Ростов-112. Маленький вопросик по протяжке

Сообщение

SoundD · #1

Доброго дня, друзья!
Сегодня сортировал ленты для продажи и "оставить себе" и обнаружил неприятный момент. При включении рабочего хода левый натяжитель образует небольшую петлю, при этом лента соскальзывает за стойку, которая ближайшая слева от прижимного ролика. Для наглядности прилагаю видео

Все бы ничего, только лента ведь мнётся при соскальзывании, тем более ORWO 123
Что можно сделать для уменьшения образования петельки? Подскажите...

Phlanger · #2

отремонтировать и настроить лентопротяг

SoundD · #3

Phlanger
Ну он настроен, так сказать, с завода. Значит ли это что он не настроен вообще? ))

VLAD86 · #4

по видео плохо видно - лента заминается на обводной стойке между ГВ и ведущим валом или еще где-то?

SoundD · #5

Нет, только там

VLAD86 · #6

ну так обводная стойка может криво собрана.
Прижимной ролик сдох.
не отрегулировано натяжение.
это варианты...

SoundD · #7

VLAD86
Когда рукой чуть подтормаживаю левый узел и нажимаю раб.ход, такой петли нету ... Натяжение?

VLAD86 · #8

SoundD писал(а):Натяжение?

скорее да.

Phlanger · #9

он настроен, так сказать, с завода. Значит ли это что он не настроен вообще?

вы совершенно правы
а сразу на дату выпуска глянуть видимо забыли

litvinenko89 · #10

ORWO 123

А если нормальную ленту поставить?

с этими 123 Орвами, которые липнут между слоями и ко всем напрявляющим, сплошные проблемы, даже на полностью исправных ЛПМ, и рывки в момент запуска как на видео, и при переходе из перемотки в стоп, затягивало ленту между намоткой и боковой частью катушки, и даже полная остановка ленты при воспроизведении или перемотке,
и всё иза прилипания ленты к направляющим.

ipa · #11

на видео нормальный для этого протяга старт. для более бережного обращения с лентой нужна либо идель либо олимп

Ы · #12

Ловля чертей в межящичном пространстве
Совершено нормальная работа ЛПМа
Вы плохого демпфирования не видели.
Снимите статику с ОРВО она и липнуть перестанет

Растаман · #13

Наверняка если придержать приёмную катуху, заминания ленты при старте не будет. Или если справа на катушке будет много ленты.
Можно попробовать натяг подмотки ленты уменьшить, или увеличить силу прижима ролика тонвала (второе не факт что поможет).

litvinenko89 · #14

Ы писал(а): Снимите статику с ОРВО она и липнуть перестанет

Дело не в статике, а именно в прилипании.

Временами от прилипания между слоями, при сматывании покрытие кусками остаётся на обратной стороне ленты.

Я уже выкладывал фото в другой теме, выложу и тут.

Уже давно полностью отказался от 123го типа

Проверте аппарат на нормальной ленте.

Plain · #15

Дефект тонвала/ролика иль торможение подающей катушки сильнО.

Отлаженный лентотяг можно проверить смочив спиртом ролик - эффект или временная остановка движения ленты, или воще всё движется крутится... начинает уползать и жёмкаца лента - бяда.. надо.

SoundD · #16

-=BogdaN=-
Дело не столько в самой ленте, сколько в том как она хранилась. 123 более тонкая лента и потому более чувствительна к условиям хранения. Да вы и без меня это знаете. У меня дома куча ОРВ которые хранились в хороших условиях, так не сыпется ничего и не скрипит. И тракт чистый после них. А недавно десяток выкинул - скрипела вся поголовно. Доподлинно знаю что хранилась как попало. Одна вот как раз кусками осыпалась, как у вас на фото. Заколебался потом магнитофон отмывать

Растаман писал(а):Наверняка если придержать приёмную катуху, заминания ленты при старте не будет. Или если справа на катушке будет много ленты.
Можно попробовать натяг подмотки ленты уменьшить, или увеличить силу прижима ролика тонвала (второе не факт что поможет).

Да-да!! Так и есть! Спасибо за ценный совет!

Ы · #17

такую ленту давно хоронить пора а вы к аппарату претензии предьявляете...

SoundD · #18

Ы
Я претензий не предъявляю

аппарат так себя ведет с любой лентой, так что дело не в ней. Почитайте мой пост выше про Орву.

Ы · #19

натяжение боковых узлов и прижим

SoundD · #20

Покрутил натяжение, заменил прижимник (в закромах нашёлся почти нехоженный) - не помогло

Андрюша · #21

Обряд по заме кондёров произведён? Судя по сильному отскоку петлеуловителя, левый движок начинает натяг с задержкой.

