешность изготовления/позиционирования деталей мотора, остаться.
Короче, тормозя рукой обороты сбавились, но плавали так же. Ощущение, что мотор раз в оборот где то делает "толчок", как будто бы его кто то подталкивает раз за оборот, а потом снова действуют только силы трения...
Ух я понаписал
Ах да, в момент "ускорения" - "толчка" диска напряжение питания после стабилитронов проседает, видимо, говоря о том, что потребляется ток. Соответственно, питание фаз мотора в этот момент тоже проседает.
Если что, могу снять видео.
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
FAI4
Вы ничего не путаете - чего не было у конструкторов Д1-012? Да и другие ваши тезисы применительно к элементу (стабилитрону) сомнительны - это же не микросхема.

Вы ничего не путаете - чего не было у конструкторов Д1-012? Да и другие ваши тезисы применительно к элементу (стабилитрону) сомнительны - это же не микросхема.
А это - правильно. А то у некоторых, похоже руки чешутся не в тему...avv31 писал(а): По этому можно открыть тему по модернизации некоторых узлов в нашем любимом аппарате .Но без фанатизма. Эта тема всё таки про восстановление и ремонт.
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
yolkin7777
А если пальцем диск притормаживать - "гуляние" будет еще неприличнее...Если запустить ЭПУ с плитой под 45 градусов к горизонту, гуляние меток становится очень неприличное.
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Я об этом и написал..В чём может быть причина?Flying писал(а):yolkin7777А если пальцем диск притормаживать - "гуляние" будет еще неприличнее...Если запустить ЭПУ с плитой под 45 градусов к горизонту, гуляние меток становится очень неприличное.
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- Если шарик (опора) - на месте, то почистить и смазать, в т.ч. верхний подшипник (если уж даже провода сгнили ))).yolkin7777 писал(а):Я об этом и написал..В чём может быть причина?Flying писал(а):yolkin7777А если пальцем диск притормаживать - "гуляние" будет еще неприличнее...Если запустить ЭПУ с плитой под 45 градусов к горизонту, гуляние меток становится очень неприличное.
- Проверьте/замените микрик, через который питается плата ЭПУ (контакты в нем окисляются, писали об этом уже).
- Прочтите принцип работы данного ЭПУ (см. в этой ветке ссылки выше).
Удачи.
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Выпуск вертушки с 1980 года.Flying писал(а):Вы ничего не путаете - чего не было у конструкторов Д1-012?
Соответственно разработка схемотехники и конструкции 1978-79гг видимо.
Какие вы знаете интегральные стабилизаторы бытового применения выпускавшиеся в 1979 году - ?
- сказали "А", говорите и "Б".Да и другие ваши тезисы применительно к элементу (стабилитрону) сомнительны - это же не микросхема.
Какие именно тезисы сомнительны - ?
Не забывайте Закон Ома
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Вы наверное невнимательно прочитали моё сообщение.Flying писал(а):- Если шарик (опора) - на месте, то почистить и смазать, в т.ч. верхний подшипник (если уж даже провода сгнили ))).yolkin7777 писал(а):Я об этом и написал..В чём может быть причина?Flying писал(а):yolkin7777А если пальцем диск притормаживать - "гуляние" будет еще неприличнее...Если запустить ЭПУ с плитой под 45 градусов к горизонту, гуляние меток становится очень неприличное.
- Проверьте/замените микрик, через который питается плата ЭПУ (контакты в нем окисляются, писали об этом уже).
- Прочтите принцип работы данного ЭПУ (см. в этой ветке ссылки выше).
Удачи.
- пришелец
- Сообщения: 12489
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Привод конечно более совершенный, но как работает, зараза.
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
R3MAX
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
yolkin7777
На моём аппарате было такое, сначала метки плавали, затем диск не всегда стартовать начинал, а потом и вовсе не запускался, оказался неисправным микрик (тестер показал сопротивление котактов больше 10 Ом).
На моём аппарате было такое, сначала метки плавали, затем диск не всегда стартовать начинал, а потом и вовсе не запускался, оказался неисправным микрик (тестер показал сопротивление котактов больше 10 Ом).
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Попробую принудительно замкнуть, в обход микрика..matrix писал(а):yolkin7777
На моём аппарате было такое, сначала метки плавали, затем диск не всегда стартовать начинал, а потом и вовсе не запускался, оказался неисправным микрик (тестер показал сопротивление котактов больше 10 Ом).
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Нет, сопротивление микрика в порядке и замыкание в обход него не помогает. Да и проверял я его перед сборкой...yolkin7777 писал(а):Попробую принудительно замкнуть, в обход микрика..matrix писал(а):yolkin7777
На моём аппарате было такое, сначала метки плавали, затем диск не всегда стартовать начинал, а потом и вовсе не запускался, оказался неисправным микрик (тестер показал сопротивление котактов больше 10 Ом).
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
matrix: На моём аппарате было такое.......
, В двух Д1-012-х, те-же симптомы. После "продувки" микриков ВД-ешкой, в одной диск стал стартовать и вращаться, но стробоскоп не включался, я его замкнул, теперь всё время светит. В другой это ни к чему не привело, вывел тумблер, как временный вариант, он включает и стробоскоп и двигатель, всё работает.
