Перестройка блока укв в радиоприемнике Меридиан рп 248 на FM

[slawa]

Здравствуйте,есть вариант перестройки диапазона укв1 на укв2 в меридиане рп248.После тщательного изучения схемы,а она к слову, доступа для аудитории,перестроил свой аппарат на столь популярный сейчас диапазон FM.Для этого с катушки гетеродина L7 снимаем 1.5 витка , С2 -27 и С3-82 выпаиваем и ставим вместо них 10 и 33 соответственно.У меня были под рукой только эти номиналы.Катушку входного контура L1 выкручиваем вверх до бортика.Подстроечник С10 -отвечает за верхнюю границу УВЧ контура-настраиваем на слух.Но в первую очередь необходимо уложить диапазон в шкалу конденсатором С24,паралельному гетеродину.Катушку L7 так же аккуратно настраиваем по звуку станций.Крутим С10 и С 24 на слух-приборов не надо.Получается около 95-107 МГц.Все манипуляции с сердечниками производим до наибольшего качества сигнала.При дальнейшей работе с приемником был приятно удивлен качеством приема и чистотой звука,соответственно данному классу аппарата разумеется.Станции переходили мягко со своеобразным щелчком.Находясь в центре города ,прием ведется даже со сложенной антенной.

[Дмитрий Калмыков]

Спасибо, полезная информация по малышу, но есть на форуме целая тема по перестройкам, туда положите))

[cvyazov]

Здравствуйте,есть вариант перестройки диапазона укв1 на укв2 в меридиане рп248.После тщательного изучения схемы,а она к слову, доступа для аудитории,перестроил свой аппарат на столь популярный сейчас диапазон FM.Для этого с катушки гетеродина L7 снимаем 1.5 витка , С2 -27 и С3-82 выпаиваем и ставим вместо них 10 и 33 соответственно.У меня были под рукой только эти номиналы.Катушку входного контура L1 выкручиваем вверх до бортика.Подстроечник С10 -отвечает за верхнюю границу УВЧ контура-настраиваем на слух.Но в первую очередь необходимо уложить диапазон в шкалу конденсатором С24,паралельному гетеродину.Катушку L7 так же аккуратно настраиваем по звуку станций.Крутим С10 и С 24 на слух-приборов не надо.Получается около 95-107 МГц.Все манипуляции с сердечниками производим до наибольшего качества сигнала.При дальнейшей работе с приемником был приятно удивлен качеством приема и чистотой звука,соответственно данному классу аппарата разумеется.Станции переходили мягко со своеобразным щелчком.Находясь в центре города ,прием ведется даже со сложенной антенной.

Спасибо за информацию,у меня точно такой же.А как быть,если хочется оставить УКВ1,принимая одновременно УКВ2.

[slawa]

Придется выбрать что вам действительно нужнее.Какой диапазон информативно насыщен какой менее.Иногда в жизни нужно сделать выбор.

[cvyazov]

Придется выбрать что вам действительно нужнее.Какой диапазон информативно насыщен какой менее.Иногда в жизни нужно сделать выбор.

Ну я например поставил УКВ-конвертер,принимаю и то и другое.Ну это как запасной вариант.В идеале было бы принимать оба диапазона,установив например,переключатель УКВ1-УКВ2,естественно доработав схему.

[slawa]

Во всех своих аппаратах с укв раньше стояли конвертеры качество приема ужасное и звук естественно никакой.Теперь блоки все перетянуты...эпоха конвертеров ушла .Придерживаюсь стратегии сохранять индивидуальность у приемников и вносить минимум изменений в схему.В вашем вопросе думаю дело решил бы вживленный FM модуль от китайца с банальным переключателем на лицевой панели.Например там ,где у РП248 переключатель НЧ-ВЧ.Более детально по распайке надо к спецам на форум. А родное укв1 пусть остается.

[slawa]

Повторюсь, если вы имеете на руках Меридиан рп 248 в хорошем состоянии ,и в вашем регионе есть вещание на укв 1,лучше оставить все как есть.НАШЕ УКВ это тема.У нас в Караганде его давно нет.А про FM вообще не хочу говорить .слов нет...

