|
|
МЭЗ-28
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
МЭЗ-28
Уже более года порываюсь купить этот магнитофон. Естественно, без тумбы, отдельными блоками.
Есть ли на форуме счастливые обладатели этой вундервафли? Каковы его особенности? Ну кроме того, что он монофонический, конечно (это можно исправить).
Есть ли на форуме счастливые обладатели этой вундервафли? Каковы его особенности? Ну кроме того, что он монофонический, конечно (это можно исправить).
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
Re: МЭЗ-28
"Доктор, у меня есть хороший план завоевания Марса !!!" Бугагагага.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: МЭЗ-28
Судя по вагону записей которые делались на этом МЭЗе и которые я имел счастие не так давно цифровать - оный МЭЗ ушераздирающее зрелище...

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Анна Морозова
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:06
- Откуда: Москва
Re: МЭЗ-28
есть особенности в виде вывернутой наружу рабочем слоем ленты ну и неотводящейся при перемотке от гв ленты.
Вы соединить то блоки проводами в один аппарат сможете???? просто интересно при Ваших требованиях к работоспособности вообще.
пс. Ваше недавнее отношение к данному магнитофону,и "Тембру" также и с ним же незабыто.
Вы соединить то блоки проводами в один аппарат сможете???? просто интересно при Ваших требованиях к работоспособности вообще.
пс. Ваше недавнее отношение к данному магнитофону,и "Тембру" также и с ним же незабыто.
ищу ролик к мир 154р или от эльфы уп-2,тонарм к мир 154р и иглу на 33.
приму в дар рысёнка! (самочку)
приму в дар рысёнка! (самочку)
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Это мелочи. Лента отводится вручную, у него над БГ есть специальный ролик.есть особенности в виде вывернутой наружу рабочем слоем ленты ну и неотводящейся при перемотке от гв ленты.
Если не смогу - посоветуюсь с вами.Вы соединить то блоки проводами в один аппарат сможете????
А вот у меня есть другие данные:оный МЭЗ ушераздирающее зрелище...

Ну и там у него есть ещё видео МЭЗ 28.
Или... объясните, пожалуйста, что такое "ушераздирающее зрелище"?
Последний раз редактировалось Владислав81 12 июл 2013, 11:25, всего редактировалось 1 раз.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
Re: МЭЗ-28
...как вы держите в зубах ЛПМ, а на коленках усилители?
а покажите...
а покажите...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Где это всё поставить - проблема исключительно моя.
На видеоролике писклявый звук идёт от магнитолы Panasonic: МЭЗ-28А к ней подключен. Видимо, нормального усилителя и колонок не было.
Ещё я знаю, что вундервафля переделываема в стерео, для чего нужна вторая пара блоков УВ и УЗ.
На видеоролике писклявый звук идёт от магнитолы Panasonic: МЭЗ-28А к ней подключен. Видимо, нормального усилителя и колонок не было.
Ещё я знаю, что вундервафля переделываема в стерео, для чего нужна вторая пара блоков УВ и УЗ.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: МЭЗ-28
Ушераздирающее зрелище это частотный диапазон нормированный 60-10000 с неравномерностью 3 dB, выше и ниже этих частот вниз неравномерность 5 dB а вверх 4 dB, причем за рамками 30-15000 Hz АЧХ вообще не регламентируется, THD 3% и детонации 0.3 (охренеть не встать). Это параметры бытовой второклашки 80-х годов. У меня дома окаэ в разы лучшие параметры показывает, не говоря о STM-е. Кроме того я слышал записи сделаные на этих МЭЗах (в том числе и ГДРЗшные, не местный самопис), слушал и плакал. Такой звук нужен тому кто по старым временам соскучился, когда деревья были высокие, такое "шеллачное" звучание. Вот, будет примерно то же самое только без шума массы.Владислав81 писал(а):Или... объясните, пожалуйста, что такое "ушераздирающее зрелище"?
Желать МЭЗ-28 можно исключительно из любви к подобному звуку. Или исключительно из коллекционного интереса. Но с качественным звуковоспроизведением по современным меркам он уже не имеет ничего общего.
Поэтому желание изготовить наколенный колхоз из такого аппарата меня удивляет. Даже ради теплого лампового звука это очень сильно не лучший вариант для подражания.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Тогда подскажите другой ламповый аппарат с 76-й ск., переделываемый в стерео.
