еще одна японская тема, по потребляемой мощности

[Tzeh]

вообщем у меня назрел такой вопрос, очредные непонятки с питанием японской техники, но вопрос немного другого плана, почему на японских аппаратах, абсолютно одинаковых, при питании 100 вольт указывается намного меньшее потребление( примерно в 2 раза примерно), нежели когда питание мультивольтажное либо 220. я уже замечал это множество раз, даже на моем pioneer sa-8900 указана мощность 140 вт,на его же брате европейском уже 240 вт. а тут вообще максимальная 300 с чемто http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... 900-e.html

и вот опять сегодняшний пример, усилитель technics su-7200




http://www.audio-database.com/TechnicsP ... 200-e.html

примеров нарыть кучу можна. она практически вся японская техника так.



так вот вопрос. какую мощьность где указывают, как я понял на японских аппаратах какую то усредненную мощность? потому что судя даже по моему аппарату, но не мог бы он так играть если бы реально потреблял 140 вт

ко знает, разъясните пожалуйста этот вопрос

[Valery_C]

В разных странах используются разные стандарты, указывающие при каких условиях измеряется потребляемая мощность. Поэтому, когда аппарат чисто японский, то есть для себя, то мощность указана по японскому стандарту, ну по крайней мере на момент выпуска данной модели, ибо стандарт может и поменяться.
А когда аппарат мультивольтажный, то бывает в паспорте указаны несколько значений, типа - для Европы, для Австралии, для Канады etc.etc.
Там же, в паспорте, бывает иногда написано, при каких условиях измерена мощность, которая указана на попе. Например, очень часто бывает, что потребляемая мощность указана не при максимальной выходной, а при гораздо меньшей. Что по незнанию приводит к повсеместному зубоскальству на форумах. Дескать, как всегда обманывают - выходная мощность 2х100 ватт, а потребляемая всего 150 ватт. А просто в паспорт надо посмотреть, а не размахивать своими "знаниями"

[olegrmz]

еще, если посмотреть сервисные мануалы, то частенько и сами блоки питания, включая трансформатор могут отличаться в разном исполнении, что, как справедливо было указано выше, и отражено в паспортах и на аппарате собственно.....

[guerrera]

Мне вот интересно, я одно время заинтересовался одним Техниксом, так вот у него на задней крышке было написано 450Ватт энергопотребления, а выдавал он всего 2х35 при 8Омах, кажется, так это тоже другие стандарты подсчета, или остальное идет на прогрев помещения(музыкальный калорифер ) ??

[villy70]

http://www.audio-database.com/PIONEER-E ... 800-e.html Ну,вот здесь в описании японцы указывают среднюю и максимальную потребляемую мощность.Не знаю как они выходную мощность считали,но громкость более 50% делать нельзя,из помещения надо убегать

[serega63]

Интересная тема.имею сей агрегат-
.

у меня европейская версия,поэтому таадаам-
.
вот мне интересно куда ему 420 Вт?есть подозрения что это действительно связано с различными стандартами.

[Valery_C]

Ну почему вас не смущает строка в паспорте
Dynamic Power per Channel ...(IHF, 4 ohms)...........150W
а мощность 420W на попе смущает? По идее, в данном случае, должна смущать мощность 260W, указанная в паспорте.
Как говорится, ищите и обрящете.

[Tzeh]

serega63 , вот что я заметил, что в японской и американской версии мощность указывается меньше, почти в 2 раза,так что при суммировании выходной мощность, получается больше чем потребляемая. а в европейской в т.ч. нашей версии указана всегда болшая мощность, как раз соответствующая примерно выходной. вот и казус.

[mvlab]

Епоньцы те еще аферисты. То про частотку набрешут, то про мощность. Хотя, объективно, кто же мешает замерить реальные значения ?

[Tzeh]

Епоньцы те еще аферисты. То про частотку набрешут, то про мощность. Хотя, объективно, кто же мешает замерить реальные значения ?

ну, наприаер продается тот или иной аппарат, написана выходная мощность одна, а потребляемая несопостовимо меньше, как только находишь этот же аппарат в европейской версии ,все становится на места. не будешь же каждый раз просит на замеры..
а по теме мне кажется для японцев все таки основное это не максимальная потребляемая мощность, а некое усредненное значение, больше годное для рассчета потребления электроэнергии, больше для рассчета денежного эквивалента, нежели чего то другого. у них то энергии и полезных ископаемых нету, по этому электричество наверно не самое дешевое. по этому приводят некую среднюю потребляемость аппарата. это у нас чем больше потребляемость на компьютерном блоке тем круче, 600 ватт хорошо ,но 1200 лучше, только нафига оно это , ни кто не задумывается. а японцы более рацианальный народ, и экономика у них одна из самых экономных..

