|
|
Амфитон у-002 и 25у-202
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Еще может быть причина в неисправном T10
Выпаять сейчас VT10 и проверить как изменится напряжение на К Т6 (без Т10).
(перемычку К-Э Т7 убрать)
Может также быть утечка/пробой емкости С8.
Ее тоже сейчас выпаять нужно.
Выпаять сейчас VT10 и проверить как изменится напряжение на К Т6 (без Т10).
(перемычку К-Э Т7 убрать)
Может также быть утечка/пробой емкости С8.
Ее тоже сейчас выпаять нужно.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Про с8 уж несколько раз писал, и повторял ещё раз. Выпаять могу конешно...
Т10 уже выпаивал, напряжения на т6 остаюца те же, но постоянка на выходе уходит и щёлкает реле на подключение АС
Т10 уже выпаивал, напряжения на т6 остаюца те же, но постоянка на выходе уходит и щёлкает реле на подключение АС
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Выпаивай С8.
Меняй Т6 Т7
Детали на тестере могут быть нормальные, но при 50 вольт в схеме могут пробиваться.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Нет, не на тестере. В схеме, при подаче питания, с отпаянной ножкой с8 напряжение 25 вольт с коллектора никуда не уходит
И также наоборот. С подключенным с8, т7 и т10 но выпаянным т6 25 вольт с коллектора уходит, и уходит постоянка на выходе
И также наоборот. С подключенным с8, т7 и т10 но выпаянным т6 25 вольт с коллектора уходит, и уходит постоянка на выходе
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Ящер, ну вот уже хорошо:
1.
А там находим целое бревно в глазу:
чего вы при этом хотите? и нафиг все эти Т6, Т7 это последствия.
Напряжения входной части по букварю сверяем:

1.
цепь исключаем забываем.
не "0" Вольт, А на землю перемыкой , подумаешь может фонить, нам же найти?
Тогда щупом дольше и резче тыкать,а то по симптомам у Вас то пробой, то рабочий режим.
Да в лёгкую, если идти обратно Т7 не в обрыве,а закрыт, его закрывает Т5
А там находим целое бревно в глазу:
Ну как так то?, по первой схеме у Вас Т1 Б-К по схеме перемыка, а по схеме с полевиком Б-К сидят на земле! А у вас размах между Б-К 50Вольт! ну как это может быть? Чего удивляться что на движке R5 (коллектор Т3) У Вас 26,7 вольта при норме +0,5В,
или косяк при написании? не может быть на сопротивлении 35 ОМ перепад в 26Вольт. Коллектр Т3 26,7В - R6+R3-Эмиттер Т2 = 0,6В
чего вы при этом хотите? и нафиг все эти Т6, Т7 это последствия.
Напряжения входной части по букварю сверяем:

-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
По схеме с полевиком и КС 175Ж (схему страницей ранее выложил) какое напряжение на базе Т3 должно быть? Напряжене стабилизации КС175Ж = 7,5В, а у вас на базе 25,3В
ну что тут непонятного КП 303В сгорел в обрыве или КС175Ж пробит коротит, скорее одно за другим, накрылись оба.
И хватит умничать про остальные каскады
ну что тут непонятного КП 303В сгорел в обрыве или КС175Ж пробит коротит, скорее одно за другим, накрылись оба.
И хватит умничать про остальные каскады
Последний раз редактировалось Сантехник 25 дек 2022, 19:24, всего редактировалось 2 раза.
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
про Т3 (начало билиберды измерений) от меня с утра сегодня уже было.
Но ищут не там где потеряли- а там, где светлее.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Ток питания дифкаскада в норме (2мА) ...
Ящер, я пока удаляюсь из темы до момента замены Т6 Т7 на заведомо исправные.
(сейчас не вижу пока предмета для обсуждения.
"Из пустого в порожнее...")
Ящер, я пока удаляюсь из темы до момента замены Т6 Т7 на заведомо исправные.
(сейчас не вижу пока предмета для обсуждения.
"Из пустого в порожнее...")
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
По схеме с полевиком напряжение на базе и эмиттере т3 дождно быть 20вольт.
175ж менял, не помогло.
Про остальные каскады никто не умничает. Только констатирую факты. И отвечаю про них, после вопросов и предложений фаича.