Тем более, что ламповый звук не "тёплый".
Тем более, что ламповый звук не "тёплый".
Вы, собственно говоря, посмотрели видеоролики, на которые я дал ссылку?Такой звук нужен тому кто по старым временам соскучился, когда деревья были высокие, такое "шеллачное" звучание. Вот, будет примерно то же самое только без шума массы.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: МЭЗ-28
Конечно. Это почти как "рабинович напел" =). Слышно что цыкае, 15 килогерц даже где-то маячит там немножко. Когда запись реальную в натуре слушаешь, возникает ощущение теплой ламповой кометы-201 или астры-4. Или лампадной радиолы на которой стоит чуть ли не самая первая из выпущенных долгоиграющих пластинок. Характерный завал по низу, характерный завал по верху, куча горбов в АЧХ на выпертой середине. Да вон, битлов послушайте тех лет, услышите на что похоже звучит 28 МЭЗ. А следом что-нибудь из Yello или Vangelis-а. Для контрасту.Владислав81 писал(а):Вы, собственно говоря, посмотрели видеоролики, на которые я дал ссылку?Такой звук нужен тому кто по старым временам соскучился, когда деревья были высокие, такое "шеллачное" звучание. Вот, будет примерно то же самое только без шума массы.
Я б понял еще ежели б вы 62 себе хотели...
Поверьте, ежели рядом поставить 28 МЭЗ и 600 СТМ и дать их вам сравнить вы просто офигеете.
Хотя я не спорю, любители такого звука есть, некоторые даже специально его добиваются, потому-что им так вкуснее. Но к качеству это имеет отношение весьма далекое.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Битлы тех лет звучат несравнимо лучше ламповой Кометы. Я прекрасно знаю, как звучит МГ-201М - точно как ламповые Грундиги. У меня есть TK-47. Точно Комета, даже запах похожий.
Yello - обаналоговленная цифра.
У меня есть 310-ый, он с 600-ыми по электронике 1-в-1. Звук - ну ничего так, слушать можно. Хочется проф. лампу с 76-й ск.Поверьте, ежели рядом поставить 28 МЭЗ и 600 СТМ и дать их вам сравнить вы просто офигеете.
Yello - обаналоговленная цифра.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: МЭЗ-28
Ну если хочется просто поэкспериментировать... Я правда предсказываю что от 76 скорости ровным счетом ничего не выиграете. Ну тоезь получите АЧХ по верху до 80 кГц конечно.... Если входной трансформатор или высокоомная головка из 60 годов (на которых тогда тощий зазор со скрипом делали) вам позволит...Владислав81 писал(а): У меня есть 310-ый, они с 600-ыми по электронике 1-в-1. Хочется проф. лампу с 76-й ск
Это в 60-е когда не было лент которые стали доступны в 80-е 76 скорость смысл имела. На нормальных кассетных лентах вон уже и 9.53 по большому счету чуть избыточна.
А Yello и Vangelis и отписаны и звучат божественно.

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: МЭЗ-28
Дык кнопку "Поиск" на форуме вроде бы ещё не отменили.Владислав81 писал(а):Уже более года порываюсь купить этот магнитофон. Естественно, без тумбы, отдельными блоками. Есть ли на форуме счастливые обладатели этой вундервафли?
- Анна Морозова
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:06
- Откуда: Москва
Re: МЭЗ-28
Владислав81
уточню: на этих роликах показан мэз-28а с лентой свема а4620-6р и головками записи-воспроизведения э28 (латунные).Из них первые два ролика предназначены лишь для ликвидации пустоты видео о данном аппарате,а последний в какой то мере для демонстрации звука к концу реставрации.Так что это не ради эталонного звука,а ради ликвидации информационной пустоты.А как Вам остальные видео автора?
уточню: на этих роликах показан мэз-28а с лентой свема а4620-6р и головками записи-воспроизведения э28 (латунные).Из них первые два ролика предназначены лишь для ликвидации пустоты видео о данном аппарате,а последний в какой то мере для демонстрации звука к концу реставрации.Так что это не ради эталонного звука,а ради ликвидации информационной пустоты.А как Вам остальные видео автора?
