Вега 122с проигрыватель винила

Сообщение

mihaz · #101

Согласен по сути, но наверное, необходимо отметить, что из бочки вылазил Диоген, а фразу говорил Сократ.

Dehkonboy · #102

Великий циник Диоген днем с фонарем искал Человека.

Что-то похожее на проблему со 122-й

. Чувствую, где-то на поверхности решение лежит! При переобогащенности офиса всякими ИБП (у меня в офисе 122-я работала), никаких фонов не было.

gringo190558 · #103

mihaz писал(а):Согласен по сути, но наверное, необходимо отметить, что из бочки вылазил Диоген, а фразу говорил Сократ.

Был уверен, что перепроверите. Но таки не факт, что эту фразу сказал Сократ, историков мучают сомнения! И кто знает, может Сократ, как и Диоген посещал бочку, ибо не только Диогену в ней могли приходить разные мысли

Но важно не это. Сегодня перенесу все в другое место или уберу бесперебойник. Посмотрим, что из этого получится! Еще раз убеждаюсь в том, что распространение радиоволн и излучений, образование полей - процесс изученный, НО НЕ ДО КОНЦА! Еще в учебном заведении в конце 80-х изучая предмет "Антенны и распространение радиоволн" у меня складывалось мнение, что преподаватель и сам четко не понимал того, о чем нам рассказывает. Впоследствии в другом учебном заведении более высшего уровня, в начале 90-х один уважаемый преподаватель очень мучительно долго расписывал на доске формулы, объясняющие интерференцию, дифракцию и рефракцию радиоволн, при этом иногда заглядывая в шпаргалку. И опять у меня закрадывалось мнение, что он не четко понимает, почему все это происходит!Недалеко от моего дома поставили базовую станцию сотовой связи. Я заволновался, полазил по инету, прочитал про СЗЗ, промерил расстояние, но никто и никогда не проводил измерения напряженности поля вблизи дома (сотовикам это нафиг не надо) и тем более внутри квартиры (у меня нет таких приборов). А меня эта тема продолжает волновать! Ибо включая на лоджии радиоприемник, я улавливаю не только помехи от промышленной сети, китайских зарядных устройств и прочих бытовых приборов, но и помехи от работы цифровых передающих устройств, уж поверьте отличать их я умею. А на башне стоит около 5 антенн для передатчиков, плюс релейка (цифровая) для транспорта. И так вот каждый день каждый передатчик, работающий в высокочастотном диапазоне, мощностью от 20 до 50 Вт греют атмосферу около меня.....

Sandy · #104

gringo190558 писал(а):Сегодня перенесу все в другое место или уберу бесперебойник.

Если честно, я бы это сделал на второй день своих телодвижений, тем более многие уже писАли, что фонить там нечему.

gringo190558 · #105

Sandy писал(а):
gringo190558 писал(а):Сегодня перенесу все в другое место или уберу бесперебойник.
Если честно, я бы это сделал на второй день своих телодвижений, тем более многие уже писАли, что фонить там нечему.

Видите ли Александр, сила инерции в нас (в частности во мне), еще велика. Мое рабочее место (зимой) - здесь! Поэтому я так и тяну с перемещением..... Лень родилась раньше, чем появился человек!

Sandy · #106

gringo190558 писал(а):Лень родилась раньше, чем появился человек!

fill.sa · #107

Отличный проигрыватель, жаль что из пластика, а не из дерева. Хотя большенство слушает на технике в которой не почувствуешь дерево или пластик там.
Вот думаю себе поставить торможение диска, а то надоедает ждать пока он по инерции остановится, но не хочется пломбы вскрывать - потеряет т.с. свою девственность сразу.

gringo190558 · #108

fill.sa писал(а):Отличный проигрыватель, жаль что из пластика, а не из дерева. Хотя большенство слушает на технике в которой не почувствуешь дерево или пластик там.
Вот думаю себе поставить торможение диска, а то надоедает ждать пока он по инерции остановится, но не хочется пломбы вскрывать - потеряет т.с. свою девственность сразу.