Т1 это термодатчик я мерил, а не полевик с перемычкой. Там же русскими буквами написано, б э к, а не с и з.
Т3 нет косяка в написании, што показала цешка, то и написал
175ж менял, не помогло.
Про остальные каскады никто не умничает. Только констатирую факты. И отвечаю про них, после вопросов и предложений фаича.
Т1 это термодатчик я мерил, а не полевик с перемычкой. Там же русскими буквами написано, б э к, а не с и з.
Т3 нет косяка в написании, што показала цешка, то и написал
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Я не ищу там где светлее... Просто один говорит т6 и т7 меняй, другой говорит не в них дело. Меняй полевик и стабилитрон.
Третий говорит, меняй т3
А по итогу, это всё я уже итак поменял. Кроме полевика и термодатчика. Причём Т6 уже 2 штуки сменил, разных, т7,- 3 штуки. Толку ноль.
Третий говорит, меняй т3
А по итогу, это всё я уже итак поменял. Кроме полевика и термодатчика. Причём Т6 уже 2 штуки сменил, разных, т7,- 3 штуки. Толку ноль.
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Вагонные споры — последнее дело,
И каши из них не сварить.
Но поезд идет, в окошке стемнело,
И тянет поговорить ©
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Какая схема соответствует ремонтируемому усилителю?
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Хах... С полевиком, ессесена
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Нужно разбираться чем коллектор Т6 "привязан" к верхней шине питания?:
- КЗ на плате
- неисправность Т6 Т10 С8
1. Если замкнуть Б-Э исправного Т6, то напряжение на коллекторе Т6 должно упасть до -25 вольт
2. Если выпаять неисправный Т6 из схемы, то напряжение на дорожке подсоединения коллектора отсутствующего Т6, также должно упасть до -25 вольт.
3. если выпаять Т6 Т10 С8, то напряжение на коллекторе Т7 должно упасть до -25 вольт
Проверить!
- КЗ на плате
- неисправность Т6 Т10 С8
1. Если замкнуть Б-Э исправного Т6, то напряжение на коллекторе Т6 должно упасть до -25 вольт
2. Если выпаять неисправный Т6 из схемы, то напряжение на дорожке подсоединения коллектора отсутствующего Т6, также должно упасть до -25 вольт.
3. если выпаять Т6 Т10 С8, то напряжение на коллекторе Т7 должно упасть до -25 вольт
Проверить!
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Кз нет
Т10 с8 проверялись
Если замкнуть б-э т6 то на коллекторе т6 становица минус 0,08вольт
Если выпаять т6, то на дорожке к коллектору становица минус 0,09 вольт
Если выпаять т6 т10 с8 то на коллекторе т7 минус 0,13 вольт
Т10 с8 проверялись
Если замкнуть б-э т6 то на коллекторе т6 становица минус 0,08вольт
Если выпаять т6, то на дорожке к коллектору становица минус 0,09 вольт
Если выпаять т6 т10 с8 то на коллекторе т7 минус 0,13 вольт
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Со стабилитроном натупил, виноват исправлюсь. если мерить от земли 27,5 вашего питания - 7,5В стабилитрона =20В на базе всё верно.
Но вот это то что?
Я вот как Акын, что вижу то пою. Написано:
Но вот это то что?
Какие именно VT1? VT3? VT4? Вы же не шпиён в тылу врага дезу гоните, а я сквозь стены не вижу и мысли не читаю. Вроде принято указывать по порядку всё на плате, а если маркировка/наименование совпадает (привет нормоконтролю) уточнять: внешние элементы/ термотранзистор VT1, выходные VT3,VT4
Ага русскими буквами, мне тогда китайскими понятнее будет! на второй схеме VT1 на плате и не термо, как раз КТ315Д будет.
Я вот как Акын, что вижу то пою. Написано:
я и иду по схеме последовательно т1, т2, т3, т4, и проверяю так же напруги по Вашей таблице. я ж не могу помнить за что бились месяц назад и вновь перечитывать всю тему из за режима одного транзистора "двойника" ...