ищу ролик к мир 154р или от эльфы уп-2,тонарм к мир 154р и иглу на 33.
приму в дар рысёнка! (самочку)
приму в дар рысёнка! (самочку)
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
И всё это, тем не менее, даёт такой звук? Ни ффигга себе...на этих роликах показан мэз-28а с лентой свема а4620-6р и головками записи-воспроизведения э28 (латунные).
Хотелось бы мне продолжать ликвидировать информационную пустоту в отношении данного аппарата.
"Тембр" подозрительно хорошо играет французскую песню. Вроде, он должен звучать как Грундиг, с которого сдирался? Если он так может играть, почему у меня его до сих пор нет?А как Вам остальные видео автора?
Или автор специально задирает ВЧ на постобработке? Ну не может совковый "Тембр" так играть по определению!
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
-
николай денисьев
- Сообщения: 1712
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: МЭЗ-28
Владислав81
Какой либо разговор конкретно о мэз-28 Вы сможете начать приобретя его,Ваши рассуждения советский-импортный наверно оттолкнут и других приверженцев данных магнитофонов,хотя я думаю,всё это от Вашего неумения чинить-настраивать и перенастраивать аппаратуру(под современные ленты).
Там где видео с 76 скоростью(первое испытание),это моё первое видео,когда я ликвидировал замыкание в гнезде наушников и соответственно в линейном выходе,и проиграл во всю громкость сделанную родными круглыми силуминовыми головками запись сделанную на нём же с радио.Ток подмагничивания был недостаточен,коррекция вч тоже нерегулировалась,просто был снят факт:магнитофон заработал! Родные круглые головки по крайней мере из запчастей имеют большую долю брака:зазоры головок собраны ступенькой-одна половинка выпирает из зазора,или смещены по высоте,требуется их разборка и тщательная сборка или шлифование в крайнем случае.Действительно подобные головки больше 10кгц на 38 не дадут.Поэтому пришлось их заменить на латунные э28 (моно),которые имеют более качественную конструкцию.Соответственно вместе с магнитофоном потребуется искать и головки,насколько бы новыми не были родные.Остальные особенности-это особенности того,что Вам удастся купить,чего в нём не будет хватать.
Какой либо разговор конкретно о мэз-28 Вы сможете начать приобретя его,Ваши рассуждения советский-импортный наверно оттолкнут и других приверженцев данных магнитофонов,хотя я думаю,всё это от Вашего неумения чинить-настраивать и перенастраивать аппаратуру(под современные ленты).
Там где видео с 76 скоростью(первое испытание),это моё первое видео,когда я ликвидировал замыкание в гнезде наушников и соответственно в линейном выходе,и проиграл во всю громкость сделанную родными круглыми силуминовыми головками запись сделанную на нём же с радио.Ток подмагничивания был недостаточен,коррекция вч тоже нерегулировалась,просто был снят факт:магнитофон заработал! Родные круглые головки по крайней мере из запчастей имеют большую долю брака:зазоры головок собраны ступенькой-одна половинка выпирает из зазора,или смещены по высоте,требуется их разборка и тщательная сборка или шлифование в крайнем случае.Действительно подобные головки больше 10кгц на 38 не дадут.Поэтому пришлось их заменить на латунные э28 (моно),которые имеют более качественную конструкцию.Соответственно вместе с магнитофоном потребуется искать и головки,насколько бы новыми не были родные.Остальные особенности-это особенности того,что Вам удастся купить,чего в нём не будет хватать.
Вы когда нибудь видели вместе механику хотя бы обоих аппаратов??????Хотя бы немного подумайте,прежде чем писать.А для достижения нужного звука существуют желание и прямые руки,и критический взгляд на узкие места схемы(в виду появления более современных лент чем ацетатные).Но обсуждаемый в теме аппарат в переделках схемы не нуждается.Вроде, он должен звучать как Грундиг, с которого сдирался?
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
николай денисьев
Спасибо за ответ.
Так правдивы ли вот эти высказывания?
Спасибо за ответ.
Так правдивы ли вот эти высказывания?