ну другого объяснения я просто этому не нахожу, сети у них наверняка более надежные чем у нас, это у нас приходится вымерять максимальную потребляемую мощность, что бы где нибудь проводка не выгорела

вообщем нам их не понять. а вот если бы кто нибудь конкретно привел какие то законы или правила японских электросетей, было бы очень на пользу, особенно любителям японских аппарратов

[Pikki]

Миром правят манагеры, в т.ч. и японские: выходную мощность указать максимальную, а потребляемую усредненную, вот и получается АБСУРД. А электричество у них не дороже нашего, в пересчёте на зарплату, скорей дешевле.
А если питать от трансформатора, чтоб не держать усилитель на голодном пайке, а потом говорить: вот дерьмово играет, нужен запас для транзисторного в 3 раза от выходной мощи, лампового в 6 раз и не меньше...

[N-sound]

Интересная тема.имею сей агрегат-
.

у меня европейская версия,поэтому таадаам-
.
вот мне интересно куда ему 420 Вт?есть подозрения что это действительно связано с различными стандартами.

Ну и что здесь неясного: в японской серии аппарата указана потребляемая мощность при НОМИНАЛЬНОЙ выходной мощности на 8 ом, частоте пит. сети 60 гц, с учётом КПД усила класса АВ.
В европейской серии потребляемая мощность указана с учётом работы усила на МАКСИМАЛЬНОЙ (динамической) мощности на нагрузке 8 ом, частоте пит сети 50 гц. Некоторые производители указывают величину потребляемой мощности при определённом сопротивлении нагрузки, например может быть написано так: потреблемая мощность 600вт при 1/8 от максимальной выходной мощности и сопротивлении нагрузки 8 ом, а некоторые производители это не указывают. Указывая какое-либо значение потребляемой мощности на корпусе аппарата производитель (в данном случае Yamaha) гарантирует, что если ваша сеть способна выдержать указанную нагрузку, то никаких аварий не произойдёт. С другой стороны производитель информирует пользователя о том, что для этого аппарата необходима мощность 420 вт, т.е. ваша сеть будет подгружена не менее, чем на такую величину при работе усила на максимальной мощности. Как то так.

[Tzeh]

Ну и что здесь неясного: в японской серии аппарата указана потребляемая мощность при НОМИНАЛЬНОЙ выходной мощности на 8 ом, частоте пит. сети 60 гц, с учётом КПД усила класса АВ.
В европейской серии потребляемая мощность указана с учётом работы усила на МАКСИМАЛЬНОЙ (динамической) мощности на нагрузке 8 ом, частоте пит сети 50 гц. Некоторые производители указывают величину потребляемой мощности при определённом сопротивлении нагрузки, например может быть написано так: потреблемая мощность 600вт при 1/8 от максимальной выходной мощности и сопротивлении нагрузки 8 ом, а некоторые производители это не указывают. Указывая какое-либо значение потребляемой мощности на корпусе аппарата производитель (в данном случае Yamaha) гарантирует, что если ваша сеть способна выдержать указанную нагрузку, то никаких аварий не произойдёт. С другой стороны производитель информирует пользователя о том, что для этого аппарата необходима мощность 420 вт, т.е. ваша сеть будет подгружена именно на такую величину при работе усила на максимальной мощности. Как то так.

хорошо, а тут тогда как? кроме мощности вольтажа и частоты ни каких больше пометок на том и на другом аппарате,что может обозначать мощность. аппараты один в один, и реально судя по математическим подщетам и реальной выходной мощности правельное потребление 200 вт. а 60 от куда и как понять где как? и именно в сторону уменьшения всегда на 100 вольтовой технике, никак не наоборот

[serega63]

Возможно это маркетинг.В японии все повернуты на энергосбережении.вот и указывают на технике номинал.например 60Вт,хотя на максе оно и 200Вт скушает.как вариант искать на форуме японца.

[Valery_C]

Tzeh, не обязан производитель указывать вам на попе усилителя, по какому стандарту он мощность указал. Хотите узнать по какому, читайте стандарты соответствующих стран. И никакой хитрожопости в данном случае у японцев нет.
Вот здесь вы близки к истине

а по теме мне кажется для японцев все таки основное это не максимальная потребляемая мощность, а некое усредненное значение, больше годное для рассчета потребления электроэнергии

особенно если учесть, что музыкальный сигнал - это не синус максимальной амплитуды, и в отличие от этого синуса имеет такой параметр как пик-фактор.