Последний раз редактировалось Сантехник 26 дек 2022, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Вот нафига все контактные площадки транзисторов и прочего по 20 раз паять??? платку и с одного раза изнахратите, никакие серебрянные "ремонтные" пистоны не помогут.
А просто дёрнуть предохранители, ножом перерезать 2 дороги, + 2 перемыки, там уже столько паек что платку поди на выкид.
Вот так что нельзя? А если вместо нагрузки (колонок) любой 10 омный слабый резистор в гнездо воткнуть, таки на базу VT4 придёт божественный "0" для успокоения

А просто дёрнуть предохранители, ножом перерезать 2 дороги, + 2 перемыки, там уже столько паек что платку поди на выкид.
Вот так что нельзя? А если вместо нагрузки (колонок) любой 10 омный слабый резистор в гнездо воткнуть, таки на базу VT4 придёт божественный "0" для успокоения

- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Т1 термодатчик, остальные, которые на плате по схеме.
Не придёт, покуда дифкаскад не в режиме работает. А 0 на выходе УМ должен и без подключения нагрузки быть
Про вторую схему и речи небыло, т.к. ещё в самом начале определились, што у меня схема с полевиком, а не с кт315д
Да, должно быть 20в на базе и эмиттере т3. Но по факту, от 24 вольт до 25,5 на базе и всегда 26,7 на эмиттере
Не придёт, покуда дифкаскад не в режиме работает. А 0 на выходе УМ должен и без подключения нагрузки быть
Про вторую схему и речи небыло, т.к. ещё в самом начале определились, што у меня схема с полевиком, а не с кт315д
Да, должно быть 20в на базе и эмиттере т3. Но по факту, от 24 вольт до 25,5 на базе и всегда 26,7 на эмиттере
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Ну да, конечно! тогда к родному VT3!!!
zя для кого писал что у Вас по замерам: Коллектор VT3(+ 26,7) а там по норме +0,5В, ......перепутали эмиттер с коллектором ? Редактируйте, исправляйте. А как искать то тогда. куда не кинься всюду засада.
На базе VT3 (+25,3)должно быть +20В, вот целых 5,3В лишних на базу, вот откуда? там всего 3 не зависящих от чего то внешнего элемента, ну что там может быть то ещё? С3 утечка? умные люди подскажите. Стаб работает на превышение порога 7,5В а тут на нём 2,2В и он не срабатыват?, да ну нафиг. полевик поплыл? полудохлый?. Нефиг их даже мерить, сразу ставьте современный импорт, а то может меняете один брак на другой брак. Вот кстати получается нет стабилизации входного каскада и все напряжения по усилителю болтаются
Паяльник отбрасываете и мерите усё по новой, затем выкладываете схему приведённую выше с параметрами в каждой точке. А так толку не будет. Надо начинать самому думать, учиться анализу, а не по подсказкам в шахматы играть. Может случайно отремонтируете, а морального удовлетворения не будет. Это азарт как на рыбалке или за грибами ещё и интереснее самого сложного кроссворда.
Хватит шаманства перебором, давайте бережно и по научному.
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Водку , разбить? да я тебя! Коллега, так случайно ещё второй канал убить при цене более лучших импортных аналогов этой пары 30 копеек?
А дорожки на текстолите Вам не жалко? А рука дрогнет, сорвётся? Пускай лучше на кошках тренируется, банальные BD135/BD136 вполне подойдут.
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Вот как раз и войдёт в режим по постоянному току.
"0" на выходе должен быть??? откуда? схемку то проследите, через ёмкость 0,1 диоды и килоОмные сопротивления? Мы откинули усилитель тока или как его ещё там. Это часть схемы теперь просто безжизненный чёрный ящик с болтающимся "0" проводом сквозь него, пока ни к чему не подключённым. Подключаем нагрузку = коротим на землю, и получаем на дифкаскаде обманный "0"
Вот имено теперь и можно настроить усилитель напряжения VT1- VT7 по постоянному току.
Этим мы отсекли половину усилителя и соответственно сузили поиск вдвое. Я ж говорю давайте по научному, например методом исключения неисправностей, а не вот эти танцы с бубном "перепаяем в 20й раз.
У меня такой же усил под ногами сейчас лежит и кулёк новых деталек, но там хитрая и вредная "плавающая" неисправность, месяц ловил, оставлю на "ввкусненькое " новогодние каникулы.