Ушераздирающее зрелище это частотный диапазон нормированный 60-10000 с неравномерностью 3 dB, выше и ниже этих частот вниз неравномерность 5 dB а вверх 4 dB, причем за рамками 30-15000 Hz АЧХ вообще не регламентируется, THD 3% и детонации 0.3 (охренеть не встать). Это параметры бытовой второклашки 80-х годов. У меня дома окаэ в разы лучшие параметры показывает, не говоря о STM-е. Кроме того я слышал записи сделаные на этих МЭЗах (в том числе и ГДРЗшные, не местный самопис), слушал и плакал. Такой звук нужен тому кто по старым временам соскучился, когда деревья были высокие, такое "шеллачное" звучание. Вот, будет примерно то же самое только без шума массы.
Когда запись реальную в натуре слушаешь, возникает ощущение теплой ламповой кометы-201 или астры-4. Или лампадной радиолы на которой стоит чуть ли не самая первая из выпущенных долгоиграющих пластинок. Характерный завал по низу, характерный завал по верху, куча горбов в АЧХ на выпертой середине. Да вон, битлов послушайте тех лет, услышите на что похоже звучит 28 МЭЗ.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
-
николай денисьев
- Сообщения: 1712
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: МЭЗ-28
если проделать всё вышесказанное,то по частотам должно получится 31,5-16 на меньшей и примерно до 19-20кгц на 76й.Последнее связано с тем,что на 76й летит уже современная лента и по паспорту на аппарат в нём заложен пик подъёма в усилителе записи(для 76й скорости) примерно на 22кгц.
Про равномерность скажу,что никакие частоты особо не выделяются.
В итоге аппарат хороший,намного важнее какой он именно достанется,и достанутся ли запчасти.
Про равномерность скажу,что никакие частоты особо не выделяются.
В итоге аппарат хороший,намного важнее какой он именно достанется,и достанутся ли запчасти.
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Спасибо.

А вот если, скажем, блок ЛПМ достанется новым?
Сравнивали ли Вы его с другими ламповыми аппаратами на 38-й?
Тогда уже поздно будет.Какой либо разговор конкретно о мэз-28 Вы сможете начать приобретя его
А вот если, скажем, блок ЛПМ достанется новым?
Сравнивали ли Вы его с другими ламповыми аппаратами на 38-й?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: МЭЗ-28
Вклинюсь (или вклюнусь) с историческим вопросом.
Нет ли у кого информации, использовался ли оный МЭЗ для изготовления мастеров советских пластинок, и, если да, то в каком промежутке времени?
Спасибо
Нет ли у кого информации, использовался ли оный МЭЗ для изготовления мастеров советских пластинок, и, если да, то в каком промежутке времени?
Спасибо
Re: МЭЗ-28
Чтобы правильно оценить студийный магнитофон МЭЗ-28А, необходимы не домыслы, а ознакомление с гарантированными техническими характеристиками, указанными в паспорте. Аппарат не только полностью соответствует требованиям 50-70 годов, но имеет внушительный модернизационный потенциал. Для примера можно его характеристики сравнить с характеристиками современных концертных динамических микрофонов - он им полностью соответствует даже на ленте "Тип-2". 78-я скорость не требуется при использовании современных лент. Усилители не требуют какого-либо кардинального изменения, разве что по разъёмам.
Головки. В советскую эпоху в студиях их было достаточно, брак на аппарат не ставили. Сами головки имеют классическую конструкцию, дающую минимум искажений, рабочий зазор оптимизирован для тех лент и выдерживался при изготовлении с жёстким допуском. Так что пишет аппарат прекрасно. Воспроизведение у него нестабильное, зависит от качества настройки УВ и качества (износа) головки воспроизведения.
Но головки в СССР делать умели, не надо ля-ля!
Вот смотрите одну из головок воспроизведения к МЭЗу:

Лентопротяжный механизм "дубовый", это не Олимп. Но при хорошей настройке тормозов и умелом обращении работает надёжно и ленту не портит.
На современных лентах и при соответствующей коррекции АЧХ УЗ и УВ (а запаса там вполне достаточно), можно получить и полосу пропускания и нелинейные искажения современных студийников. Кстати, настройка АЧХ у МЭЗ-28А - оригинальная, совсем не "классическая", что, видимо, объясняется наличием двухполосного входного трансформатора с коэффициентом передачи 100 по НЧ и частотой подмагничивания в УЗ, равной 180 кГц!
