Хочу ламповый УНЧ, есть задумка.

Сообщение

дед Палыч · #101

Kaede писал(а):у 6п14 это 40+ма, а у 6п3с - 70+ма.

Я так понял нужно силовой тр-р помощнее?
А от на обвесе вокруг лампы, ничего менять не нужно?
Я в лампах пытаюсь только учиться...
А тырнет слишком сухо на все такие вопросы отвечает...

alexL11 · #102

Valkyr2003 писал(а): Это вы еще 6п6с не пробовали.

Слушал. Очень понравилось,больше чем 6п14п.Жаль мощность только примерно 1,5-ватта. Может есть схема однотактника на 6п6с помощнее? дайте сылочку-сам не нашел.

дед Палыч писал(а): Я в лампах пытаюсь только учиться...

Такая же фигня..............

MATODOR · #103

alexL11 писал(а):
Valkyr2003 писал(а): Это вы еще 6п6с не пробовали.
Слушал. Очень понравилось,больше чем 6п14п.Жаль мощность только примерно 1,5-ватта. Может есть схема однотактника на 6п6с помощнее? дайте сылочку-сам не нашел]

Запараллельте выходную лампу

mvlab · #104

дед Палыч писал(а):
Kaede писал(а):у 6п14 это 40+ма, а у 6п3с - 70+ма.
Я так понял нужно силовой тр-р помощнее?
А от на обвесе вокруг лампы, ничего менять не нужно?

У них еще и смещение другое, и вообще... ну их, эти 6п3. 6п6с или 6п1п - гораздее. Если уж прет от октальных, ищите EL34.

Tofiq62 · #105

Здравствуйте.У ЕЛ84 звучание лучше чем у 6п14п.Так как у меня просто нет ламп 6п6с,по этому собираю на 6п3с которые в наличии есть.Однотактный простейший усилитель в одном канале дает 5вт.что для обычной квартиры достаточно.

Kaede · #106

дед Палыч писал(а):
Kaede писал(а):у 6п14 это 40+ма, а у 6п3с - 70+ма.
Я так понял нужно силовой тр-р помощнее?

и силовик тоже,хотя мне кажется родной силовик от 102й ригонды должен потянуть пару 6п3с, но не пробовал , точно немогу сказать.
основная проблема данной замены заключается в выходниках - велик риск их "подпалить", так как ток существенно возрастет(собсно это я и имел ввиду,просто подробно не расписал).

Я в лампах пытаюсь только учиться...
А тырнет слишком сухо на все такие вопросы отвечает...

никогда не поздно начать!

Очкарик · #107

alexL11 писал(а):
Valkyr2003 писал(а): Это вы еще 6п6с не пробовали.
Слушал. Очень понравилось,больше чем 6п14п.Жаль мощность только примерно 1,5-ватта. Может есть схема однотактника на 6п6с помощнее? дайте сылочку-сам не нашел.
дед Палыч писал(а): Я в лампах пытаюсь только учиться...
Такая же фигня..............

Хорошо и подробно расписано здесь http://www.radioland.1bbs.info/viewtopi ... 1690#51690
Так же есть много практическим схем и подробное пояснение как налаживать усилитель, как мотать звуковые трансы. Страниц много, из них сделаны выжимки и выложены в инете. Смотрите еще темы УНЧ2, Измерения АЧХ, трансформаторы лампового УНЧ. Главный спец Юрий Васильевич (Гнат).

Собирал на 6П6С усь, мощность ~ 1,5 - 2вт, не знаю как у вас, у меня колонки от Симфонии разрывает. Там фотки есть.

пришелец · #108

Очкарик писал(а):Собирал на 6П6С усь, мощность ~ 1,5 - 2вт, не знаю как у вас, у меня колонки от Симфонии разрывает

бред

mvlab · #109

пришелец писал(а):
Очкарик писал(а):Собирал на 6П6С усь, мощность ~ 1,5 - 2вт, не знаю как у вас, у меня колонки от Симфонии разрывает
бред

Ну разрывает - это громко сказано, а вообще при 93-94 дБ у АС громкости хватит, мне лично двух ватт за глаза.

alexL11 · #110

mvlab писал(а): а вообще при 93-94 дБ у АС громкости хватит, мне лично двух ватт за глаза.

В том то и дело что пока не обзавелся колонками от Симфонии. Приходится перебиваться с импортом 90дБ. Если у кого есть под рукой схема однотакт 6п6с ватт 4-6.(может глупость сморозил

) Хоть на одной хоть в параллель. Киньте ссылочку.

Очкарик

-спасибо.

