Лорта уп-203 совет по ремонту

[Nik]

Обнаружилась проблема по фонокоректору. Один канал работает нормально, второй молчит. При нажатии тумблера Моно звук в обоих каналах.


Были проведены следующие мероприятия: Выставлено питание 28 вольт согласно схемы (было 25,5), измерены напряжения на схеме. Рабочий канал соответствует, в нерабочем все печально. При проверке транзисторов были выявлены пробитые вт7, вт8. Заменены.

Теперь по напряжениям

Вт1- б-2,2 к-14,5 э-4,5
Вт2 -б-2,2 к-2,6 э-2,7
вт3 -б-18,5 к-0 э-19,2
вт4 -б-23,3 к-0 э-27,8
вт5 - б-19,3 к-20 э-20,1
вт6 б-23,9 к-17,4 э-24,5
вт7 б -20,1 к-28,2 э-19,4
вт8 б-17,4 к-27,9 э-17,9

Вт6 и вт8 теплые.

[Salvator]

Хочу написать, что в этих аппаратах "при любом раскладе" стоит при хорошем освещении очень внимательно осмотреть все пайки на предмет кольцевых трещин, и пропаять подозрительные места.

[old_hippie]

Обнаружилась проблема по фонокоректору. Один канал работает нормально, второй молчит. При нажатии тумблера Моно звук в обоих каналах.


Были проведены следующие мероприятия: Выставлено питание 28 вольт согласно схемы (было 25,5), измерены напряжения на схеме. Рабочий канал соответствует, в нерабочем все печально. При проверке транзисторов были выявлены пробитые вт7, вт8. Заменены.

Теперь по напряжениям

Вт1- б-2,2 к-14,5 э-4,5
Вт2 -б-2,2 к-2,6 э-2,7
вт3 -б-18,5 к-0 э-19,2
вт4 -б-23,3 к-0 э-27,8
вт5 - б-19,3 к-20 э-20,1
вт6 б-23,9 к-17,4 э-24,5
вт7 б -20,1 к-28,2 э-19,4
вт8 б-17,4 к-27,9 э-17,9

Вт6 и вт8 теплые.

Неплохо давать напряжения со знаком относительно общего, при двуполярном питании.
Навскидку - ВТ1 и ВТ2 что-то не то показывают. Но предсказуемо.
Похоже, ВТ5 и ВТ7 неисправны.

[Nik]

Вт1 и Вт2 вполне предсказуемо не то показывают

Вт7 поменяный вполне все гут, вот вт5 б-э 1300 в обратном показывает, правда из схемы пока не демонтирован, надо выпаять проверить.

Добавлю, вт5 жив. Сопротивление показывал видимо чисто в схеме.

[Nik]

Напряжение в контрольной точке 1,01 и 2 01 в дохлом канале 18,6 , в живом 0, 02.

При замере непосредственно на р23 в дохлом канале 5,9 В, в живом 0.

для прояснения картины нужны еще какие то измерения?

[JohnJacob]

Не работает VT4.

[old_hippie]

Не работает VT4.

Кстати да. По измерениям между БЭ у него около 4 вольт, и он закрыт, судя по напряжению коллектора.
Похоже на обрыв базы.


Ха! А чего это напряжение на эмиттере ВТ4 не соответствует напряжению на базе ВТ6?
Это одна и та же цепь...

[JohnJacob]

Ха! А чего это напряжение на эмиттере ВТ4 не соответствует напряжению на базе ВТ6?
Это одна и та же цепь...

Верно замечено!

Здесь, наверное, или невнимательность при измерениях, или трещины и непропаи на плате (о чем уже предупреждал Salvator)

Nik, придется сделать измерения еще раз.
Измерять режимы лучше непосредственно на выводах транзисторов. И, желательно, все-таки указывать полярность измеренных напряжений.

[Nik]

JohnJacob


Ок, перемерю с указанием полярности относительно корпуса))

Добавлю.

вт1 б-2,1 к-14,6 э-4,6
вт2 б-2,1 к-2,7 э-2,8
вт3 б-18,6 к-0 э-19,4
вт4 б-(-23,3) э-(-23,9) к-0
вт5 б-19,4 к-20,1 э-20,1
вт6 б-(-23,9) э-(-24,5) к-17,5
вт7 б-20,1 к-28,1 э-19,4
вт8 б-17,4 э-17,9 к-(-28)

измерения произведены "-" прибора на корпусе.

[Nik]

Плата пропаяна, попробую заменить/прозвонить вт4

[old_hippie]

JohnJacob


Ок, перемерю с указанием полярности относительно корпуса))

Добавлю.

вт1 б-2,1 к-14,6 э-4,6
вт2 б-2,1 к-2,7 э-2,8
вт3 б-18,6 к-0 э-19,4
вт4 б-(-23,3) э-(-23,9) к-0
вт5 б-19,4 к-20,1 э-20,1
вт6 б-(-23,9) э-(-24,5) к-17,5
вт7 б-20,1 к-28,1 э-19,4
вт8 б-17,4 э-17,9 к-(-28)

измерения произведены "-" прибора на корпусе.

ВТ5 КЭ или сопля, или пробой.

[Nik]

old_hippie

похоже, что вт5 кэ мудрит, но при выпаивании вроде как все норм. Все равно заменю, кстати, после проведенной чистки, пропайки и мойки платы спиртом, + замены вполне живого, но неудачно демонтированного вт4, получилась следующая картинка.