SoundD · #22

Обряд по замене эл. кондеров целиком и полностью!

transistor837 · #23

Иногда помогает колдование с роликом ) Где-то не ровно он стоит .Возьмите лист бумаги ,поставьте с левой стороны от тонвала. Вручную прижмите ролик к тонвалу, чтоб осталась щель 0,5 мм., смотрите на просвет. Наверняка ролик наклонён чуть в одну сторону ( обычно туда ,куда лента лезет ) Это чисто механическая проблема )

transistor837 · #24

В идеально настроенном лентопротяге лента ни куда не лезет ,даже если подающую катушку рукой крутануть до нулевого подтормаживания )

Растаман · #25

transistor837 писал(а):Наверняка ролик наклонён чуть в одну сторону ( обычно туда ,куда лента лезет ) Это чисто механическая проблема )

Всё дело в проскальзывании ленты в момент пуска. Это может быть и при задубении ролика или его несоосность особенно по линии горизонтали.

Попробовать сравнить силу натяга ленты с исправным аппаратом.
Или искать такую штуку и мерить.

SoundD · #26

transistor837
Интересная мысль... Завтра попробую сделать так.
Растаман
Хде ж её найти-то )))

kevton · #27

Я бы нашёл более "резиновый" ролик прижимной(если хороший,то ацетоном его-ацетоном-потом мелкой шкуркой слегка ровно погладить для шераховатости и для того,чтобы взбодрить резину)),смазал весь механизм с предварительной очисткой старой смазки,проверил параллельность ролика,силу прижима и параллельность к тон-валу,ибо бывает,что соленоид в сердечнике плохо движется и рычаги подвода тоже с сухой смазкой.
...всё дело в прижимном ролике!!!

SoundD · #28

Ролик освежил. Всё осталось без изменений.
Вот еще подумалось: что если заставить соленоид, который управляет подтормаживанием узлов, срабатывать чуть позже? Тогда будет немножко увеличено натяжение при старте воспроизведения, соответственно петля почти не будет образовываться. Реально ли?

kevton · #29

SoundD писал(а):Ролик освежил. Всё осталось без изменений.
Вот еще подумалось: что если заставить соленоид, который управляет подтормаживанием узлов, срабатывать чуть позже? Тогда будет немножко увеличено натяжение при старте воспроизведения, соответственно петля почти не будет образовываться. Реально ли?

Ну почему-бы перед "освежением "ролика все остальные манипуляции произвести,ведь одного этого мало!!!
Ещё раз(и выше уже ведь тоже правильно сказали)-даже если ослабить левый подающий узел,то всё равно,лента на правильно отрегулированном механизме прижима(с учётом качества резины ролика) будет идти ровно!!!
...то-же бывает если очень сильно тянет приёмный узел-регулировка его такова:
/При работе на 18 катушках,когда лента на обоих одинаково намотана,то на приёмном и подающем узле,натяжители(стабилизаторы)должны быть примерно по средине/
...я так всегда делал!

kevton · #30

kevton писал(а):
SoundD писал(а): Вот еще подумалось: что если заставить соленоид, который управляет подтормаживанием узлов, срабатывать чуть позже? Тогда будет немножко увеличено натяжение при старте воспроизведения, соответственно петля почти не будет образовываться. Реально ли?

Вот и правильно подумалось,но ведь про соленоид тоже я предупредил-он(соленоид) и плохо срабатывает:
1. от плохой смазки механики,
2.внутри что-то не даёт ему свободно ходить,
3.диод(на нём по-питанию) гаркнул.

SoundD · #31

kevton
Натяжение я обычно так же настраиваю. Что касается смазки - сделано, причём чуть ли не сразу, как пациент попал на операционный стол )))

Андрюша · #32

То, что ролик стоит криво, это факт. Так-же криво он стоит в большинстве аппаратов этого типа. Эта кривизна не критична, ибо лента не заминается когда натяжение нормальное.
Ещё раз хочу заострить внимание на левом петлеуловителе!!!
На видео его ход сантиметра два! А должен быть около пяти миллиметров. И замин ленты происходит именно в этот момент, когда нет натяжения. Ищите причину этого, а не портите ролик ацетоном...

SoundD · #33

Андрюша
Так вот я и думаю, мож какой мелкий кондёрик помер просто.

Андрюша · #34

Мне кажется либо тормоза вовремя не отпускают левый мотор, либо он сам начинает натяжение с небольшим запозданием.

SoundD · #35

Видимо всё-таки второе, поскольку если чуть чуть придержать левый узел рукой во время запуска, то петли почти нет и лента не выскальзывает за стойку, т.е. если бы управляющий тормозами соленоид срабатывал чуть позже, было бы самое оно.
Левый двигатель стартует позже правого. Причём так происходит только при включении режима рабочего хода или перемотки вперед. При включении перемотки назад опаздывает правый двиг... Видимо это нормально

Андрюша · #36

SoundD писал(а):Левый двигатель стартует позже правого. Причём так происходит только при включении режима рабочего хода или перемотки вперед. При включении перемотки назад опаздывает правый двиг... Видимо это нормально

Только что попускал свой Союз без ленты. При перемотке в любом направлении, есть небольшая задержка подающих узлов. В режиме "Пуск" - нет! Левый мотор начинает вращение одновременно с правым, только естественно обороты меньше....

SoundD · #37

Андрюша
Да, сегодня сравнил с 105-1 - все так же как вы говорите. Что бы это могло быть?

Андрюша · #38

SoundD
Ещё раз проверьте все ёмкости на платах "форточки"... Полярность, номиналы сравните со схемой.

SoundD · #39

С этим всё в порядке