[cvyazov]

Во всех своих аппаратах с укв раньше стояли конвертеры качество приема ужасное и звук естественно никакой.Теперь блоки все перетянуты...эпоха конвертеров ушла .Придерживаюсь стратегии сохранять индивидуальность у приемников и вносить минимум изменений в схему.В вашем вопросе думаю дело решил вживленный FM модуль от китайца с банальным переключателем на лицевой панели.Например там ,где у РП248 переключатель НЧ-ВЧ.Более детально по распайке надо к спецам на форум. А родное укв1 пусть остается.

Не согласен на счёт конвертера.Я ставлю конвертер,собранный на отдельной плате,совершенно не изменяя схему,подключается к антенне и подаётся питание.Качество звука не изменяется.Ставил в десятки приёмников,все прекрасно работают.Видимо смотря какой конвертер.

[slawa]

У нас в продаже доступен только автомобильный для советских автомагнитол.И поверьте -он ужасный,который за 180р

[slawa]

Лучше напишите как именно вы подключили конвертер и какой он у вас.

[cvyazov]

Чет я не догнал,пардон.Так если вы говорите ,что конвертер на отдельной плате,то в чем вопрос вообще то ?Конвертер автомобильный ,просто примешивает к имеющимся 64-75 дополнительные 88-107.Там никакой переключатель не нужен,все что понадобится это подстроить катушку гетеродина.Уложить в шкалу в принципе можно.Если так не получится .то просто выключатель на питание и все.Не надо ничего выдумывать.Лучше напишите как именно вы подключили конвертер и какой он у вас.Вопрос этот решаемый.

Вопрос решённый.Вот такой конвертер я собирал и ставил.


Тут два варианта.Установить такой или аналогичный УКВ-конвертер или перестроить,как вы.Перестроить конечно лучший вариант,но не будет возможности принимать УКВ1.Хотя если у вас его нет,то и не страшно,но приёмник,вне кажется кое что в себе потеряет.Поэтому,выбирая второй вариант,хотелось бы принимать оба диапазона.

[Юлий]

Два диапазона можно сделать коммутируя доп конденсаторы электронно. Например применив варикапы. Тоесть перестроить на фм, а потом коммутировать на укв.

[Славентий]

Юлий,вы схему с этого Меридиана видели?

[Юлий]

Видел. Ну три точки перестроить варикапами не проблема. Тут главно чтоб частота гетеродина не срывалася.

[Славентий]

....так вот.Изначально приёмник 3-го класса.Во-вторых-переносной.В третьих-напряжение питания скоко-скоко?А стабильность при разряде батарей ....Перестройка в таких приёмниках
всегда реализована на КПЕ.Варикап лишь можно себе позволить в АПЧГ..

[Юлий]

Для варикапов делается преобразователь напруги стабилизированный. одна мелкая микрушка. Варикапы тока для переключения диапазона, не для настройки.

[Славентий]

Меридиан РП-249 два УКВ диапазона .Но схемы так никогда и не видел.Скорее всего мех.коммутация т.к. переключатели Киев свои делал.

[Юлий]

маловероятно чтоб через мех переключатель коммутировали контура в диапазоне сотни мег. Думаю электронное переключение.

[vatsur]

Попался такой пациент. Весьма в приличном состоянии и даже работает. Задача перестроить с УКВ на FM со всеми сопутствующими работами.

И-нет показал «кастрированную» перестройку таких аппаратов на FM, в большей части получалось 96-108мГц, либо нижний край 88-100мГц, что, в большинстве случаев никого не удовлетворяло. Даже «авторитетный белорус» не захотел (или не смог) реализовать полный FM в данном аппарате.



Есть вариант перестройки на полный диапазон, с гетеродином внизу, вызывают сомнения в нормальной работе входного фильтра и слабая АПЧ, её почти убрали.

Суть перестройки проста, загнать гетеродин вверх для 88-108, настроить полосовой фильтр и сделать сопряжение контура УВЧ. Все доработки хорошо видно тут:


.
Начинаем с замены конденсаторов во входном фильтре. С2 ставим 15пф, С3 – 33пф. Далее контур УВЧ. Здесь отматываем виток контура L6, удобнее сверху. С6 для правильного перекрытия установить 12пф.