вт1 б-1,4 к-14,2 э-2,8
вт2 б-1,4 к-1,9 э-2
вт3 б-18,4 к-0 э-19,2
вт4 б-(-23,4) э-(-24) к-0
вт5 б-19,9 к-20 э-20
вт6 б-(-24) э-(-24,6) к-17,3
вт7 б-19,8 к-28,1 э-19,2
вт8 б-17,2 э-17,7 к-(-28)

Пайки, стоит отметить, ужасные. Хуже встречал только в изделиях БРЗ

вт 5 прозвонен) бэ-675 бк-670 эк-0

[Сергей Васильев]

Пайки, стоит отметить, ужасные. Хуже встречал только в изделиях БРЗ

Вот это не надо. Я с ними каждый день работаю. В изделиях БРЗ платы просто супер качества по сравнению с этими Амфитонами (Лортами), и не только с ними.

По теме - диоды проверьте VD1 - VD4.

вт 5 прозвонен) бэ-675 бк-670 эк-0

Так все-таки 0 или бесконечность.

[old_hippie]

По теме - диоды проверьте VD1 - VD4.

Да судя по напряжениям между базами ВТ7 и ВТ8, с диодами все нормально...

[Nik]

на приборе 1 не меняется при прозвонке в обе стороны)) Значит бесконечность

Замерил напруги без вт 5

б-0,14 к-24, 6 э-(-28,1) ("-" прибора естественно на корпусе)

Похоже что он ломаться то больше нечему, ибо все подозрительное поменяно. Разве резистор какой в обрыве, что маловероятно.

Интересно, что с ним вообще произошло такого, что выбило вт8,вт7, и вт 5 вот под подозрением)) наверное подали на вход сигнал с линейного выхода))

[JohnJacob]

Замерил напруги без вт 5

б-0,14 к-24, 6 э-(-28,1) ("-" прибора естественно на корпусе)

Опять недоразумение. Если это значения напряжений, измеренных в точках подключения VT5, значит поменяли местами полярность напряжений для коллектора и эмиттера…

Ставьте на место VT5, и, поочередно замыкая выводы база-эмиттер транзисторов VT5,VT1, R5, наблюдайте напряжение на коллекторе VT5. Должно быть минус 24В.

[Владимир46]

ВТ1 мне не нравится если только замеры правильные.

[Nik]

JohnJacob
поставил новый вт 5

при замыкании Бэ вт1 напряжение на коллекторе вт5 изменяется с 19,9 на 20 В при замыкании бэ ВТ5 напряжение -26,5, через пару секунд начинает падать.... При замкнутом ВТ1 с последующим замыканием вт5 на коллекторе последнего -24,5 В....

какой то темный лес в 8 транзисторах

Что еще можно проверить? Кстати. напряжение на с3 - 4,6 на с4- 2,7 при непосредственном замере, а должно быть как минимум с разной полярностью, +0,05 и -0,05 (как в живом канале). Вт6 и вт8 горячие. Складывается впечатление, что как будто бы и вправду полярность перепутана где то..

[Nik]

Владимир46

3102ем..новый

[Nik]

Есть мысль выпаять все транзисторы, снять замеры на предмет работы всего остального. Затем покаскадно добиваться, чтоб на последующий каскад приходило то что нужно.

Целесообразен ли такой подход?

[JohnJacob]

Не целесообразен. В этой схеме правильные режимы каскадов устанавливаются при участии всех элементов.
Напряжения на С3 и С4 при таком режиме усилителя не удивительны.
На VT6 и VT8 выделяется мощность 0,5 Вт. Могут, наверное, и нагреться.

Посмотрите еще реакцию на замыкание R5, проверьте исправность R12, С9.
Также не помешает убедиться в отсутствии самовозбуждения. Если нет осциллографа, подключите такую схему к контрольной точке «01» (R30) на плате УК и измерьте постоянное напряжение на конденсаторе Сф.

[Salvator]

Пайки, стоит отметить, ужасные.

Особенно вокруг ножек реле (УП, эквалайзер) - почти всегда есть проблемы.

[Nik]

JohnJacob
Спасибо за советы, как появится время займусь. По схеме я так понимаю, диоды не критичны, д226 пойдут? Ну и 1000 кондер я так понимаю в пФ?

[Nik]

Добрался сегодня до аппарата наконец. Решил послушать наушником, вот что получилось. Прикасании наушником Э ВТ-4 в наушнике щелчок раздается, тихий звук через пару секунд скачком поднимается до громкого и тут же снова затихает. Пассивные элементы проверены, дохлых не обнаружено.

[Nik]

да, заменил с2, показывал всего 75 пФ вместо положенных 100.

[Nik]

таки заработал))) При случайном рассмотрении в очень неожиданном месте была обнаружена мелкая противная и трудноразличимая сопля, да и не сопля, а так сопелька и очень похоже что заводская. Потому что в том районе вообще паялом не трогалось. И вот так вот со временем видимо вылилась в дефект. Ох и доставил же микродеффект хлопот. Неразрешимая задача, когда все исправно, но плата не работает.

Все кто участвовал, спасибо

[marcel_x]

Уважаемый Nik, а можете в целом охарактеризовать звучание этого усилителя? Как в сравнении с другими усилителями, которые у вас были. Просто предлагают такой двублочник в отличном состоянии за недорого.

[Phlanger]

при чём тут звучянее... брать надо. Хорошая вещь. Поднять несложно...

[Nik]

Phlanger

Подтверждаю, не сложно поднять.

marcel_x


По звуку... как сказать, привыкаю после размазанного звучания брига 2 версии к детальности комплиментарных пар амфитона ум104.

Пред штука прикольная, в разы лучше Эстонии в первую очередь отсутствием микросхем, да вообще, удобный он для коммутации устройств. Есть только маленький косяк, при выключении подключенного к преду, тюнера, все время срабатывает защита одного канала ум, так же, если включить сначала ум, а потом пред. С чем это связано, от куда берется этот скачок, который выбивает защиту хз.