Заверяю Вас, что девственность это субстанция не только материальная (ощущаемая), но и философская! Поэтому, прочь заслоны и шоры с глаз! Мне, когда я эту тему развил, но не стартовал, сказали прямо - поиграйся и выброси...... Вот пока играюсь. Вкус приходит во время еды, ведь правда? Поэтому мы (большинство), живя по принципу - заимея, не ценю, потерявши - плАчу, забываем о том, что все познается в сравнении! Думаю, придёт время, когда будет просто необходимо сравнивать.....

Sandy · #109

fill.sa писал(а):а то надоедает ждать пока он по инерции остановится,

И сколько же секунд свободный выбег у такого легкого диска, к тому же связанного пассиком с двигателем?

gringo190558 · #110

Sandy писал(а):
fill.sa писал(а):а то надоедает ждать пока он по инерции остановится,
И сколько же секунд свободный выбег у такого легкого диска, к тому же связанного пассиком с двигателем?

Александр, действительно, до полной остановки диска и возврата тонарма проходит некоторое время, на мой взгляд в этом и есть вся фишка! А иначе было бы ,как в Казани 57 например, автостоп и подъем тонарма вручную.....

Sandy · #111

gringo190558 писал(а):до полной остановки диска и возврата тонарма проходит некоторое время, на мой взгляд в этом и есть вся фишка!

Вот именно, иначе тонарм бы не вернулся, ведь его привод идет от вращающегося диска, а поскольку диск легкий, передаточное отношение еще то.

fill.sa · #112

gringo190558 Sandy
Эмм, немного неплоно выразился - сейчас уточню.
После того как тонарам уже вернулся размыкается реле и тогда двигатель секунды 3 поинерции просто останавливается, именно это время я и хочу гасить, тобиш после отключения мотора что-бы срабатывал тормоз, а не сразу после срабатывания кнопки стоп.
Подобная штука есть к элекронике(непомню уже модель).

Sandy · #113

fill.sa писал(а): тогда двигатель секунды 3 поинерции просто останавливается,

На что это пагубно влияет?

fill.sa · #114

Sandy писал(а):
fill.sa писал(а):а то надоедает ждать пока он по инерции остановится,
И сколько же секунд свободный выбег у такого легкого диска, к тому же связанного пассиком с двигателем?

Я может изобрету велосипед, но суть не в весе диска, а в его инерции.
Просто тяжелый диск будет хоже чем диск с тяжелыми краями и легкой серединой.
Хотя я бы немного края всетаки еще утяжелил бы, для морального спокойствия.

fill.sa · #115

Sandy писал(а):
fill.sa писал(а): тогда двигатель секунды 3 поинерции просто останавливается,
На что это пагубно влияет?

Пагубно ни на что, яже говорю просто неприятно ждать пока он остановится. Пластинки недолго играют - поэтому останавливать диск приходится часто и всегда ждать.

Самый ! · #116

mihaz писал(а):А УПС-ы, это, простите, хто такие?

"Uninterruptible Power Supply"="Источник бесперебойного питания" http://ru.wikipedia.org/wiki/UPS - чувствуется , забанены в Гугле ?

fill.sa - за подобные глобальные "переделки" берутся люди, совершено не понимающие в технике, поэтому и не видящие никаких сложностей.

fill.sa · #117

Самый !
Я пока неберусь, пока все на стадии взвешивания за и против.
Но коль вы сказали - разьясните тогда сложности? Забегая на перед - для когото и лампочку вкрутить сложноть, так что ему без света сидеть?

Самый ! · #118

Если сложно лампочку вкрутить, то не без света сидят- а ВЫЗЫВАЮТ ЭЛЕКТРИКА !

так будет, во сяком случае - безопаснее и для лампочки и "неумехи".
Это второе пояснение.
А вот на первое - я даже не знаю что и сказать... Это как на пальцах неграмотному обьяснить разницу между рядами Фурье и матрицой ...
Вы уж не обижайтесь, лично Вас я не имел ввиду. Это "общие" рассуждения, из опыта: что в радиотехнике, что в авто - наиболее глобальные переделки у наименее разбирающихся "спецов".
Давайте конкретные вопросы - поробую ответить.