Использовал несколько комплектов микриков БУ-шных - наверное не подлежат чистке таким способом, за отсутствием времени микрики не разбирал...

, В двух Д1-012-х, те-же симптомы. После "продувки" микриков ВД-ешкой, в одной диск стал стартовать и вращаться, но стробоскоп не включался, я его замкнул, теперь всё время светит. В другой это ни к чему не привело, вывел тумблер, как временный вариант, он включает и стробоскоп и двигатель, всё работает.
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
yolkin7777 магниты правильно стоят , бывает крутят который внутри. Которые на диске.
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
"Железо" датчика скорости, которое крутят, у меня стояло сдвинуто градусов на 15 от заводского кернения, я попробовал поставить по нему-всё то же самое, только диск крутится в обратную сторону. Метки так же плавают. Вернул опытным путём назад, добился вроде бы наименьшего гуляния. На 360 конечно не крутил...Поэтому думаю сейчас купить мотор с диском да махнуть и глянуть...Мой диск ещё бьёт немного, зараза, на глаз заметно, да и сбалансирован хреново...может и в этом дело.avv31 писал(а):yolkin7777 магниты правильно стоят , бывает крутят который внутри. Которые на диске.
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Аппаратец со свалки, вероятно? Или сами угробили? И конечно, такая "мелочь" по вашему, о которой можно и не вспомнить... Проще на Форуме обратиться - пусть люди головы поломают, отчего это метки гуляют на кривом диске да еще с плитой под 45 градусов... М-ммм.... Вам поговорить не с кем? Дак здесь есть и другие темы...yolkin7777 писал(а):...Мой диск ещё бьёт немного, зараза, на глаз заметно, да и сбалансирован хреново...может и в этом дело.
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
FAI4
ЭПУ аппарата реализовано на дискретной элементной базе.
Причем здесь защита от КЗ применительно к использованному стабилитрону, который вы упорно предлагаете заменить на что-то (с бОльшим количеством элементов). И это при том, что схема нормально работает с родным стабилитроном.
вероятно, схема генератора с кварцем была бы постабильнее.

ЭПУ аппарата реализовано на дискретной элементной базе.
Причем здесь защита от КЗ применительно к использованному стабилитрону, который вы упорно предлагаете заменить на что-то (с бОльшим количеством элементов). И это при том, что схема нормально работает с родным стабилитроном.
-
yolkin7777
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Вроде бы это технический форум? Я не понимаю Вашего тона, нечего сказать - ну так и не говорите. "Аппаратец" в остальном в идеальном состоянии. Осевое биение диска около 0,8 мм, радиальное биение порядка 0,5 мм. Может скажете как такое биение влияет на стабильность вращения? Я так понял что с идеально ровным диском мало кому повезло...Flying писал(а):Аппаратец со свалки, вероятно? Или сами угробили? И конечно, такая "мелочь" по вашему, о которой можно и не вспомнить... Проще на Форуме обратиться - пусть люди головы поломают, отчего это метки гуляют на кривом диске да еще с плитой под 45 градусов... М-ммм.... Вам поговорить не с кем? Дак здесь есть и другие темы...yolkin7777 писал(а):...Мой диск ещё бьёт немного, зараза, на глаз заметно, да и сбалансирован хреново...может и в этом дело.
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- речь шла не о стабилитроне, а о стабилизаторе в целом (где стабилитрон играет роль Источника опорного напряжения).Flying писал(а):Причем здесь защита от КЗ применительно к использованному стабилитрону.
Был тезис что "конструкторы аппаратуры высшего класса были не дураки"
Сервисные возможности (встроенные вовнутрь современной элементной базы) были описаны не применительно к данному стабилитрону, а к иным (более широким возможностям) при проектировании аппаратуры (которых не было у "конструкторов техники высшего класса" в 70-е годы)
- на здоровье...И это при том, что схема нормально работает с родным стабилитроном.
Старые приборы (например генератор звуковых сигналов) замечательно работали на 3-4 лампах...
Вопрос в том: хотим ли мы восстановить работоспособность по старой схемотехнике
либо улучшить качество (в данном случае стабилизатора) за счет применения современной элементной базы (с соответствующем сокращением общего количества элементов)
Здесь как говориться "хозяин-барин"..
Не забывайте Закон Ома
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Причём тут "дураки, не дураки". Работали по смете из того, что было....., и уж без военной приёмки и, чтоб средний советский чел мог купить, сняв штаны и взяв транш в КВП.FAI4 писал(а):- речь шла не о стабилитроне, а о стабилизаторе в целом (где стабилитрон играет роль Источника опорного напряжения).Flying писал(а):Причем здесь защита от КЗ применительно к использованному стабилитрону.
Был тезис что "конструкторы аппаратуры высшего класса были не дураки"
Сервисные возможности (встроенные вовнутрь современной элементной базы) были описаны не применительно к данному стабилитрону, а к иным (более широким возможностям) при проектировании аппаратуры (которых не было у "конструкторов техники высшего класса" в 70-е годы)
- на здоровье...И это при том, что схема нормально работает с родным стабилитроном.