Очкарик · #111

mvlab писал(а):
пришелец писал(а):
Очкарик писал(а):Собирал на 6П6С усь, мощность ~ 1,5 - 2вт, не знаю как у вас, у меня колонки от Симфонии разрывает
бред
Ну разрывает - это громко сказано, а вообще при 93-94 дБ у АС громкости хватит, мне лично двух ватт за глаза.

Да, не много погарячился, но в остальном сущая правда

mvlab · #112

alexL11 писал(а): схема однотакт 6п6с ватт 4-6.

А двухтакт не рассматривается ? Оно бы проще было.

Очкарик · #113

Что бы далеко не ходить, вот такой усь у меня получился:

Выходной транс ТВЗ 1-9, изначально была домотана вторичка на 8ом, на АЧХ видно завал по низам, сейчас я , один транс перемотал, по совету Гната добавил 400в. первички и вторичку сделал с отводами для согласования нагрузки, т.к. колонки у меня 6,5ом. Вот такая верхняя ачх у моего усилителя. Очевидно, что с низами стало значительно лучше.

alexL11 · #114

mvlab писал(а):
alexL11 писал(а): схема однотакт 6п6с ватт 4-6.
А двухтакт не рассматривается ? Оно бы проще было.

Есть двухтакт на 6п14п(выше фото)- и есть однотакт на 6п6с-который нравится больше. Наверное есть и с лучшем звучанием усилки.Мне не с чем сравнить больше.Если только двухтакт на 6п6с? Надо почитать .........

пришелец · #115

Очкарик
Мои Симфонии, при мощности, ну сколько там родная радиола выдаёт, 4Х2 вроде, развивают такую громкость, что соседи начинают беспокоиться. Запасу вполне хватает для комфортного прослушивания, даже мысли не редко посещают, а зачем людям по 100 и 200 Ватт в комнате? Это сколько надо выпить?

Усилитель у Вас отличный получился!

Очкарик · #116

пришелец
Спасибо.
Я честно говоря тоже не понимаю, возможно, люди пытаются раскачивать ими дины с резиновыми подвесами, но это совсем другое.
Я тут опять же по совету товарищей с указанного форума скачал группу Yello альбом Беби во flac, честно говоря по началу был шок от услышанного. Вот на каких записях нужно проверять НЧ диапазон колонок и усилителей.

пришелец · #117

Очкарик
Есть у меня на виниле эта штуковина

mvlab · #118

пришелец писал(а):Очкарик
Есть у меня на виниле эта штуковина

А я вот никак не прикуплю. Остальные почти все есть....

FAK · #119

alexL11 писал(а): ...Если у кого есть под рукой схема однотакт 6п6с ватт 4-6. ...

В однотакте с 6П6С больше 3,5 - 3,6 ватт не снять. А если при приемлемом КНИ, то не больше 2 - 2,5 ватт. Но при нормальной акустике - этого более чем достаточно, ИМХО.

MATODOR писал(а):Запараллельте выходную лампу

Ну, это вполне можно делать - если Вы любите "хоровое пение"

(из своего личного опыта - лучше найти другую лампу).

Sandy · #120

Очкарик писал(а):Что бы далеко не ходить, вот такой усь у меня получился:

пришелец писал(а):Усилитель у Вас отличный получился!

Я вот только одного никак не пойму, зачем входные разъемы и акустические терминалы ставить таким образом? Неужели удобно, когда кабели будут сверху? Не верю, что сзади места для них не нашлось.
Без обид.

Очкарик · #121

Sandy писал(а):Я вот только одного никак не пойму, зачем входные разъемы и акустические терминалы ставить таким образом? Неужели удобно, когда кабели будут сверху? Не верю, что сзади места для них не нашлось.
Без обид.

Ни каких обид. Во-первых это мой первый опыт в лампоусь строении

мне не нравятся гробики которые делает основная масса народу, по этому решил сделать как то иначе. Но получилось несколько просчетов, в том числе и с гнездами для акустики. Во-вторых их действительно некуда ставить на задней панели, т.к. в качестве шасси была использована железная полка, а у нее по центру идет ребро жёсткости и края загнуты так, что не подлезешь, место очень ограничено, собственно это тоже просчет. Места в подвале нужно иметь по более. Вот фото подвала, здесь вариант еще без ООС. Отверстие под трансом это еще один просчет, пришлись переставлять силовик, так как шли сильные наводки на кожух и из за этого кожух гудел мама не горюй.

пришелец · #122

Очкарик
Ребро жёсткости можно было отрезать, милиментарно.

Очкарик · #123

пришелец писал(а):Очкарик
Ребро жёсткости можно было отрезать, милиментарно.

ну, задним ума я тоже силен, тогда я не предполагал, что проблемы будут с местом, ну и отрезать х.з. у разных людей разные возможности

пришелец · #124

Очкарик
Вот снаружи хорошо смотрится, а монтаж корявый. Надо было купить стоечек и распаять по хорошему. Фона нет в динамиках?