Головки. В советскую эпоху в студиях их было достаточно, брак на аппарат не ставили. Сами головки имеют классическую конструкцию, дающую минимум искажений, рабочий зазор оптимизирован для тех лент и выдерживался при изготовлении с жёстким допуском. Так что пишет аппарат прекрасно. Воспроизведение у него нестабильное, зависит от качества настройки УВ и качества (износа) головки воспроизведения.
Но головки в СССР делать умели, не надо ля-ля!
Вот смотрите одну из головок воспроизведения к МЭЗу:

Лентопротяжный механизм "дубовый", это не Олимп. Но при хорошей настройке тормозов и умелом обращении работает надёжно и ленту не портит.
На современных лентах и при соответствующей коррекции АЧХ УЗ и УВ (а запаса там вполне достаточно), можно получить и полосу пропускания и нелинейные искажения современных студийников. Кстати, настройка АЧХ у МЭЗ-28А - оригинальная, совсем не "классическая", что, видимо, объясняется наличием двухполосного входного трансформатора с коэффициентом передачи 100 по НЧ и частотой подмагничивания в УЗ, равной 180 кГц!
- Digger
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: МЭЗ-28
Правильно, правильно! АЧХ - неклассическая, с СТМ "не стыкуется". То есть записи, сделанные на МЭЗе, на СТМ звучат "ярко" (серединка верхняя поднята просто), а на МЭЗе звучат "тусклее" (на самом деле просто нормально). Это мы с Вадимом Марковым по этому поводу много общались. Я мерял и АЧХ УВ и сквозную запись-воспроизведение, и писал на свой МЭЗ с СД-плеера и слушал, естественно. Помню, что таки очень хорошо. Головки ТОРОИДАЛЬНЫЕ - да, собраны фигово. Я одну перебирал, сделал зазор из кухонной фольги, при сборке сжимал пальцами. Даже это получилось неплохо. Потом сделаю тисочки для головок, ещё же Днепры там всякие..... Результаты измерений могу отсканировать и выложить, но чуть позже. ДА, СКОРОСТЬ там не 78, а 76,2 см/с, то есть ровно 30 инчей.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Ничего себе...и частотой подмагничивания в УЗ, равной 180 кГц!
Можно и попробовать. Для полного и окончательного отрыва от "цифры".78-я скорость не требуется при использовании современных лент.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- HyC
- Сообщения: 11895
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 432 раза
Re: МЭЗ-28
Она у всех студийников нормальных под 200 кГц. У СТМ-а если мне память не отбило тоже в районе 180-ти должна быть.Владислав81 писал(а):Ничего себе...и частотой подмагничивания в УЗ, равной 180 кГц!

Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
ЛПМ я в продаже вижу, а вот УВ и УЗ - нет.
А в МЭЗ-28А генератор подмагничивания на чём работает - на лампах?
А в МЭЗ-28А генератор подмагничивания на чём работает - на лампах?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- Анна Морозова
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 21:06
- Откуда: Москва
Re: МЭЗ-28
Владислав81 в магнитофоне полупроводников почти нет.Образец вида рекомендуемых головок выше.Скачайте паспорт аппарата с сайта музея,и узнаете о нём всё,ну хотябы что 76я скорость изначально в данном аппарате предназначена для получения частотного диапазона 31,5-16000гц на ленте тип-1,тот же самый диапазон на ленте тип-2 получается на 38й,фактически переключатель скорости это на тот момент переключатель типа ленты.
Alex005
Вы когда нибудь именно с родными круглыми силуминовыми головками дело имели,отбирали,по зазору ногтем проводили в обе стороны???
Alex005
Вы когда нибудь именно с родными круглыми силуминовыми головками дело имели,отбирали,по зазору ногтем проводили в обе стороны???
ищу ролик к мир 154р или от эльфы уп-2,тонарм к мир 154р и иглу на 33.
приму в дар рысёнка! (самочку)
приму в дар рысёнка! (самочку)
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Какие именно стереоголовки рекомендуете?
Головка стирания, наверное, лучше на всю ширину ленты?