Идём в гетеродин. Тут С27 – 56пф явно велик даже для УКВ. Его ставим 8,2-10пф (родной конденсатор 56пф далеко не забрасываем, он скоро пригодится). 10пф вполне достаточно для захвата станций АПЧ. В контуре гетеродина оставляем 2,5 витков, построечный С24 ставим с меньшим номиналом 2-8пф.

Настраиваем границы гетеродина с помощью контрольного приёмника, или ориентируясь на местные станции. Внизу диапазона подгоняем сердечником L7, вверху подстроечником С24. Затем сводим сопряжение контура УВЧ и в последнюю очередь настраиваем входной фильтр.

В моём экземпляре получилась слабая чувствительность вверху FM диапазона. Оказалось влияние длинного проводника идущего от входного контура на переключатель диапазонов SA1.



Поэтому, этот проводник перерезаем возле ножки входного контура FM, а саму ножку сажаем тут-же на корпус, ТА для УКВ пускаем через конденсатор C'1 - 12-15пф, а антенну для КВ подключаем через диплексер 1мкГн. Так убрали влияние длинной дорожки на чувствительность FM.



После этой переделки необходимо немного подстроить входные контуры КВ1 и КВ2 (L4 и L5), нужно выдвинуть полностью ТА (это важно и для FM, входные контуры настраиваются в резонанс с ТА), настроиться в середину диапазона КВ и подстроить входные диапазонные контуры на максимальный уровень сигнала.

При приёме станций выявился дефект, описанный здесь:

Попал мне однажды на ремонт приёмник на TDA1083 (полный аналог ХА10). Микросхема оказалась мёртвой, ТДА-шки не нашёл, воткнул ХА10. Приёмник заработал, НО! При настройке на станцию резко возрастал уровень шума. То есть в промежутках между радиостанциями тихо, а при настройке на станцию появляется шум. Причём на слабых станциях шум сравним по громкости с самой станцией, что мешает приёму. Мощные станции слышно нормально, шум только в паузах вещания.

В моём варианте оказалось, что ПКФ Z1 (10,7мГц) со временем «ушёл» вверх. Поправить это не сложно. Нужно настроиться приёмником на эфирный шум (на место, где отсутствуют сигналы и помехи), можно даже телескоп сложить, чтоб лишнего не принимал.



Вниание!!! Сердечники контуров без пластиковой оправы, очень хрупкие, перед настройкой нужно феном растопить залитый в них парафин и удалить его. Настройку производить через 15-20 минут, после того, как прогреваемый элемент и окружающие его компоненты примут нормальную температуру (остынут).

Контуром L14 (второй с нижнего края платы) поймать «ямку», т.е. настроится на минимальный шум в динамике. На практике это выглядит так: шумит, крутим сердечник шум плавно уменьшается до определённого минимума, а затем снова начинает увеличиваться. Вот в эту точку с минимумом шума нужно попасть.

L12 (первый с края платы) настраиваем по максимуму шума.

После этого снова проверяем «ямку» в L14 и подгоняем L12. У меня вышло так, что на один виток выкрутил сердечники обоих контуров.
Рекомендую так же проверить настройку контура L8. Хотя это не обязательно, добротность этого контура не высокая и у него большая ширина полосы пропускания. В моём случае пришлось повернуть (выкрутить) сердечник на ~30грд. Всё, причину повышенного шума при приёме станций устранили.

Далее допилим УНЧ. Не смотря на логичные, в плане экономии, рекомендации убрать К174УН7 задействовав при этом встроенный УНЧ в К174ХА10, я этого делать не рекомендую. Вы получите 10мА экономии, но в замен негромкий звук с плохим качеством. Для АМ это можно простить, но у нас приёмник с FM, где качество звука желательно выжать насколько это позволяет схемотехника.



Суть такова, нужно уменьшить усиление микросхемы, свести к минимуму коррекцию (С39,С43) и выровнять АЧХ на низких частотах.

С49 ставим 0,33мкф, С43 убираем, а С39 меняем на 56пф (тот, который выпаяли из АПЧ блока УКВ). Если появится возбуд УНЧ, то увеличиваем С39 до 100...150пф.

Громкости в этом приёмнике с избытком, поэтому между R17 и С38 ставим 150-270 Ом (уменьшаем усиление), тем самым дополнительно снизили Ки микросхемы. Теперь очень хорошо стали слышны крайние частоты ВЧ и НЧ, особенно в наушниках в сравнении со стоковым вариантом.