Очкарик · #125

[quote="пришелец"]Очкарик
Вот снаружи хорошо смотрится, а монтаж корявый. quote]

Не спорю, написал же, проблемы с местом.
На самом дели, с точки зрения усилителя строения там все сделано правильно. Вдоль панелек пущено шасси, к нему подпаяны лепестки земли входных гнезд, лепестки земли переменного резистора, и с каждой стороны подпаяны детали, причем я их все спаял в одной точке, с каждой стороны соответственно. Фона нет, а вот проблемы с настройкой и модернизацией есть, тяжело подбираться к нужным ножкам.

mvlab · #126

Насчёт помощнее - рекомендую пощупать всяческие разверточные лампёхи в триоде (мне более всех 6п41с). Схемотехника по Манакову весьма годная.

Sandy · #127

mvlab писал(а):Насчёт помощнее - рекомендую пощупать всяческие разверточные лампёхи в триоде (мне более всех 6п41с). Схемотехника по Манакову весьма годная.

Манаковский SE на 6Э5П-6П45С 10Вт в легкую и звучит очень даже.

Очкарик · #128

Александр кожуха как делали? Или промышленные?

Sandy · #129

Из фольгированного стеклотекстолита. Пайка, потом покраска из баллончика.

Очкарик · #130

Ясно, эту технологию я знаю

пришелец · #131

Sandy
Александр, а как себя чувствуют резиновые колпачки на выходных пентодах, лампа то вроде очень горячая?

Valkyr2003 · #132

пришелец
Так это вроде штатные колпачки для ламп. Ничего с ними не случается.

Sandy · #133

пришелец
Да, они в общем-то и не резиновые, а пластиковые, по-моему с демпферных диодов от телеков.
Только немного подпилил их и все.

пришелец · #134

Valkyr2003
Sandy
На сколько помню, эти колпачки стояли вроде на 1Ц21П и 1Ц11П, на 45 й, в улпцт, просто пружинка одевалась.

Sandy · #135

пришелец писал(а):эти колпачки стояли вроде на 1Ц21П и 1Ц11П, на 45 й, в улпцт, просто пружинка одевалась.

Я ж и говорю:

Sandy писал(а):Только немного подпилил их и все.

... обрезал по высоте.

Sandy · #136

Врезал один вентилятор от БП компьютера.

А тем временем получил очередную посылочку с китайского Таобао под очередной проект - ламповый пред.
Итого, имеем:
1. Корпус, правда, когда оплатил, выяснилось, что на лицевой панели надписей нет, поэтому будем осваивать ЛУТ. Главное - конструктив, и все ножки, ручки, разъемы присутствуют.

2. Селектор каналов на реле. Этот девайс уже получал, только приятные ваечатления.

3. Собранную плату тембрблока с регулировкой баланса и громкости. Схемы, естественно нет, надо будет разбираться:

4. Трансформатор к этой плате:

Так что в ближайшее время будет чем заняться.

FAK · #137

Sandy писал(а):...Селектор каналов на реле. Этот девайс уже получал, только приятные ваечатления...

А от чего он питается, от накала?
Сижу вот и думаю - то ли самому сделать, то ли заказать

пришелец · #138

FAK писал(а):А от чего он питается, от накала?

Так вон же, сколько обмоток у трансформатора.

пришелец · #139

FAK писал(а):Сижу вот и думаю - то ли самому сделать, то ли заказать

Вот так китайцы и отучат нас работать

Слепой Пью · #140

пришелец писал(а):Вот так китайцы и отучат нас работать

Зато приучают думать

FAK писал(а):Сижу вот и думаю ...

На самом деле, тут тонкая грань - колхозить из подручных материалов, изобретая велосипед или делать что то более полезное. Селектор, имхо - это велосипед. А вот насчет темброблока - я бы призадумался

Sandy, Я смотрю дорожка проторена! А это именно с тао через посредника или ...? С тао выгоднее выходит или на али (например) такого нетуть?
Вероятно было уже (а то и не раз), но повторюсь - а ссылками не поделитесь (вкл посредника), особливо на селектор. И еще - отдельно энкодер селектора там купить можно? Есть мысля насчет селектора выходов.
И еще - а ручки металлические (как на усилителе и, может, флажки) - можно найти в розницу по гуманной цене? Что то на али не нашел - либо конский ценник, либо опт, либо - фигня. А вот с корпусами, вроде, ничего так.

FAK · #141

пришелец писал(а):Вот так китайцы и отучат нас работать

Да-а..., есть такая опасность

.
Придётся собирать самому

, тем более, что есть хорошие релюхи и конструктив мне нужен несколько другой.

