Хочу ламповый УНЧ, есть задумка.

Сообщение

Valkyr2003 · #51

Александр, ну уж 6п14п явно не для закрытого корпуса. Я по этой причине и спросил. Переделайте, от греха.

Либо на 6п1п попробуйте переделать, они вроде не такие "перекальные".

yuriy · #52

Valkyr2003 писал(а):Александр, ну уж 6п14п явно не для закрытого корпуса.

У него сверху есть в корпусе вентиляционные отверстия. А вот в электрофонах переносных тоже в оконечнике 6П14П стоит, и там решеточка для вентиляции мааааленькая, и ничего, работали, причем чуть ли не сутками.
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/junost301.html

Valkyr2003 · #53

yuriy писал(а):
Valkyr2003 писал(а):Александр, ну уж 6п14п явно не для закрытого корпуса.
У него сверху есть в корпусе вентиляционные отверстия. А вот в электрофонах переносных тоже в оконечнике 6П14П стоит, и там решеточка для вентиляции мааааленькая, и ничего, работали, причем чуть ли не сутками.
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/junost301.html

Да ради Бога. Я просто спросил. Это у Вас сутками "Молодежный" работал, да?

И да, конечно, 4 по 6п14п это та же ситуация, что 1 по 6п14п. Причем в замкнутом объеме. Причем в копрпусе, который явно задумывался под транзисторный усилитель с его радиаторами и конвекционным охлаждением.

Sandy · #54

yuriy писал(а):У него сверху есть в корпусе вентиляционные отверстия

Совершенно верно. В дне тоже есть, так что посмотрим, погоняем...

Valkyr2003 · #55

Александр, я всего лишь опасаюсь за тепловыделение 4 по 6п14п. Это "горячие" лампы, не мне вам говорить. Во всяком случае, желаю удачи! Красиво получилось.

дед Палыч · #56

Sandy
Я в Прибой поставил кулерА. На выдув.
Теперь можно и на верх ставить.
Может и в ваш можно приспособить? Их есть размеров разных... кулеров...

Valkyr2003 · #57

дед Палыч писал(а):Sandy
Я в Прибой поставил кулерА. На выдув.
Теперь можно и на верх ставить.
Может и в ваш можно приспособить? Их есть размеров разных... кулеров...

Идея хорошая, мне тоже в голову приходила. Вот только с их (вентиляторов) шумом что делать? В интегральных усилителях ставили "карлсона" в связке с термореле (чем громче играем, тем больше нагрев радиаторов, тем менее заметен шум), а тут как?

дед Палыч · #58

Это от тема http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=14&t ... a&start=50
Пожжее покажу де стоит. Шума практически нету...

Sandy · #59

Valkyr2003 писал(а):Идея хорошая, мне тоже в голову приходила. Вот только с их (вентиляторов) шумом что делать?

Мне тоже приходила, надо посмотреть, на какие напряжения есть, и шум тоже имеет значение.
Есть в усилителе 13 и 18 В переменки.

Sandy · #60

дед Палыч писал(а):Пожжее покажу де стоит. Шума практически нету...

Все, посмотрел на фотки и вспомнил.

пришелец · #61

Sandy
Я подключал к 12 В. два вентилятора последовательно, когда лето жаркое было, ставил рядом с койкой на табуреточке, совсем их не слышно, крутят потихоньку, прохладно и тихо, как в раю...

дед Палыч · #62

Sandy · #63

пришелец писал(а):Я подключал к 12 В. два вентилятора последовательно,

Вентиляторы с БП или с процессоров?

пришелец · #64

Sandy
С бп, среднего размера.

пришелец · #65

дед Палыч писал(а):

Ляпота!

Слепой Пью · #66

Sandy писал(а):Мне тоже приходила, надо посмотреть, на какие напряжения есть, и шум тоже имеет значение.

в ПК 12в вентили, их можно запитать от выпрямленного накала, с конденсаторами будет вольт 8-9. как раз в-полсилы будут крутиться. Лучше 80мм большие, от них шума поменьше и эффекривности поболе. на вытяжку делать.

дед Палыч · #67

Угу...
На всю ширину комнаты

полку заказывал специально приезжала девочка дизайнер,
рисовала и потом по её зарисовкам делали на фабрике...
Пока всё в хламе. но периодически убираю...

ABC · #68

Sandy,
Может быть , снять платы усилителей с дерева и приподнять от днища на "ножках" на сколько высота корпуса позволит, чтобы задействовать для охлаждения все прорези в днище. И между платами оставить зазор мм 10.

Sandy · #69

ABC, дык на фанерку поставил из бедности. Нигде не смог найти дистанционные втулки (блин, вот в Китае их любых, как говна за баней, хочешь медные, хочешь никелированные, хочешь пластиковые), у нас в крепеже только М5. А так можно было бы на 15-20 мм приподнять платы, не более, т.к. внутренняя высота 110 мм, а 6П14П высотой 80 мм, особо не разгуляешься.
Хотя и фанерка только по периметру плат, лишь бы только их закрепить.