Далее нужно устранить дефекты верньера. Часто бывает стрелка шкалы заедает, это видно например тут.

Вопреки схеме верньерного устройства проволочная стрелка шкалы (указатель) должна выходить над нитью, а не под ней, как это нарисовано в схеме, иначе она будет касаться шкалы и будут заедания:



-.



В щель фиксатора, с другой стороны от стрелки, добавить немного силиконовой смазки.



Крепление динамика. В моём варианте изделия была перекошена корзина динамика из-за перетяжки крепящих его винтов. От чего катушка динамика цепляла магнит и звук выходил с хрипами (отдалённо напоминающие «ступеньку»). Здесь нужно установить шайбы на винты, между корпусом и динамиком.

Всё, убийца кипомасонов готов к использованию

З.Ы. Я не понял по какому принципу настраиваются подстроечные резисторы R25 и R33, поэтому выставил их на максимум усиления.

З.Ы.Ы. Чувствительность на УКВ по паспорту у этого изделия 100мкВ, немного поднять уровень слабых станций можно уменьшив на порядок сопротивление R1 в коллекторе УВЧ VT1, но не менее 27 Ом.

[vatsur]

Гетеродин на К174ПС1 не очень хорошо работает на частотах выше 100мГц, поэтому, или меняем её на К174ПС4, или делаем гетеродин внизу:



З.Ы. Истоковый повторитель VT2 (КП303) почти не работает на КВ, его лучше заменить на КП305.

[vatsur]

Одна из причин повышенного шума и слабой чувствительности на УКВ - намотка трансформатора L6. Катушка связи намотана поверх резонансного контура. При такой намотке сложно поймать правильный резонанс, да ещё влияет на частоту гетеродина. Её нужно намотать снизу, 1-2 мм от катушки УВЧ, 4-5 витков.

[vatsur]

Не нашёл подробную методику настройки тракта ЧМ на мс К174ХА10, поэтому делюсь своей на примере Меридиан 248. Простой способ, это подать ГКЧ 10.7мГц (50мкВ) на вход УПЧ (КТ1) и настроить S-кривую контролируя её на КТ4.

Этот метод не затрагивает АЧХ фильтра Z1 и трансформатора L8, а вносимые ими погрешности в АЧХ в конечном итоге повлияют на форму S-кривой в следствии чего и на качество приёма и звука FM.



Контура ЧМ-детектора

При номинале R19 10кОм контур L14 имеет узкую полосу, около 150кГц, это мало для хорошего звука в FM. Меняем R19 на 3...3,3кОм. Так полоса детектора станет около 400кГц, что более/менее достаточно. R16 (параллельно L12) у меня с завода вместо 10кОм стоит 20кОм, этот контур более широкополосный и сопротивление здесь менять не нужно.

Настройка АЧХ ПЧ-ЧМ по S-кривой

Настраиваем весь тракт. Подключаем ГКЧ через 4,7кОм на 1-ю ножку контура L8. Осцилограф подключаем на НЧ выход ХА10 в точку КТ4. Контролируем S-кривую. Нужно подать минимально возможный сигнал, при котором ещё можно видеть на экране осцилографа S-кривую. По идее, контуром L14 нужно настроить симметрию S-кривой, а L12 её максимальный размах без искажений. Так как Z1 на заводе специально никто не выбирал, то изначально S-кривая будет отдалённо на неё похожа. Контуром L8 можно немного компенсировать неравномерность фильтра Z1, подкорректировать нелинейность прямого участка между вершинами S-кривой, которая возникает из-за неравномерности полосы пропускания фильтра Z1.

Из-за особенностей ХА10, родного фильтра Z1 и контуров L12 и L14 симметричную S-кривую можно настроить только при малых уровнях входного сигнала. При увеличении входного сигнала положительная полуволна S-кривой будет немного больше (до 1/3 больше, зависит от уровня входного сигнала), её можно настроить симметрично, но тогда кривая будет не кривая, а горбатая (искажённая), поэтому ориентируемся на идеально ровный прямой участок S-кривой и одинаковыми её вершинами.