Миром правят манагеры, в т.ч. и японские: выходную мощность указать максимальную, а потребляемую усредненную, вот и получается АБСУРД

Нет никакого абсурда, есть недостаток информации, нежелание ее читать, но есть большое желание высказаться по этому поводу.
То же самое происходит, например, при сравнении головок звукоснимателей по параметру гибкость подвижной системы. Берут две головки разных производителей, читают, что compliance равен у обоих например 20 и вес у головок одинаковый, а потом удивляются - почему низкочастотный резонанс тонарма разный получается. Опять производители надули. Да не надули вас производители. Просто измерен этот параметр на разной частоте, о чем часто тут же и указано. Или вообще указано, что этот параметр не динамический, а статический. А это две большие разницы. Только мы ведь читать не любим.

[Tzeh]

Возможно это маркетинг.В японии все повернуты на энергосбережении.вот и указывают на технике номинал.например 60Вт,хотя на максе оно и 200Вт скушает.как вариант искать на форуме японца.

а для чего искать? я ж говорю они абсолютно одинаковые, так же и на моем 100 вольтовом написано 140 вт, на европейском 300 вт. а усилки мало того что одинаково называются, они еще и в нутри один в один. т.е. это факт а не предположение, и такое встрячается довольно часто,точнее это даже закономерность и так и есть. то есть это факт!! а вот чем это обусловлено, экономией или другими рассчетами ни кто не знает.

но получается как обычно, про японскую технику всегда одни предположения и не одного реального факта, каким то образом отображенного где то правилах рассчета или еще какой нибудь документации. так же как про напряжение. как пример я две темы по этому вопросу вел, так ни кто ничего и не сказал.

все хором говорили что 100 техника только питается 100 вольтами, а на вопрос по чему она работает при 120 вольтах и более, при чем десятилетиями и это тоже реальный факт, так ни кто ни чего не смог написать, только щечки надували и срач в теме создавали. в добавок еще и один "Товарищь" дураком в личку обозвал и минус зафигачил

[villy70]

все хором говорили что 100 техника только питается 100 вольтами, а на вопрос по чему она работает при 120 вольтах и более, при чем десятилетиями и это тоже реальный факт, так ни кто ни чего не смог написать

Запитывал кассетник стовольтовый от транса с выходом 120.Заметил,что прилично греется транзистор в стабилизаторе,запитал через латр 100вольт,транзистор стал чуть тепленький.Так,что работать оно работает.Сколько транзистор в таком режиме проработает неизвестно,может и десятилетия.

[serega63]

tzeh я имел ввиду человека живущего в японии или часто там бывающего.valery_c не согласен с вами.производитель частенько много чего утаивает!вы бы нас просветили насчет японских стандартов.

[Valery_C]

То есть я должен найти вместо Вас эти стандарты и Вам зачитать вслух.
На это я пойтить не могу
Я ведь не утверждаю, что это обязательно так, как я сказал. Если вы прочитаете мои посты, то увидите, что везде я говорил в предположительном ключе - "бывает", "иногда" и т.д. и т.п.
Основной смысл моих посланий состоит в том, что на самом деле, по большому счету, никто не пытается обмануть с мощностью (ну если мы имеем в виду серьезных производителей) и никакого абсурда нет, а есть только незнание национальных стандартов, которые заставляют (именно заставляют) производителя указывать ту или иную мощность. То же самое касается и выходной мощности усилителей, как номинальной, так и максимальной и пиковой. Они тоже могут быть измерены по разным национальным стандартам.
Вас же не удивляет, что в паспорте на магнитофоны, или вертушки, коэффициент детонации может быть указан и как wow и flutter и еще и по стандарту DIN. Причем и те и другие величины могут быть как среднеквадратические, так и пиковые. А wow и flutter могут в Японии и Америке различаться. Нет, не удивляет?

Ежели при этом Вы посчитаете, что я просто форумный болтун - воля Ваша. Но, по-моему, тема не подразумевала точных математических данных, а подразумевала разобраться "почему так". Мне, как инженеру, это понятно. А точных национальных стандартов мне для этого не нужно. Если будет у меня такая такая нужда - буду искать.