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Да, перепутал эмиттер с коллектором т3, пардон муа 
Какой кстати импортный аналог кп303в лучше подойдёт к этой схеме?
Бд135/136 это аналоги для кт814/15 с буквой бэ. А с буквой гэ надо бд139/140
Давно уже снятые с производства кд 103 полагаю можно заменить на кд522, 521, 1н4148
3107 на 9015
Да конешно копейки импортные стоят, ага... 70рэ за импорт супротив 15рэ за наши кт814/15 в магазе
Тошто импорт лучше наших по параметрам и качественней не спорю... Но это если ты оригинальные транзы ещё найдёшь. А по факту, очень часто попадаюца подделки
Ноль должен быть на выходе при исправной схеме, вот это я имел ввиду.
В шарады если б я гадал, а не анализировал, я б повыпаивал бы всё подряд из платы, до отвала дорожек, а не вычислил бы неисправную часть схемы
Какой кстати импортный аналог кп303в лучше подойдёт к этой схеме?
Бд135/136 это аналоги для кт814/15 с буквой бэ. А с буквой гэ надо бд139/140
Давно уже снятые с производства кд 103 полагаю можно заменить на кд522, 521, 1н4148
3107 на 9015
Да конешно копейки импортные стоят, ага... 70рэ за импорт супротив 15рэ за наши кт814/15 в магазе
Тошто импорт лучше наших по параметрам и качественней не спорю... Но это если ты оригинальные транзы ещё найдёшь. А по факту, очень часто попадаюца подделки
Ноль должен быть на выходе при исправной схеме, вот это я имел ввиду.
В шарады если б я гадал, а не анализировал, я б повыпаивал бы всё подряд из платы, до отвала дорожек, а не вычислил бы неисправную часть схемы
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Ахха...
Рука то не дрогнет, за 20 лет то уже натренировался поди... Но нащёт трогать второй канал, согласен
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
дифкаскад работает в нормальном режиме.
Выдает правильный управляющий сигнал на Т5.
Но полностью включенные Т5 и Т7 не могут опустить потенциал коллектора Т6, потому как цепи коллектора Т6 закорочены на плюсовую шину питания через пробой/КЗ (далее варианты):
- К-Э либо К-Б (Т6),
- Б-К (Т10),
- С8
либо иная какая сопля на плате, например какой-то вывод VT1 соединен с плюсовой шиной)
Но проблема Ящера в том, что он не может обнаружить элементарное КЗ на плате.
Ему даже указали место где искать.
Вместо этого, он пытается из всех советов ВЫБИРАТЬ наиболее "удобные" для себя.
(чтобы поменьше делать, но как можно больше заниматься тренировкой пальцев по клаве)
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Он уже несколько раз ответил по тем местам, што пробоя/кз/соплей там никаких нет
Пытаться обнаружить кз, там где его нет, это сильно, очень сильно...
Фаич видимо не читает или не хочет читать ответы по результатам уже давно выполненных мною манипуляций, предложенных им
Пытаться обнаружить кз, там где его нет, это сильно, очень сильно...
Фаич видимо не читает или не хочет читать ответы по результатам уже давно выполненных мною манипуляций, предложенных им
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Ну вот уже хорошо, спокойнее, а то голову сломали, ещё бы с базой разобраться.
1. Стабилитрон там не стабилизирует как уже писал. должен работать при 7,5В а на нём вроде 2,2В. так что любые колебания по питанию передаются прямиком на базу Т3. А он всего лишь питает дифкаскад. Лишних 5,3 В на базе Т3, и дифкаскад может "нормально" работать? Смутные сомнения терзают меня.
Вот не пойму, правильный управляющий сигнал на Т5... но он полностью включён.... Таки да, если с женщиной, то только в гамаке и стоя. То есть мы пытаемся ремонтировать схему где все элементы находятся в критических режимах? Вот это серьёзно, а в нормальном режиме не пробовали? Видимо Месье знают толк в извращениях.
Вроде по канонам ремонта, проверка идёт поблочно, покаскадно. Откиньте силовую часть усилитель тока как показал выше и мучайте УН в нормальном режиме. Наглядно, меньше операций, меньше времени, затрат, проще. не знаю как ещё объяснить.