АЧХ ПЧ-ЧМ

АЧХ ПЧ-ЧМ здесь заключена в двух деталях, это контур L8 и фильтр Z1. При налаживании (подборе и согласовании Z1) сигнал ПЧ нужно снимать с 15 ножки ХА10, при этом нужно снизить влияние на форму АЧХ контура L12, нужно выкрутить его сердечник или зашунтировать низкоомным сопротивлением. После "вылизывания" АЧХ переходим к настройке S-кривой контурами L12 и L14.

З.Ы. Метод настройки детектора ЧМ на слух:

Контуром L14 (второй с нижнего края платы) поймать «ямку», т.е. настроится на минимальный шум в динамике. На практике это выглядит так: шумит, крутим сердечник шум плавно уменьшается до определённого минимума, а затем снова начинает увеличиваться. Вот в эту точку с минимумом шума нужно попасть.

- показал не плохой результат, при контроле по приборам достаточно было на несколько градусов подкорректировать L12 и L14.

[vatsur]

Новая версия перестройки FM Меридиан РП-248.

Изменения от предыдущей версии перестройки заключается в проработке входного фильтра, переделке режима работы УВЧ транзистора, стяжки общего проводника и дополнительной установки блокировочных конденсаторов.

Дело в том, что УВЧ (кт368) имеет небольшой возбуд на очень высоких частотах и проявляется это как повышенный шум во всём диапазоне. Ко всему входной контур имел неприлично большую индуктивность (9 витков).

Оригинальная схема:



Доработка-2



Смотать во входном контуре 4 витка (оставить всего 5 витков). Переделать цепь смещения VT1 (см. R32), так уменьшим влияние этого сопротивления на добротность контура L6. R1 теперь не нужен, выжимаем из УВЧ всё, что можно. Блокировочные конденсаторы ставим прям на ножки активных элементов (родные можно не удалять).



С27 (АПЧ) уменьшить в 2-ва раза, чтобы не перескакивали станции при настройке и был уверенный захват.

З.Ы. На громких станциях наблюдается "захлёб" низких частот, решается увеличением С70 до 1мкФ (у себя поставил 1,5мкФ).

З.З.Ы. Наблюдается задержка 2-3 секунды при переключении с ЧМ на АМ. Решается уменьшением С16 с 47мкФ до 22мкФ, или заменить R7 диодом, чтобы остаточный заряд С16 не мешал быстрому открытию VT3 (быстрому включению диапазонов АМ).

[AlexJ]

vatsur, Здравствуйте, а на Меридиан РП-252 у Вас нет схемы? Оно конечно все похоже, но несколько изменена схема, другая нумерация элементов и пр.

[vatsur]

vatsur, Здравствуйте, а на Меридиан РП-252 у Вас нет схемы? Оно конечно все похоже, но несколько изменена схема, другая нумерация элементов и пр.

Нет. Если у вас есть такой, то сделайте пожалуйста фото платы со стороны деталей.

[Kostakis07]

Гетеродин на К174ПС1 не очень хорошо работает на частотах выше 100мГц

Нормально он работает если знать её структурную схему.





А решение нашли давно. Когда там Веги - 235,245,250,255 (С) выпускали?




А там отключаем или 10-11 или 12-13 выводы в зависимости от своей схемы. Убрать пару конденсаторов и кинуть одну перемычку.

[vatsur]

Нормально он работает если знать её структурную схему.

Нормально работает если не брать в сравнение его работу на 66-74 мГц. На более высоких частотах хуже. Чтоб нормально работала ПС1 в блоке УКВ, нужно выносить гетеродин. Но в данном случае мы ограничены в пространстве, к тому же тут не очень хорошая разводка ПП.

[Shuare]

vatsur, Здравствуйте, а на Меридиан РП-252 у Вас нет схемы? Оно конечно все похоже, но несколько изменена схема, другая нумерация элементов и пр.

Нет. Если у вас есть такой, то сделайте пожалуйста фото платы со стороны деталей.

Фото плат РП-252 в музее есть

[Kostakis07]

Если биться лбом о стену - то да. Ответ то написал, а в схеме и работе не разобрался.
Сам раньше не знал пока не увидел. Просто не надо генератор на двух транзисторах пытаться заставить работать на высоких частотах, сделай на одном. Куда подключается контур догадаться не сложно.
В той же LA1185 или SA/NE 602/612 такой генератор и стоит.