Головка стирания, наверное, лучше на всю ширину ленты?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- Eats
- Сообщения: 5160
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: МЭЗ-28
Как говорится, Федот, да не тот. Эта голова от МЭЗ-62. У 28-й консоли другие головы. По форме и размерам они как у МАГ-8М, только моточные данные иные.Alex005 писал(а):Вот смотрите одну из головок воспроизведения к МЭЗу:
Re: МЭЗ-28
Частота подмагничивания не у всех студийников высокая. Если ошибаюсь, поправьте. У СТМ, в частности, на форумах упоминали 120 кГц.
Анна!
Свой МЭЗ-28А с получил в дар году в 1975. Товарищ к тому времени успешно снял с него ведущий двигатель и переделал привод на 19-ю скорость через пассик от двигателя Тембр. Остальное, слава богу, покурочил мало. Дальше уж я сам - переделал узел тонвала,на более качественный уровень (очень точные детали мне сделали на заводе, тяжёлый маховик и подщипники из бронзографита). Так что детонации не было. Головки были родные, запасных не было тоже. С головками в то время было очень туго, только на студиях, а там - режим следил. Я играл с таким аппаратом пару лет, писал и переписывал на одном сердечнике, второго не было. Слушал на колонках от Украины, 16-мм. Усилитель - ЗС25х2, был один канал. Я его малость переделал и пользуюсь до сих пор им. Отличный усилитель!
Головки у МЭЗа пермаллоевые, естественно. Силуминовые "щёчки", но не на всех. На моём только стирающая была такая, а ГЗ и ГВ были залитые в пластик, это родная его:



Сердечник, согласен, собран плохо, но пластины совпадают. Зашлифован малый участок, на фото он отливает синевой. Но зазор достаточно ровный. ГВ была лучше собрана, но не уцелела. Я её разобрал, хотел перешлифовать пластины и собрать заново, но забросил это дело, решив перейти на стерео. Пробовал также головки от Тембра и Ростова, последние очень неудачно, так как были другие заботы.
Свой аппарат снова я стал собирать только в этом году. Приобрёл два новых, с хранения ведущих двигателя, второй УЗ тоже есть. Самое главное - приобрёл фонотеку студийных записей на сердечниках (более 500 записей), есть уникальные записи, но пока полноценно их использовать не могу. Но это вопрос времени.
Я никогда не говорил, что в СССР не делали плохих головок. Делали иногда очень много всякого дерьма, а не только головок плохих. И делали дерьмо сознательно. К примеру, МЭЗ-28А был разработан в 50-х, выпускаться начал, если не ошибаюсь, в 1961. Отличный был по тем временам аппарат! Как его угробили? Да просто. Бракованными головками, выпускавшимися на разных заводах. Умудрились заменять тарелки 3-мм толщины, крашенные в приятный цвет, некрашенными, но проточенными грубо на станке 1,5 мм толщиной. К тому же из отходов алюминия сделанными! Разве будет женщина-оператор на таком аппарате работать? Правильно, ей предлагают "заботливо" транзисторный СТМ, купленный за бешеные деньги в "братской" Венгрии и сделанный на заводе, построенном за деньги СССР. Таких примеров - тьма. Те заводы в ГДР, Болгарии , Венгрии (фармацевтика, силовая электротехника, периферия ЭВМ ...) теперь там развалились без дотаций СССР.
Что я писал на свой МЭЗ? А с чего было писать? Писал с микрофона, птичек поутру. Поэтому могу судить о качестве аппарата.
О ламповом звуке. Этой темой всё забито на форумах. Как-нибудь скажу своё мнение, но позже.
Что писали на МЭЗах в то время? Самые лучшие в мире записи в студиях сделаны на них. И выпущены пластинки одни из лучших в мире!
Предвижу вал возмущений. Будут говорить о дерьмовом виниле, и т.п. Я могу согласиться с этим, только одно но - это не касается пластинок с чёрной и синей этикетками. А уж белые и жёлтые этикетки-наклейки на пластинках - верный критерий для их отбора и выброса на помойку.
По головкам для МЭЗа. Для начала можно поставить одноканальные, моно. Двухканальные, стерео, на всю ширину ленты. Те, что предлагает Шанс, г. Киров. Стирающую можно оставить родную, она пермаллоевая и не портит ленту. Сотрёт нормально любую ленту.