В теме по данному усю (там дифкаскад лопатили) был вариант на импорте. в сети вариантов масса. Это к тому что Вы уже фсё кроме полевика поменяли

- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Глупость пишите.
"По блочно" ну никак не получиться.
Потому как УМ находится в режиме ТОЛЬКО при условии наличия ООС с выхода УМ.
А это означает, что одровременно в работе должны быть ВСЕ блоки УМ.
В данном случае неисправность в верхней части УМ.
УН не может нормально работать из-за закорачивания сигнала на верхнюю шину питания.
"Закорачивание" - это не обязательно КЗ.
Например через пробитый переход либо диод (переход какого-то транзистора) в прямом включении.
Расширить область поиска.
Кроме указанных выше деталей, также проверить VT12 и верхний выходной транзистор (может пробой либо транзистор ошибочно поставлен обратной полярности, перепутаны выводы транзистора)
VT12 и выходной верхний транзистор можно выпаять для проверки схемы.
В данном случае ООС (через R12) остаенется в работе.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Вопрос номер раз... Из-за чего мог обуглится р17, все возможные причины
По поводу "правильно отрабатывают" т1-т5, вопрос номер два... Почему на стабилитроне 0 вольт, когда должно быть 7,5
Стабилитрон менялся на заведомо исправный, и все равно на его выводах при включённой схеме 0 в
По поводу "правильно отрабатывают" т1-т5, вопрос номер два... Почему на стабилитроне 0 вольт, когда должно быть 7,5
Стабилитрон менялся на заведомо исправный, и все равно на его выводах при включённой схеме 0 в
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- Hauenstein
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Ящер, Если стабилитрон заведомо исправен, то отсутствие на нем падения напряжения говорит об отсутствии протекания тока через него. Вместо полевика, который является для стабилитрона источником тока (и не совсем понятно, зачем он применён тут, так как транзистор для такого двухполюсника должен подбираться именно по параметру стабилизации тока, а разброс у полевиков очень большой) поставьте резистор 2,5 кОм. Стабилитрон на 7,5 вольт? Тем самым обеспечите ток через стабилитрон чуть меньше 10 мА, что является нормальным в большинстве случаев.
PS. Для проверки усилителя, чтобы не сжечь выходные транзисторы можно выкинуть транзисторы V12,V13, защиту V14,V15 и отпаять выходники. На выход осциллограф и вперёд. Обратная связь в этом случае будет работать нормально и усилитель будет находится практически в штатном режиме.
PS. Для проверки усилителя, чтобы не сжечь выходные транзисторы можно выкинуть транзисторы V12,V13, защиту V14,V15 и отпаять выходники. На выход осциллограф и вперёд. Обратная связь в этом случае будет работать нормально и усилитель будет находится практически в штатном режиме.
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Hauenstein, не отсутствие падения напряжения на нём, а отсутствие напряжения стабилизации на нём, измеренное на его выводах при подачи питания в схему.
Вместо полевика планирую поставить кт315 как на другой схеме, с резистором р11 200кОм и исключить при этом стабилитрон. Полагаю, ничего криминального после таких изменений в схеме не произойдёт.
Да, стабилитрон на 7,5в
Вместо полевика планирую поставить кт315 как на другой схеме, с резистором р11 200кОм и исключить при этом стабилитрон. Полагаю, ничего криминального после таких изменений в схеме не произойдёт.
Да, стабилитрон на 7,5в
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
R17 выгорел из-за неисправности Т6, когда закорачивали К-Э Т7.
В этот момент Т6 или уже был пробит или пробился из-за того что там стоит низковольный транзистор (видимо не с буквой "Г").
В момент закорачивания к Т6 приложилось 50 вольт.
В норме транзистор с "Г" это все выдерживает.
Но здесь не выдержал.
В результате из-за неисправности ГСТ на Т6 все напряжение (50 вольт) попало на R17.
Здесь теперь кроме Т6 нужно также проверить два диода.
Еще раз:
при исправном ГСТ (на Т6) закорачивание К-Э нижнего Т7 не привело бы ни к каким последствиям .
Это нормальный рабочий режим для всех транзисторов схемы.