Кстати сказать, пресловутая мощность P.M.P.O. изобретена не китайцами, а имеет вполне себе определенную стандартом методику измерения. И опять же этот стандарт может быть разным в разных странах. Правда эта мощность, в общем, не обязательно имеет отношение к выходной мощности усилителя. Она может иметь отношение и к механической прочности подвижных систем динамиков.

[Tzeh]

То есть я должен найти вместо Вас эти стандарты и Вам зачитать вслух.
На это я пойтить не могу

не не, это что я писал не в вашу сторону было, вы наоборот молодец, внесли какую то ясность. я про некоторорых других людей, которые отвечают не на вопрос, а начинают о собственном превосходстве и всех остальных непонимающих. и конкретно не в этой теме даже. просто пост печатался во время когда ваш еще не успел прочитаться.

а вообще вам плюс в репу, ход мыслей хороший, и есть понимание вопроса

[Valery_C]

Не-не-не, это я не Вам. Это я для serega63 написАл.

valery_c не согласен с вами.производитель частенько много чего утаивает!вы бы нас просветили насчет японских стандартов.

[Tzeh]

я тоже думаю что вранья по потребляемой мощности быть не должно, нам же они поставляют аппаратуру и честно пишут ее максимальную потребляемую мощность, ну или какая там у нас. почему для себя они должны что то врать? все равно у них также ведутся расчеты какие то для электро сетей и под какие то конкретные проекты и оборудование, а у них то там все просчитано до мелочей. если бы японцы врали сами себе, то наврятли бы они достигли таких вершин в производстве да и вообще в технике, все таки техника любит точность, как не крути. а уж один из главнейших показателей заверать, это просто преступление против своей родины. вот представьте тут приврали там наврали и что в итоге получили... ведь это у нас в стране всякие катаклизмы техногенные а не у них.

[N-sound]

хорошо, а тут тогда как? кроме мощности вольтажа и частоты ни каких больше пометок на том и на другом аппарате,что может обозначать мощность. аппараты один в один, и реально судя по математическим подщетам и реальной выходной мощности правельное потребление 200 вт. а 60 от куда и как понять где как? и именно в сторону уменьшения всегда на 100 вольтовой технике, никак не наоборот

Вот откуда 60вт-для меня тоже загадка, ну не может быть такой малой потребляемой м-ти у усила 2х20вт 8 ом, с другой стороны, 200вт тоже многовато. Если принять в рассчёт последнюю цифру, то указанные 60вт на японском экземпляре ИМХО манагерский развод. Особенность ещё и в том, что общего стандарта указания выходной мощности нет. Одна фирма указывает потребление при 1/8 от номинала, другая -1дБ или -3дБ от клипа, при нагрузке 4, 8 ом ит.д. Сейчас используют ещё один параметр, в течение какого времени в мс. усил способен выдать макс. мощность, но это применяется в проф. усилителях..

[serega63]

То есть я должен найти вместо Вас эти стандарты и Вам зачитать вслух.

ничего вы мне и не должны .я попросил указать на эти стандарты,подумав что вы имеете возможность.я например не могу найди этих стандартов.

[mvlab]

Похоже, это всё же максимальная и средняя потребляемая мощности указаны.

[Tzeh]

вот еще, сегодня обнаружил. усилитель sony ta-515. у мена была европейская версия, потребляемая мощность на шильдике 250 вт. по каталогам тоже указана 250 вт

http://www.classicaudio.ru/tech/sony78-79.pdf




а вот он же, только на 100 вольт, имеет уже надпись, что потребление 75 вт, указано меньше примерно в три раза.


ну как он может потреблять 75 ватт, если он ы90 прокачивает не пукая, значит верная мощность все таки 250 вт
http://jp.japex.ru/?ylot=k166841198





вообщем то есть брать аналогию, из всех приведенных аппаратов, то на японских 100 вольтовых аппаратах, портебляема мощность указывается в три раза меньше максимальной, той что указывается на тех же японских аппаратов, только с напряжением 120-240 вольт. вообщем то это уже не оспоримый факт, и надо его закрепить! скорее всего как кто то писал, при токе холостого хода.

[Tzeh]

для наглядности продублирую фото с первого своего соббщения, которые слетели.

[Phlanger]

1) берём и читаем методику и условия измерения МОЩЩЩЩЪНОЗДИ в чюдатворнай Жопанеи - и в прочих странах, где обитали нищие покупатели этого хлама
и Исьтена немедленно вам откроетца

про фильтръ "МЭК-А" расскажу в другой раз...