Sandy · #119

fill.sa писал(а):Я может изобрету велосипед, но суть не в весе диска, а в его инерции.
Просто тяжелый диск будет хоже чем диск с тяжелыми краями и легкой серединой.

Я тоже не хочу Америку открыть, но инерция вращающегося диска напрямую зависит от его массы.

fill.sa писал(а):Пластинки недолго играют - поэтому останавливать диск приходится часто и всегда ждать.

???? Одна сторона пластинки, грубо, это 20 мин. звучания.

fill.sa писал(а):и тогда двигатель секунды 3 поинерции просто останавливается, именно это время я и хочу гасить

20х60/3=400!!! Время выбега в 400 раз короче времени звучания одной стороны.
Мне кажется, Вы эту проблему из пальца высосали, чтобы мужественно ее решать. Тем более относительно Веги-122.
А поделитесь принципом торможения диска при пассиковом приводе коллекторным двигателем?

Самый ! · #120

1) Импульс на мотор в обратную сторону !
2) Реле паралельно транзисторам звука и петля с него на промежуточный диск. Транзисторы закрылись - сработало реле и натянуло петлю.
3) Реле по-другому: как только пускается мотор, питание подаётся и на реле и оно "отпускает" тормозную петлю.
4) "Колодка" под диском- притягивающаяся магнитом к его краю, пусть вверх мягкой пружинкой ...

Это так, за пару минут...

Sandy · #121

1. При пассиковом приводе будет просто пробуксовка пассика на валу движка.
2. Какие транзисторы звука в Веге-122-й?
3. Как "тормозную петлю" закрепить на субдиске, чтобы она с него элементарно не сваливалась?
4. Барабанный тормоз в Веге-122? Ню-ню. С автоматической регулировкой раборчего зазора по мере износа? Ню-ню.

Но мне все-таки хотелось это услышать от fill.sa, тем более он ссылался на Электроники.

fill.sa · #122

Какие обиды, как говорится в споре рождается истина.

Из вариантов ... я же говорю что думаю пока над идеей.
НУ а вообще пока приходит на ум такое: мотор включился - стот снялся, остановился - стоп поставился. Можно даже как в электронике, обмотка под диском и магнит на диск.

Что вы со своей мужественность и расчетами времени пристали. Мне кажется мысля как вы, мы бы жыли в каменном веке, ведь благодоря смелым и неординарным решениям прогресс движется. Конечно сразу не все всегда гладко - но мозг для того чтобы решать проблему. НАдеюсь никого необижел.
К примеру сперва смеялись зачем нужен комптьютер человеку - результат вы сами видите, потом смеялись зачем холодильник, ведь в россии и так пол года зима - результат опять видите.

СЭР ЮРИЙ · #123

fill.sa писал(а):двигатель секунды 3 поинерции просто останавливается, именно это время я и хочу гасить, тобиш после отключения мотора что-бы срабатывал тормоз

Тормоз должен срабатывать после возврата тонарма на стойку, а иначе надо выбрасывать систему автостопа и возврата тонарма. Собери схему с фотодиодом и светодиодом и установи у стойки тонарма, они дадут команду сработать тормозу. А вообще ИМХО считаю эту идею излишней.

Sulphur · #124

Зачем усложнять тормозом...

Хотя если так хочется, то, думаю, нет ничего лучше, чем закоротить двигатель в этом режиме.

Sandy · #125

Sulphur писал(а):Хотя если так хочется, то, думаю, нет ничего лучше, чем закоротить двигатель в этом режиме.

Чем это лучше штатного режима, когда напряжение на двигателе просто падает до нуля?

Sulphur · #126

Думаю, что в этом случае движок тормозится моментально. Может, и ошибаюсь.

Sandy · #127

Sulphur писал(а):Думаю, что в этом случае движок тормозится моментально. Может, и ошибаюсь.