Слепой Пью · #70

Sandy писал(а):Нигде не смог найти дистанционные втулки

в митино видел стойки типа таких, на которых платы в ПК ставят - разной длины, вплоть до 30-40мм, мама-папа М3, т.е. можно одну в другую вкручивать. Второй вариант - шпилька и гайки, в любом леруа мерлен копейки стоят (рублей 30 за метр М4).

Sandy · #71

Слепой Пью писал(а):в митино видел ... в любом леруа мерлен

У меня поездка до Москвы - это 500 руб. денег + убитый день. Мне проще на ебее купить с доставкой, чесслово!

дед Палыч · #72

Sandy
Попробуйте из кабелей виниловых оплётка режется хорошо на втулки...
На Севере был такой кабель КРБК кажется-на буровых подключались глубинные насосы, так вот из него и резал, и ещё на втулки в стену под шурупы...

alexL11 · #73

Sandy
У меня вот этот усилок сейчас.Практически одно и тоже с вашим. Греется корпус (когда закрыт и играет на пол громкости час полтора ) градусов под 60,а может и более.http://forumimage.ru/uploads/20131203/1 ... 232183.jpg http://s52.radikal.ru/i138/1305/49/7428b8570c73.jpg

пришелец · #74

Втулочки хорошие получаются из КИПовской трубки, по которой воздух сжатый поступал к приборам. Когда работал в КИПиА на Славичкорпорэйшн, у нас этой трубки было, если размотать, то до столицы достанешь, а сейчас не знаю, используется ли она где...

Tofiq62 · #75

Здравствуйте.Полностью закончил свой усилитель и сделал ему деревянный макинтош.Вентиляционные отверстия на задней крышке и на верху со стороны где находятся все четыре 6п14п.Часами работает усилитель на симфониевскую акустику и звук просто волшебный.Ни какого перегрева нет.Разумеется греется,но в допустимых пределах.На то он и ламповый чтобы нагреваться. Тем более с лампами 6п14п.

Слепой Пью · #76

Sandy
ну болты длинные порезать вместо шпильки. в конце концов уж подставку можно сделать хоть из пластин монтажных металлических с 2мя уголками или еще как.

пришелец · #77

Tofiq62
А картинку?
Я вот заморочился над дизайном, сильно заморочился, никак ничего в башку не лезет дельного, может хоть от Вас что подчерпну полезного.

Sandy · #78

alexL11, вот спасибо, а то я хотел SergPhil'у уже писать по поводу этого уся. У Вас по сравнению с моим корпус практически наглухо закрыт.
Может это я зря волнуюсь? Надо температуру внутри померить, как раз мультиметр из Гонконга получил, которым можно температуру измерять.

alexL11 · #79

Да ,но в районе ламп достаточно отверстий для охлаждения-но все равно горячо..В районе блоков питания он не нагревается вообще.Погоняете свой-определитесь. Я попробую как либо измерить температуру-потом отпишусь.Вот проработал 20 минут,громкость на 9-00.Позже ещё отпишусь..........

Проиграл один СД диск на громкости 60%-70% -нагрелся по термопаре до 75 градусов внутри и температура встала.

Tofiq62 · #80

Пришелец дизайн самый обыкновенный.Мой усилитель почти как заводской усилитель П 70 от магнитофона Тембр.Регуляторы не спаренные,т.е. два рег.громкости,два вч и два нч регуляторы.Каждый канал регулируется раздельно.Блок питания общий на два канала.

Sandy · #81

Набрал сегодня у компьтерщиков на работе различных кулеров, отчистил их от пыли, и стал представлять, насколько гиморно будет снимать заднюю панель у собранного усилка, чтобы врезать туда хотя бы один.
Перед этим захотелось промерить температуру внутри усилителя.
Включил, прогрел до состояния, когда верхний кожух прогрелся над лампами до состояния, которое меня в прошлый раз озадачило, т.е. когда рука еще терпела, и так:
1. Температура между трансформаторами практически комнатная:

2. Температура в районе 6Н2П:

3. В районе входных гнезд:

4. Между 6П14П:

5. Нод кожухом над 6П14П:

Так штА, пока погожу с вентилятором, погоняю пока без него.

ABC · #82

Sandy
А снизу под платами унч не измеряли, в районе 6п14п?

дед Палыч · #83

Sandy
Там большие обороты не шибко нужны, лишь бы была движуха воздуха,
отъём его от ламп, тоесть можно и кулер на маленькие обороты,
а можно и через тепловое реле...
У меня в прибое стоят два, на полное напряжение, слушаю от средней громкости
до терпимо громкой, зависит от мелодии, настроения ну и чтобы супруга не ворчала

Так что я их слышу маненько, когда включаю и жду прогрева ламп...

дед Палыч · #84

ABC писал(а):А снизу под платами

А там то откуда ей взяться? Тёплый воздух к верху подымается...

Sandy · #85

ABC писал(а):Sandy
А снизу под платами унч не измеряли, в районе 6п14п?