[RX797S90B]

..мощностb ОГРАНИЧЕНА искажениями
..и разные стандарты измерений
..как выходной так и потре6ляемой..
..читаем внимателbно ПАСПОРТ

http://www.manualslib.ru/manuals/10463/ ... ml?page=44

[Tzeh]

..мощностb ОГРАНИЧЕНА искажениями
..и разные стандарты измерений
..как выходной так и потре6ляемой..
..читаем внимателbно ПАСПОРТ

http://www.manualslib.ru/manuals/10463/ ... ml?page=44

дык на шильдике то этого не написано. яж говорю про мощность которая указана непосредственно на аппарате, а не где то в давно потеряной инструкции..

[Tzeh]

1) берём и читаем методику и условия измерения МОЩЩЩЩЪНОЗДИ в чюдатворнай Жопанеи - и в прочих странах, где обитали нищие покупатели этого хлама
и Исьтена немедленно вам откроетца

про фильтръ "МЭК-А" расскажу в другой раз...

смотрим внимательно предыдущий пост. если я чего то не догоняю,то где это нарисованно непосредственно на аппарате?

[Blackbird]

смотрим внимательно предыдущий пост. если я чего то не догоняю,то где это нарисованно непосредственно на аппарате?

Дык эта для разных стран измерено по различным методикам - поэтому разную и пишут

[Tzeh]

смотрим внимательно предыдущий пост. если я чего то не догоняю,то где это нарисованно непосредственно на аппарате?

Дык эта для разных стран измерено по различным методикам - поэтому разную и пишут

дык я о чем и говорю. а кто то что то пытается доказать.. но при этом не указывается, что как то иначе измерено

[RX797S90B]

смотрим внимательно предыдущий пост. если я чего то не догоняю,то где это нарисованно непосредственно на аппарате?

Дык эта для разных стран измерено по различным методикам - поэтому разную и пишут

дык я о чем и говорю. а кто то что то пытается доказать.. но при этом не указывается, что как то иначе измерено

..где НЕуказано - сзади на усе чтоли-?...зачем-?

[Tzeh]

смотрим внимательно предыдущий пост. если я чего то не догоняю,то где это нарисованно непосредственно на аппарате?

Дык эта для разных стран измерено по различным методикам - поэтому разную и пишут

дык я о чем и говорю. а кто то что то пытается доказать.. но при этом не указывается, что как то иначе измерено

..где НЕуказано - сзади на усе чтоли-?...зачем-?

так сталкивался не однократно, с утверждениями о том, что как тот или иной усь может выдавать такую мощность, если он сам столько потребляет... многие же от этого прыгают.

да и опять тут на форуме общение какоето слепого с глухим... я им про ерему мне про фому. я понимаю что японскую технику здесь многие не любят, так идите лесом. я в ваши лампочки не лезу....

[Tzeh]

у меня усь был от блочного центра онкио, такой масенький, на рассыпухе и весь такой ништяковый onkyo r-07. и указана была потребляемая моща 87 ватт. так он ы-90 раскачивал- и по звуку и по мощи лучше чем электроника 017. меня на барнаульском форуме на смех подняли... как этим идиотам доказать было, не знаю. но человек с моего города его купил и безумно рад.. 017 проддал потом на следующий день же. так вот я и говорю что надо это принять как должное, что на 100 вольтовых японцах сзади нааписано не как у всех, а че попало... тут до отмены торговли импортом тоже такое примерно наблюдал

[Tzeh]

а вот руслан lcf продает своего техникса, который потребляет по надписи как магнитофон маяк, как людям объяснить что он играет мощьнее и лучше веги? да и потребляет он не 60 ватт а все 200? http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=1&t=942

форум для чего вообще существует? только лдя того что б сраться друг на друга? или еще просвещаться и узнавать что то новое?

[Phlanger]

...и они ещё дооолго спорили о Надпесях на Заборе

на ваш исходный вопрос вам уже ответили минимум два раза
"тятя, хде морэ???!!!" ?
если у вас ещё какая-то задача, кроме апщятцо в эньтюрьнетах - сформулируйте...

[Tzeh]

...и они ещё дооолго спорили о Надпесях на Заборе

на ваш исходный вопрос вам уже ответили минимум два раза
"тятя, хде морэ???!!!" ?
если у вас ещё какая-то задача, кроме апщятцо в эньтюрьнетах - сформулируйте...