Старые приборы (например генератор звуковых сигналов) замечательно работали на 3-4 лампах...
Вопрос в том: хотим ли мы восстановить работоспособность по старой схемотехнике
либо улучшить качество (в данном случае стабилизатора) за счет применения современной элементной базы (с соответствующем сокращением общего количества элементов)
Здесь как говориться "хозяин-барин"..
Что касается элементной базы тех лет приведу пример генератора Г102. Все электролиты были со штампами приёмки и имели ёмкости, превышающие номинал. И это после 35 лет отстоя.
-
Flying
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Ладно, выдохнем...yolkin7777 писал(а):Вроде бы это технический форум? Я не понимаю Вашего тона, нечего сказать - ну так и не говорите. "Аппаратец" в остальном в идеальном состоянии. Осевое биение диска около 0,8 мм, радиальное биение порядка 0,5 мм. Может скажете как такое биение влияет на стабильность вращения? Я так понял что с идеально ровным диском мало кому повезло...Flying писал(а):Аппаратец со свалки, вероятно? Или сами угробили? И конечно, такая "мелочь" по вашему, о которой можно и не вспомнить... Проще на Форуме обратиться - пусть люди головы поломают, отчего это метки гуляют на кривом диске да еще с плитой под 45 градусов... М-ммм.... Вам поговорить не с кем? Дак здесь есть и другие темы...yolkin7777 писал(а):...Мой диск ещё бьёт немного, зараза, на глаз заметно, да и сбалансирован хреново...может и в этом дело.
А теперь почётче объясните - с какой целью вы изготовили новый "подпятник" и приведите пож. видео с осевым и радиальным биением диска.
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Под таким углом наклона можно просто всё убить я уж не говорю про стабилизацию......
И режимы все уходят,ток растёт.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Всем доброго дня!
Купил аппарат (Д1-012), для пересадки ЭПУ в отдельный корпус. Каким напряжением запитывать блок электродвигателя, 22,5 или 27 вольт?
Звук штатного усилителя тоже понравился, но есть замечание - левый канал слабее правого. С чего начинать поиск причины?
Купил аппарат (Д1-012), для пересадки ЭПУ в отдельный корпус. Каким напряжением запитывать блок электродвигателя, 22,5 или 27 вольт?
Звук штатного усилителя тоже понравился, но есть замечание - левый канал слабее правого. С чего начинать поиск причины?
- Asmodey
- Сообщения: 4711
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 267 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
27.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Ещё вопрос, по работе механики. Не получается в ручном режиме включить воспроизведение - при перемещении тонарма к треку на пластинке происходит кратковременный старт диска с отключением. Если после этого нажать флажок "старт", тонарм возвращается "домой" а после перемещается к началу пластинки и начинается воспроизведение. Получается, что я не могу начать воспроизведение со второго и далее треков. В чем проблема?
У меня была другая Д1-012 и там этого косяка не было, поэтому вырядили это логика заложенная производителем.
У меня была другая Д1-012 и там этого косяка не было, поэтому вырядили это логика заложенная производителем.
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Микрики правильно выставлены и затянуты. Как там планка автостопа .Игорь-К писал(а):Ещё вопрос, по работе механики. Не получается в ручном режиме включить воспроизведение - при перемещении тонарма к треку на пластинке происходит кратковременный старт диска с отключением. Если после этого нажать флажок "старт", тонарм возвращается "домой" а после перемещается к началу пластинки и начинается воспроизведение. Получается, что я не могу начать воспроизведение со второго и далее треков. В чем проблема?
У меня была другая Д1-012 и там этого косяка не было, поэтому вырядили это логика заложенная производителем.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
avv31 писал(а):Микрики правильно выставлены и затянуты. Как там планка автостопа .Игорь-К писал(а):Ещё вопрос, по работе механики. Не получается в ручном режиме включить воспроизведение - при перемещении тонарма к треку на пластинке происходит кратковременный старт диска с отключением. Если после этого нажать флажок "старт", тонарм возвращается "домой" а после перемещается к началу пластинки и начинается воспроизведение. Получается, что я не могу начать воспроизведение со второго и далее треков. В чем проблема?
У меня была другая Д1-012 и там этого косяка не было, поэтому вырядили это логика заложенная производителем.
Проверить микрокипение?
-
avv31
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:04
- Откуда: Калужская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Какое кипениеИгорь-К писал(а):avv31 писал(а):Микрики правильно выставлены и затянуты. Как там планка автостопа .Игорь-К писал(а):Ещё вопрос, по работе механики. Не получается в ручном режиме включить воспроизведение - при перемещении тонарма к треку на пластинке происходит кратковременный старт диска с отключением. Если после этого нажать флажок "старт", тонарм возвращается "домой" а после перемещается к началу пластинки и начинается воспроизведение. Получается, что я не могу начать воспроизведение со второго и далее треков. В чем проблема?
У меня была другая Д1-012 и там этого косяка не было, поэтому вырядили это логика заложенная производителем.
Проверить микрокипение?
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
, Скопируйте из адресной строки браузера и вставьте...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.