В принципе, Палыч уже ответил, но даже по моим фото 4 и 5 видно, что максимальная температура прямо над лампами, между ними ниже уже холоднее, думаю под платами будет просто комнатная.

Слепой Пью · #86

Sandy писал(а): пока погожу с вентилятором

Для самих то ламп, может и ничего страшного, но надо не забывать про то, что в этой температуре, с плохим воздухооборотом находяться и остальная элементная база, особливо конденсаторы. Тем более, чтио сами элементы могут быть горраздо теплее, т.к. они в полузакрытом объеме еще и прямым излучением от близлежащих ламп нагреваются.
Я бы погонял воздух любым из вентилей на половине-2/3 напряжения (от выпрямленного накала).

shuric51 · #87

У первых моделей магнитофонов "Чайка-66" не было вентиляционной решётки над лампой 6П14П. У меня вскоре расплавилась декорация у регуляторов громкости и тембра, на фото видно.

alexL11 · #88

Sandy
Да увас нормальная температура. Это не мои 75 градусов. Буду добавлять отверстий для охлаждения.

Sandy · #89

Слепой Пью писал(а):Тем более, чтио сами элементы могут быть горраздо теплее, т.к. они в полузакрытом объеме еще и прямым излучением от близлежащих ламп нагреваются.

Платы находятся на самом дне, вряд ли там температура выше 30 град. Все тепло идет кверху, как раз измерения это подтвердили.
А нагрев от инфракрасного света ламп элементов на плате будет нисколько не больше, чем в штатной Ригонде.

дед Палыч · #90

Sandy писал(а):А нагрев от инфракрасного света ламп элементов на плате будет нисколько не больше, чем в штатной Ригонде.

Согласен. Критичного там нет ничего.
Единственное это попробовать на оптимальном максимуме погонять и померять...
Если t* поднимется тогда можно как уже писал через тепловое реле включать кулер...
А на какое U его включать это уже по обстоятельствам...

Sandy · #91

Пользуясь тем, что жена на работе, погонял усилок, как положенно, на полочники от Phillips.

Сразу расскажу про температуру. Датчик, помещенный между 6П14П на высоте их баллонов более 52 град не показывал. Температура плат 37 град.

Я давно замечал, пусть меня обвинят хоть в аудиофилии, хоть в изотерике, что вновьсобранный ламповый усилитель должен приработаться, прогреться. Обычно, усилители, которые я собирал до этого с нуля, сам мотал выходники и т.д., достойно "петь" начинали на второй неделе прослушивания.
Этот, хоть и собранный из готовых промышленных блоков, тоже по началу мне не понравился, вернее его звук. Сегодня при прослушивании "The Wall" сначала подумал - какое говно получилось: басов поддашь - пердит, уровень поддашь - пердит. Работает тише моих 2,5 Ваттных однотакников. Уж думал, соберу до конца и предложу по себестоимости на продажу.
Сейчас включил "The Division Bell" -пипец! Ляпота! Нирвана! О басы можно на всю и громкость! И мощность, вроде, прибавилась.
Нравится. Пусть поживет у меня. Надо его на дачу отвезти, с Симфониевской акустикой скрестить.

Nik · #92

Sandy

наверное просто уши привыкают)

Sandy · #93

Nik писал(а):наверное просто уши привыкают)

Хочешь сказать, он по-прежнему попердывает, а уши не замечают? Это исключено.

Valkyr2003 · #94

Александр, по своему опыту скажу - эффект комплексный. И прогрев здесь, кто бы что не говорил - "имеет место быть". В совокупности с массой психологических факторов, которые определить очень трудно.

дед Палыч · #95

Sandy
Самое главное, чтобы себе нравилось...

Sandy · #96

дед Палыч

Tofiq62 · #97

Здравствуйте.Еще полностью лак не высох на моем ламповом усилители на базе унч от Ригонды102,а у меня есть желание собрать еще один стерео ламповый однотактный усилитель на лампе 6п3с.Насколько хорош звук с лампами ЕЛ84,а звук с 6п3с говорят еще лучше.Вот и хочу проверить на деле.Как говорят и флаг мне в руки.

Valkyr2003 · #98

Tofiq62
Это вы еще 6п6с не пробовали.

Ну или 6п1п. EL84 (она же 6п14п) - несколько, э-э-э, "необычная" по звуку по сравнению с упомянутыми.
ЗЫ. Дима, не надо про "звук падения на пол"!!

дед Палыч · #99

Вопрос конечно может показаться не совсем обычным, но всё же рискну спросить:
а если в Ригондовские блоки заместо 6п14п поставить 6п3с,
а 6н2п соответственно 6н8с или 6н9с ну как то так
соответственно соблюдя цоколёвку?

Если можно, то что в схеме нужно менять?
Ну, нравятся мне цокольные лампы...

Kaede · #100

дед Палыч
я уже поднимал данный вопрос месяцев 6 тому назад, сказали - "ненадо".
и правильно - потом глянул хар-ки и сам понял.
из-за разных рабочих токов , у 6п14 это 40+ма, а у 6п3с - 70+ма.

а вот 6п6с - можно.