Тормозить нужно (если это действительно кому-нибудь нужно, если 3 сек. невтерпеж) диск, а не движок, в противном случае из-за инерции диска и разных диаметров субдиска и шкива диска будет просто проскальзывание пассика на валу двигателя, что приведет к его скорейшему износу.

fill.sa · #128

Вижу пошли недопонимания. Еще раз пишу - тормоз диска не после нажатия стопа, а после отработки всей механики, когда тонарам лег на стойку и реле отключилось.
Пока предварительно(повторяю предварительно, а то сейчас начнется хаос) система выглядит так.
Емкий конденсатор находится в зяряженом состоянии, после размыкания реле отдает все на катушку тормоза под диском. И на диске приклеиваем магнит(ллибо диск от другой вертушки, благо их валом было с магнитами).
Как то так, вроди ничего сложного. А кто считает излишним это вот вам пример - двери в лифте раньше руками открывали, почему никто сейчас неговорит что излишне когда они автоматически открываются и таких примеров милионы, как бы человек стремится к уменьшению кол-ва действий.
Опять таки повторю идея пока пилотная, сейчас обдумывается и взвешиваются за и против, поэтому если есть конкретные предложения или наоборот видите тупик - милости прошу, пишите.

Sandy · #129

fill.sa писал(а):И на диске приклеиваем магнит

А что будем делать с балансировкой, детонацией, влиянием этого магнита на воспроизведение, когда в его районе будет находиться МАГНИТНАЯ головка?

fill.sa писал(а):(ллибо диск от другой вертушки, благо их валом было с магнитами).

В первый раз слышу, пример, пожалуйста?

fill.sa · #130

Sandy писал(а):В первый раз слышу, пример, пожалуйста?

К примеру все проигрыватели на ЭПУ G-2021, арктур 006, электроника 060 ну итд.
За счет чего так прямой привод? катушка отталкивает диск, поэтому на диске я думаю магнит есть.

Sandy · #131

fill.sa
Ааа, вон оно чо? В пассиковую Вегу-122 приколхозить диск от DD вертушки? Ради того, чтобы не ждать 3 сек.? Ну-ну!
Да Вы - мазохист.

fill.sa · #132

Sandy писал(а):fill.sa
Да Вы - мазохист.

Если только слегка.
На самом деле не все так плохо как кажется. Многие кстати прям кричат что надо менять диск, а то он легкий. А второе - можно впринципе переделать под прямой привод, будет и тормоз и ПП. Да, надо будет схему еще менять, но ведь это доработка в плюс.
Но это так, лирическое отступление от тему.

fill.sa · #133

Sulphur писал(а):Думаю, что в этом случае движок тормозится моментально. Может, и ошибаюсь.

Это поможет только в случаи если ток в обмотке долго дрежится и толкает двигатель. На деле он выходит моментально и кз ничего недаст. Скорее поможет если фазы поменять - будет аля торможение, но там много сложностей появляется.

Sandy · #134

fill.sa писал(а):Если только слегка.
... А второе - можно впринципе переделать под прямой привод, будет и тормоз и ПП. Да, надо будет схему еще менять, но ведь это доработка в плюс.

Да не слегка

, без обид.

Самый ! · #135

Sandy - уважаемые, я же ПОШУТИЛ !

fill.sa писал(а):
Sulphur писал(а):Думаю, что в этом случае движок тормозится моментально. Может, и ошибаюсь.
Это поможет только в случаи если ток в обмотке долго дрежится и толкает двигатель. На деле он выходит моментально и кз ничего недаст. Скорее поможет если фазы поменять - будет аля торможение, но там много сложностей появляется.

Ну и пёрл.
Кто что держал, и куда потом выходит ?

Какие фазы в ПОСТОЯННОМ напряжении ?

В ШКОЛУ !!!!! НА ФИЗИКУ !!!

alfspb · #136

Самый ! писал(а): 4) "Колодка" под диском- притягивающаяся магнитом к его краю, пусть вверх мягкой пружинкой ...

Отличная идея! Можно приколхозить тормозной электромагнитный башмак от трамвая (тот, что между колёсных пар болтается). (Не обижайтесь, просто захотел улыбнуться).
А если серьезно, то разумное предложение, только электромагнитом не тормозить, а наоборот снимать усилие тормозящих пружин.

Самый ! · #137

Подтормаживание с помощью механического выдвижения "колодки" снизу применялось вроде в катушечниках.