Ведущий двигатель у МЭЗа - синхронный, двухскоростной, с тяжёлым ротором, на подшипниках скольжения из бронзы. Насадка на тонвалу - сменная, диаметр 9,7 мм, допуск - плюс три микрона (лично замерял - от 1,5 до 2 мкм погрешность формы на двух насадках). Если всё остальное сделано качественно в конкретном экземпляре, то протяжка ленты будет также качественной, отклонение скорости и детонация обеспечены на уровне лучших студийников с "кварцевой" ((это псевдокварцевая на самом деле стабилизация) стабилизации скорости.
Анна!
Свой МЭЗ-28А с получил в дар году в 1975. Товарищ к тому времени успешно снял с него ведущий двигатель и переделал привод на 19-ю скорость через пассик от двигателя Тембр. Остальное, слава богу, покурочил мало. Дальше уж я сам - переделал узел тонвала,на более качественный уровень (очень точные детали мне сделали на заводе, тяжёлый маховик и подщипники из бронзографита). Так что детонации не было. Головки были родные, запасных не было тоже. С головками в то время было очень туго, только на студиях, а там - режим следил. Я играл с таким аппаратом пару лет, писал и переписывал на одном сердечнике, второго не было. Слушал на колонках от Украины, 16-мм. Усилитель - ЗС25х2, был один канал. Я его малость переделал и пользуюсь до сих пор им. Отличный усилитель!
Головки у МЭЗа пермаллоевые, естественно. Силуминовые "щёчки", но не на всех. На моём только стирающая была такая, а ГЗ и ГВ были залитые в пластик, это родная его:



Сердечник, согласен, собран плохо, но пластины совпадают. Зашлифован малый участок, на фото он отливает синевой. Но зазор достаточно ровный. ГВ была лучше собрана, но не уцелела. Я её разобрал, хотел перешлифовать пластины и собрать заново, но забросил это дело, решив перейти на стерео. Пробовал также головки от Тембра и Ростова, последние очень неудачно, так как были другие заботы.
Свой аппарат снова я стал собирать только в этом году. Приобрёл два новых, с хранения ведущих двигателя, второй УЗ тоже есть. Самое главное - приобрёл фонотеку студийных записей на сердечниках (более 500 записей), есть уникальные записи, но пока полноценно их использовать не могу. Но это вопрос времени.
Я никогда не говорил, что в СССР не делали плохих головок. Делали иногда очень много всякого дерьма, а не только головок плохих. И делали дерьмо сознательно. К примеру, МЭЗ-28А был разработан в 50-х, выпускаться начал, если не ошибаюсь, в 1961. Отличный был по тем временам аппарат! Как его угробили? Да просто. Бракованными головками, выпускавшимися на разных заводах. Умудрились заменять тарелки 3-мм толщины, крашенные в приятный цвет, некрашенными, но проточенными грубо на станке 1,5 мм толщиной. К тому же из отходов алюминия сделанными! Разве будет женщина-оператор на таком аппарате работать? Правильно, ей предлагают "заботливо" транзисторный СТМ, купленный за бешеные деньги в "братской" Венгрии и сделанный на заводе, построенном за деньги СССР. Таких примеров - тьма. Те заводы в ГДР, Болгарии , Венгрии (фармацевтика, силовая электротехника, периферия ЭВМ ...) теперь там развалились без дотаций СССР.
Что я писал на свой МЭЗ? А с чего было писать? Писал с микрофона, птичек поутру. Поэтому могу судить о качестве аппарата.
О ламповом звуке. Этой темой всё забито на форумах. Как-нибудь скажу своё мнение, но позже.
Что писали на МЭЗах в то время? Самые лучшие в мире записи в студиях сделаны на них. И выпущены пластинки одни из лучших в мире!
Предвижу вал возмущений. Будут говорить о дерьмовом виниле, и т.п. Я могу согласиться с этим, только одно но - это не касается пластинок с чёрной и синей этикетками. А уж белые и жёлтые этикетки-наклейки на пластинках - верный критерий для их отбора и выброса на помойку.
По головкам для МЭЗа. Для начала можно поставить одноканальные, моно. Двухканальные, стерео, на всю ширину ленты. Те, что предлагает Шанс, г. Киров. Стирающую можно оставить родную, она пермаллоевая и не портит ленту. Сотрёт нормально любую ленту.