та нет, вринципе думаю все уже выяснено.. но вот хотелось бы именно документального подстверждения найти. типа госта, японмкого. ну естественно б по русски или как нибудь по конкретнее. наши то понятно от чего отталкиваются, а какая именно цифра заложена в ихних "надписях на заборах"? или от балды все таки? один раз конкретики, что б остальных не верующих носом тыкать..

[Phlanger]

хотелось бы именно документального подстверждения найти

так что же вы его не ищете-то?

ну естественно б по русски

а слово "лопата" где?

[Алексей_stay]

Коллеги, очень интересная и актуальная (не для всех, конечно) тема.
Имею в коллекции усилитель 1975 года прославленной фирмы Колумбия, позже переименованной в Денон. Так вот, на задней стенке усилителя гордо красуется шильдик с указанием Power Consumption 620 W:



Проверим, правда это или ложь. Применим дедуктивный метод, естественно, принимая во внимание принципиальную схему УМ:



питание УМ +-52,5 В - выходная мощность источника питания на нагрузке 8 Ом будет равна 52,5*52,5/8 получаем...344,5Вт.... умножаем на 2 канала... итого 689 Вт!!! Но данная величина является чисто теоретической, на практике недостижимой, т.к. не учитывает:
1. просадку источника питания под нагрузкой
2. на выходе усилителя действует не постоянное,а переменное напряжение, поэтому речь может идти только о действующей мощности, которая меньше в 1,4 раза
3. ток покоя УМ составляет 45 мА, или 9,45 Вт на 2 канала, эта мощность рассеивается на выходных транзисторах и не зависит от уровня выходного сигнала
4. предварительные каскады усилителя также потребляют ток от источника питания усилителя, скажем в районе 10-20 Вт
5. кпд источника питания

Принимая во внимание вышесказанное, можно сделать вывод, что величина 620 Вт, указанная на шильдике, все же не пустая цифра, она несет некую смысловую нагрузку в виде пиковой потребляемой усилителем мощности. Чем данная величина больше, тем большую нагрузучную способность обеспечивает источник питания усилителя, особенно при воспроизведении сигналов сложной формы, коей характеризуется большинство музыкального материала.

[Tzeh]

Алексей_stay ну вот очередное доказательство. тот же самый усилитель, только сто вольтовый, а надпись уже не 620 вт, а 185 !!! разница больше чем в три раза!




http://www.hifido.co.jp/KWDenon+PMA-700 ... -18089-00/

[Алексей_stay]

Алексей_stay ну вот очередное доказательство. тот же самый усилитель, только сто вольтовый, а надпись уже не 620 вт, а 185 !!! разница больше чем в три раза!




http://www.hifido.co.jp/KWDenon+PMA-700 ... -18089-00/

У меня лично такого усилителя нет , у меня только 620Вт

Можно поразмышлять на тему 185 Вт:
Источник питания при работе усилителя на 8-ми омную нагрузку, при номинальной выходной мощности 2*70 Вт отдает в нагрузку 2,96 ампер на канал, ДЕЙСТВУЮЩАЯ мощность (с учетом к-та формы выходного напряжения) при выходном напряжении источника питания 52,5 Вольта составляет 110,9 Вт на канал, соответственно на 2 канала 221,8 Вт... почти 185 Вт.
Вероятно, японы посчитали 185 Вт при условии работы усилителя НЕ НА НОМИНАЛЬНОЙ выходной мощности.

[Phlanger]

полста на плечо... где-то 30-35 эффективных с учётом всего бугага... на 8 Ом, если грубо - 120 Ватт на канал. С учётом КПД порядка 0.6-0.7 общая порядка 400.

2SC1116
Ic max - 10 Ампер
так что на 4 Ома ему большой привет. Особенно с харатерными провалами до двух с половиной.
Типичная азиатчина.

[Tzeh]

вот еще пример на японце 250 вт, на европейце почти киловатт


http://audio-database.com/TechnicsPanas ... a10-e.html

[Phlanger]

какая нафиг разнитца? оба хлам

[Tzeh]

еще один, Technics su-7700
японская версия





европейская версия

[Tzeh]

[zvukospes]

Tzeh
Такой вопрос от старого электрика: Что-ли Вы питаетесь от КБСЛ? Так Вас уже 2,5 года волнует надпись на шильдике. А если от сети - какая разница 200 или 600 вт. Вопрос потому, что заинтриговали. За 60 лет работы с электричеством никогда такого не возникало. А если трансформатор делать - всегда можно померять реальное потребление на любых режимах.