ЭТО ВСЁ ШУТКОЙ БЫЛО !

gringo190558 · #138

Уважаемые коллеги! Во-первых осмелюсь поздравить всех принимавших участие в теме с Крещением! Во-вторых, вчера завершил опыты по устранению фона в проигрывателе. Результат вполне удовлетворительный. Что было сделано в соответствии с вашими советами:
1) полная диагностика состояния сигнальных и экранных цепей;
2) проверен экранный провод тонарма;
3) проведена шумоизоляция и экранизация (в смысле установки экрана) нижней части корпуса вертушки;
4) заменен провод от тонарма до входа усилителя, причем сделал его, как положено по описанию - неразрывный с окончанием вилкой ОНЦ;
5) перенос вертушки и усилителя в удаленное от ИБП место;
6) и наконец установка вертушки не на усилитель непосредственно, а на ПКД, т.е. ПКД, служит как бы прокладкой.
Все принятые меры дали положительный результат, при прослушивании пластинок, фон не забивает характерное потрескивание и шуршание винила....
Очень благодарен всем за активное участие и помощь!

Но расслабляться рановато, на очереди Вега МП 122С. Первичный осмотр и попытка включения показали, что пациент скорее немного неживой, чем бодрый. В ближайшее время примусь за него.. Надеюсь на Вашу помощь!
С уважением, Григорий.

Самый ! · #139

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=45920

Alexnet · #140

gringo190558 писал(а): 6) и наконец установка вертушки не на усилитель непосредственно, а на ПКД, т.е. ПКД, служит как бы прокладкой.

Рискну предположить,что с установкой ещё одной "прокладки" в виде ВЕГА МП-122с фон при работе ЭП полностью пропадёт

)))))).Мои поздравления с победой)))

gringo190558 · #141

Alexnet писал(а):
gringo190558 писал(а): 6) и наконец установка вертушки не на усилитель непосредственно, а на ПКД, т.е. ПКД, служит как бы прокладкой.
Рискну предположить,что с установкой ещё одной "прокладки" в виде ВЕГА МП-122с фон при работе ЭП полностью пропадёт )))))).Мои поздравления с победой)))

Спасибо!!! Согласен с тем, что наводки имеют место быть. Но удаленность ограничена длиной соединительного кабеля....

gringo190558 · #142

Самый ! писал(а):http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=45920

Спасибо за подсказку!

Слепой Пью · #143

Прочел эпопею про "торможение диска" - а зачем? Чем это мешает?

fill.sa · #144

Слепой Пью писал(а):Прочел эпопею про "торможение диска" - а зачем? Чем это мешает?

Повторяю, раздражается ждать пока диск остановится, что бы перевернуть или поменять пластинку.
Кому то нормально, а мне не нравится.
Кстати специально засек, как только тонарам лег , до полной остановки проходит 7-8 сек.

kevton · #145

...а может кто-нибудь подсказать ввиде фото,как крепится стально поводок от кнопки "стоп эп" и до механизма на станине,поводок имеет с двух строн разные загибы.
...ничерта не могу разобраться!

kevton · #146

...для успокоение выложу фотку,ибо на кнопке "стоп эп" снутри имеется ложный выступ(нахрен он там-так и не понял) и конечно как-бы кажется ,что туда и надо сувать поводок:

...в кнопку концом с одним загибом,а на маленький пластмассовый кронштейн-толкатель(с пружинкой) конец с двумя изгибами.

kevton · #147

Вопрос для любителей этой чудной машинки с дряным стабилизатором:
...подскажите пожалуйста(кто имеет возможность замерить на своём проигрывателе),чем заменить можно фоторезистор RPP 131 и каково должно быть его сопротивление без засвечивания и при засвечивании штатной лампочкой на датчике двигателя!
...прилагаю схемку сего девайса:

mum36 · #148

Здравствуйте,Люди Добрые! Нет ли у кого под рукой разобранной вертушки. Сфотографируйте, пожалуйста кнопку-клавишу СТОП. Очень нужно посмотреть как она выглядит, может смогу ее изготовить самостоятельно. Заранее СПАСИБО!