В этот момент Т6 или уже был пробит или пробился из-за того что там стоит низковольный транзистор (видимо не с буквой "Г").
В момент закорачивания к Т6 приложилось 50 вольт.
В норме транзистор с "Г" это все выдерживает.
Но здесь не выдержал.
В результате из-за неисправности ГСТ на Т6 все напряжение (50 вольт) попало на R17.
Здесь теперь кроме Т6 нужно также проверить два диода.
Еще раз:
при исправном ГСТ (на Т6) закорачивание К-Э нижнего Т7 не привело бы ни к каким последствиям .
Это нормальный рабочий режим для всех транзисторов схемы.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Р17 обуглился, но не выгорел(тоесть не потерял номинал) ещё до того, как закорачивал вывода транзов. Он изначально был таким, когда ко мне принесли этот усилитель
Транзистор там стоял с буквой г. И менял на транз с такой же буквой
Диоды заменены и проверены ещё в самом начале
Закорачивание к-э т 7 не привело ни к каким последствиям, только к появлению отрицательного напряжения питания на коллекторе т6
Транзистор там стоял с буквой г. И менял на транз с такой же буквой
Диоды заменены и проверены ещё в самом начале
Закорачивание к-э т 7 не привело ни к каким последствиям, только к появлению отрицательного напряжения питания на коллекторе т6
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
R17 не может обуглиься ни при какик обстоятельствах, кроме как неисправности Т6
Здесь "неисправность Т6" означает как (варианты):
- неисправность самого транзистора
- обрыв/непропай выводов (например базы)
- КЗ выводов (внутреннее/внешнее). Например КЗ К-Э
ЗЫ. Нет смысла считать что однажды проверенные детали до сих пор исправны...
Здесь "неисправность Т6" означает как (варианты):
- неисправность самого транзистора
- обрыв/непропай выводов (например базы)
- КЗ выводов (внутреннее/внешнее). Например КЗ К-Э
ЗЫ. Нет смысла считать что однажды проверенные детали до сих пор исправны...
Последний раз редактировалось FAI4 27 дек 2022, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Я тоже так думаю. Так видимо думал и тот, кто пытался отремонтировать этот канал усилителя до меня, заменив все транзисторы на плате и диоды д2 д3
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Да нет уважаемый это вы бред несёте:
Это какие потусторонние голоса нашептали? информация откуда? специально просмотрел, ни слова нет.
Вот прям до слёз!
Последний раз, вот просто надоело!
R7 = 3,3К течёт ток дифкаскада. (падение на нём должно быть 6,8-7,2В ток примерно 2,2 мА)
И таки что мы видим, в нарушение всех законов физики ток течёт в противоположном направлении!
Обязательно смотрим схему! +питания (26,5) - R7 - Эмиттер VT3(+26,7) Опять накосячили и не исправили Э-К. Фиг с ним, напруги равны, ток не течёт, Дифкаскад не работает. Полстраницы Вам про лишние 5В на базе VT3 ещё столько же про дохлый полевик в его базе и даже пример замены.... Нет будем колоться но есть кактус в виде Т6.
Продолжайте танцы с бубном дальше , только резче, исчо резче, ещё пять раз поменяйте Т6,Т7 и всё что рядом, а я в другие темы, тут делать нечего....
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
2 Сантехник, проверить ток дифкаскада удобнее по падению напряжения на резисторе R4 (1.2кОм)
Сюда подключена составной транзистора (Т5 Т7).
На отрицательной шине -27,5 вольт.
Итого 2 вольта на 1,2 кОм.
Получается ток через R4 = 2 вольта / 1,2 кОм = 1,7 мА.
(при общем токе питания дифкаскада в 2мА)
С учетом дикого перекоса дифкаскада весь ток идет на открытие Т5 Т7
(дифкаскад пытается вернуть потенциал средней точки УМ вниз к нулю)
Но тщетно (Т7 пыжится).
Он не в состоянии это сделать так как цепи коллектора Т6 Т7 (из-за неисправности) "закорочены" где-то на верхнюю шину питания
(возможно через неисправные Т10 Т12 ...)
Сюда подключена составной транзистора (Т5 Т7).