[vatsur]

У меня есть ещё пару магнитол на ПС1, в очереди на перестройку. Может попробую этот метод, но пока исхожу из данных даташитов на ПС1.

[AlexJ]

[/quote] Нет. Если у вас есть такой, то сделайте пожалуйста фото платы со стороны деталей.
[/quote]
Извините, выпал из темы, события б..я, какой конкретно участок Вам интересен? Так пойдет?


Если что пишите, плата на столе, пока руки не доходят.

[vatsur]

Интересно фото катушек УКВ.

[AlexJ]

Интересно фото катушек УКВ.

А вот здесь сложнее, гетеродин и увч перемотал, с гет. -2вт., с увч -1вт., вх контур не трогал, но пока не включал и не смотрел где находится гет., и увч.

[vatsur]

Так, вроде 252 на ФМ из коробки, или нет?

[AlexJ]

253 с ФМ: http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/mer ... 252_3.html

[vatsur]

вх контур не трогал

Странно, но в моём 248 во входном контуре было 9 витков изначально, а тут уже правильно, около 6-ти. Видимо нашли ошибку в расчётах. Гертеродинную катушку оставил на родном каркасе - 2 витка. Без каркаса стабильность хуже, как ни заливай, к тому же в каркасе легче настроить.

[vatsur]

К174ХА10 на ЧМ при низком входном напряжении (50-100мкв) не только плохое отношение С/Ш, но и, как следствие плохое срабатывание АПЧ из-за малого выходного напряжения. Добавил усилитель ПЧ-ЧМ.



Выглядит так. Важно установить перемычку GND к экрану и SMD блокировочные конденсаторы (C5хх).



Усилитель ПЧ-ЧМ (VT501) размещается над дорожкой между L8 и Z1. Разрезать дорожку между L8 и Z1 у контактных площадок. С одной стороны ставим C505 с другой у Z1 - R501






https://www.youtube.com/watch?v=Mll-I3ZKWX0

[amsorry]

Заметил на фото в 252-м отсутствие керамического фильтра Z1.
Получается, ПЧ 10,7МГц отфильтровывается только контуром L8.
На счёт необходимости настройки контуров L12, L14 у меня большие сомнения. Это связанные контура (для расширения полосы пропускания без потери добротности),настроенные на одинаковую частоту. Величина С42 определяет связь между контурами, и , соответственно, ширину полосы. Чем сильнее связь - тем шире полоса.

[vatsur]

На счёт необходимости настройки контуров L12, L14 у меня большие сомнения. Это связанные контура (для расширения полосы пропускания без потери добротности),настроенные на одинаковую частоту.

Это контура ЧМ-детектора. Настраиваются так же, как и обычный дробный детектор. Здесь у него узкая ширина полосы (едва в 150кГц влазит), её нужно делать шире (не менее 500кГц), хорошая добротность тут ни к чему. Настраивать нужно на центр полосы УПЧ-ЧМ (ноль) и форма S-кривой будет зависеть не только от настройки L12, L14, но и от формы и ширины полосы пропускания УПЧ-ЧМ, то есть от L8, Z1 и немного от L6.

З.Ы. Убрали ПКФ не от хорошей жизни

[amsorry]

Полностью согласен, но всё-равно сомневаюсь в необходимости "крутить" ЧМ-детектор. На заводе все контура ПЧ настраивают под ПКФ. Полоса пропускания и рабочая частота у него фиксированные.
Насколько я знаю, все интегральные ЧМ-детекторы сделаны по схеме Частотного детектора произведения: https://poznayka.org/s30687t1.html
Не пойму, почему в более качественном демодуляторе применяют 2 контура вместо одного.

[amsorry]

Нашёл!
L6-ПЧ;
L7- S-кривая.

[amsorry]

Понял зачем два контура в дискриминаторе.
С двумя контурами получается самый длинный участок линейной ФЧХ. Контура при этом в резонансе, с критической связью между ними (kQ=1).
Со слабой связью (kQ=0,5) он короче, т.е. "полоса пропускания" (допустимая девиация) меньше. С одним контуром девиация линейного участка будет ещё меньше.