пришелец · #142

FAK
Не уверен, что эти кетайские погремушки будут безотказно работать долгое время. Уже сталкивался. Поверьте.

Sandy · #143

FAK писал(а):А от чего он питается, от накала?

Ему нужно 12 В переменки. Я уже пробовал, запитал от ТВК-110, 13,5 В переменки. Там на палате свой выпрямитель и стабилизатор на транзисторе (радиатор видно на фото). Предусмотрена и индикация включения определенного входа - светодиоды, включенные последовательно с соответствующим реле, так что двух зайцев одним махом.

Sandy · #144

пришелец писал(а):Так вон же, сколько обмоток у трансформатора.

Трансформатор спешиал фо плата тембрблока. Анодное 230 В - 0 - 230 В, т .е. под кенотрон (на фото маленький такой справа), 6,3 В накал и еще 8,5 В переменки тоже для чего-то на плате. На ней стоит, очевидно, стабилизатор накала, радиатор виден. Видно накал постоянкой, да еще и стабилизированный.

Sandy · #145

Слепой Пью писал(а):Sandy, Я смотрю дорожка проторена! А это именно с тао через посредника или ...?

Да, через orangetao.com

Слепой Пью писал(а): тао выгоднее выходит или на али (например) такого нетуть?

На Али не все есть. Там только то, что бесплатная доставка.

Слепой Пью писал(а):И еще - отдельно энкодер селектора там купить можно?

Не устаю повторять, китайцы делают абсолютно все!!! Только селекторы входов встречал, если память не изменяет, 6-ть разных вариантов, А еще есть с ДУ и индикацией на ЖК табло.

Слепой Пью писал(а):И еще - а ручки металлические (как на усилителе и, может, флажки) - можно найти в розницу по гуманной цене?

Насчет ручек особо не упирался, в основном металлизированный пластик, черный, серебро, золото.
Хотя может быть есть, скорее всего есть, т.к. на ебее практически все ручки, в.т.ч. и из металла, сплошь китайские.
Ссылка есть на домашнем компе.
Насчет розницы.
Они продают, как угодно, и в розницу тоже, только нужно учитывать, что пересыл одной ручки сделает покупку невыгодной.
Пример, видел там продажу ножек под аппаратуру, точную копию тех, что стоят у меня на Пионерах (в теме вверху есть фото), если одну покупать будет стоить 146 руб.+пересыл, а если 30-ть, то 500 руб.+ тот же пересыл.

FAK · #146

пришелец писал(а):Не уверен, что эти кетайские погремушки будут безотказно работать долгое время...

Есть такие же подозрения, хотя, иногда, работают безотказно... .
Мне он не очень подходит и нравится по конструкции - то что рядом со входами стоит стабилизатор или что-то похожее на выпрямитель.
Так что, пожалуй, лучше я сделаю свой на РЭС-49 (их есть у меня), будет точно надежно .

Sandy писал(а):Ему нужно 12 В переменки. Я уже пробовал, запитал от ТВК-110, 13,5 В переменки. Там на палате свой выпрямитель и стабилизатор на транзисторе (радиатор видно на фото)....

Александр, спасибо за информацию

Tofiq62 · #147

Не пойму почему в ламповом усилители применяют лампы которые разрабатывались для работы в строчной развертке телевизора.Есть же специализированные лампы для унч.

FAK · #148

Слепой Пью писал(а):На самом деле, тут тонкая грань - колхозить из подручных материалов, изобретая велосипед или делать что то более полезное. Селектор, имхо - это велосипед. А вот насчет темброблока - я бы призадумался..

Насчёт тонкой грани - Вы, абсолютно, правы. Именно поэтому "правильный" селектор - это вовсе не велосипед (для хорошего усилителя).
А темброблок для "правильного" усилителя - совсем не нужен, ИМХО

.

Tofiq62 писал(а):Не пойму почему в ламповом усилители применяют лампы которые разрабатывались для работы в строчной развертке телевизора.Есть же специализированные лампы для унч.

А чем они отличаются от специализированных? Вы посмотрите и сравните ВАХи и Вам будет всё ясно.

Tofiq62 · #149

В принципе они ни чем не отличаются,тот же стеклянный балон и все остальное.Но каждая лампа разрабатывается под определенную функцию,где лампа хорошо работает для чего она разрабатывалась и предназначалась.Для меня 6п45с это прежде всего строчная развертка лампового цветного телевизора,но ни как не унч.

mvlab · #150

Tofiq62 писал(а):Не пойму почему в ламповом усилители применяют лампы которые разрабатывались для работы в строчной развертке телевизора.Есть же специализированные лампы для унч.

Все просто - развертка телевизора работает на звуковых частотах, а сами лампы очень линейны по ВАХ и сделаны для более жёстких условий. Посему в УНЧ они работают распрекрасно.