На базе Т5 -25,5 вольтТ5 б-25,5 э-26,5 к1,3
Т6 б26,5 э26,5 э25
Т7 б-26,5 э-27,5 к25
На отрицательной шине -27,5 вольт.
Итого 2 вольта на 1,2 кОм.
Получается ток через R4 = 2 вольта / 1,2 кОм = 1,7 мА.
(при общем токе питания дифкаскада в 2мА)
С учетом дикого перекоса дифкаскада весь ток идет на открытие Т5 Т7
(дифкаскад пытается вернуть потенциал средней точки УМ вниз к нулю)
Но тщетно (Т7 пыжится).
Он не в состоянии это сделать так как цепи коллектора Т6 Т7 (из-за неисправности) "закорочены" где-то на верхнюю шину питания
(возможно через неисправные Т10 Т12 ...)
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Нет батенька, есть кактусы и танцевать с бубном мы не будем, про неисправный стаб в дифкаскаде ещё задолго до полстраниц выводы сделал, и менять т6 т7 не собирался по несколько раз...
Про тошто дифкаскад не работает это я вам ещё до вашего сообщения крупными буквами сказал, когда вы спорили со мной про постоянку на выходе, и предлагали ещё с этой постоянкой подцепить калонки... Хах, ннуну
Исправлять измерения не стал потомушто итак всё понятно, в теме уже признал свою опечатку.
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Если бы дифкаскад не работал, то не было бы на базе Т5 +2 вольта (относительно минусовой шины)
Откуда бы там взяться напряжению, если нет тока питающего дифкаскад ??
Но напряжение там есть.
Следовательно есть ток в дифкаскаде.
Следовательно ГСТ питания дифкаскада работает нормально.
Откуда бы там взяться напряжению, если нет тока питающего дифкаскад ??
Но напряжение там есть.
Следовательно есть ток в дифкаскаде.
Следовательно ГСТ питания дифкаскада работает нормально.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Путь не верный, но пусть будет B-)
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
На нём не 2, на нём 0 вольт. Уже ж писал это
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Зачем вам стабилитрон ???
Достаточно измерить перепад напряжения на R7 (оба щупа тестера на выводы резистора)
По напряжению сразу будет точно известно какой ток выдает ГСТ и работает ли он вообще.
Достаточно измерить перепад напряжения на R7 (оба щупа тестера на выводы резистора)
По напряжению сразу будет точно известно какой ток выдает ГСТ и работает ли он вообще.
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Затем што не должно на нём быть 0 вольт. При исправной схеме
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Нужно не как в голову взбрело, а как положено. Не как нибудь,а как следует!
Я как Акын, что реальное вижу то пою.
Предположим: даже если падение на R7 = 0,5В ( погрешность измерений) то всё равно ток дифкаскада в десять раз меньше номинального I =0,15мА (при норме около 2мА). На самом деле там может быть и 0,02 мА в сто раз меньше. Что можно измерять, если каскад болтается , ток то течёт, то не течёт? включается , выключается? Вокруг R7 нет паразитных цепей, влияющих на измерения, измерения "Эталонные".
У дифкаскада фактически нет + питания.
Тое есть пытаемся мерить непонятно что, R4 + паралельно нелинейный зависимый составной элемент со своим питанием (земля -27,5шина питания). Да ещё и косвенным методом, который в данном случае абсолютно неприемлем.
Отрежьте (+) шину питания, внизу между землёй и (-) питания всё равно что то будет показывать.
"Самый !" для чего целую страницу писал как правильно проводить измерения? Опять пытаемся мерить в гамаке и стоя?
Составной транзистор не открывается, таки что не даёт то, чего закорочено? чего там Пыжится? если исправен открывается. В цепи коллектора Т7 сопротивление 3,6К. и сопротивление в виде Т6 (в других марках усилителей это не Т6 с обвязкой, а простое сопротивление) Т7 закрыт потому что нет никакого тока на открытие. Потенциал в точке, померенный китайским цифровиком830 на нелинейном элементе не есть ток в цепи.
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Как Т7 может быть "закрыт" если напряжение Б-Э(Т7) составляет 1 вольт ??
Не забывайте Закон Ома
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Амфитон у-002 и 25у-202
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