Ведущий двигатель у МЭЗа - синхронный, двухскоростной, с тяжёлым ротором, на подшипниках скольжения из бронзы. Насадка на тонвалу - сменная, диаметр 9,7 мм, допуск - плюс три микрона (лично замерял - от 1,5 до 2 мкм погрешность формы на двух насадках). Если всё остальное сделано качественно в конкретном экземпляре, то протяжка ленты будет также качественной, отклонение скорости и детонация обеспечены на уровне лучших студийников с "кварцевой" ((это псевдокварцевая на самом деле стабилизация) стабилизации скорости.
Re: МЭЗ-28
"и как-то в пивной мне ребяты сказали". Классика жанра.на форумах упоминали
Что на СТМы русскоязычная (специально для таких) документация уже много лет лежит в открытом доступе - это великая тайна конешно
...и этих глупостей уже пережёвывали...с чёрной и синей этикетками
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: МЭЗ-28
Если Вы, Phlanger, в пивной изучили документацию на СТМ, то и скажите, какая в этих аппаратах частота подмагничивания. А так - много лишних букв.
А про этикетки-наклейки чёрно-синие, то, с Вашего позволения, могу признаться - не ведаю в том, что "...и этих глупостей уже пережёвывали...". Недавно на я форуме. Лучше бы дали ссылку.
А про этикетки-наклейки чёрно-синие, то, с Вашего позволения, могу признаться - не ведаю в том, что "...и этих глупостей уже пережёвывали...". Недавно на я форуме. Лучше бы дали ссылку.
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Alex005
Спасибо!
Есть ли в МЭЗ-28А обратная связь?
Спасибо!
Есть ли в МЭЗ-28А обратная связь?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
Re: МЭЗ-28
Они нашли друг друга.


Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
николай денисьев
- Сообщения: 1712
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: МЭЗ-28
Alex005
Можете показать фото Вашего красавца?
Те головки,которые залиты в эпоксидку называются ГМ-5,особым качеством не отличаются,разве только более надёжный способ скрепления половинок сердечника.То что в Вашем первом посте в теме,это третья серия головок наверное всё таки именно к МЭЗ 28А с обозначением Э28 плюс буква какая именно головка.

А вот это подходящие по присоединительным размерам и производителю стерео.
Можете показать фото Вашего красавца?
Те головки,которые залиты в эпоксидку называются ГМ-5,особым качеством не отличаются,разве только более надёжный способ скрепления половинок сердечника.То что в Вашем первом посте в теме,это третья серия головок наверное всё таки именно к МЭЗ 28А с обозначением Э28 плюс буква какая именно головка.

А вот это подходящие по присоединительным размерам и производителю стерео.
- Digger
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: МЭЗ-28
От МЭЗ-62 Стерео. Хорошие головы. А обратная связь в УВ есть, почти 100%-ная. Там выходной каскад - катодный повторитель.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Мой МЭЗ пока не собран. Фото выставлять не очень бы хотелось. Снял подтарельники, они бьют сильно, перемотка не нравится. Хочу "пропылить" на станке базовую для тарелок плоскость. А может удастся сделать в дальнейшем новые - из титана. Он немагнитный, вид будет приличный и подтарельник будет монолитным, точнее можно изготовить. Блоки УВ и УЗ спрячу в корпус от японского списанного прибора, он неплохо смотрится. Ну, а всё - на тележке сварной, это нетрудно, сейчас профили соответствующие есть в продаже. Только времени нет, хе-хе, мечты ... Летом работа не клеится, дача ещё заброшена, ягоды ... Зима - самое время для подобных дел. Олимп 005-С1, вот забарахлил, купил его недавно, сейчас один канал отрубается временами и потенциометр трещит. Надо делать.
Завидую по-хорошему красивым фото. Николаю - уважение, особенно за стереоголовки. У меня таких нет, только моно 6В1 несколько штук.
В УВ МЭЗ-28А есть местные обратные связи, второй и третий каскады. Необходимо смотреть схему и читать инструкцию, там написано. Катодный повторитель (выходной каскад) независим. У него очень большое входное сопротивление и очень малое выходное. Он никак не влияет на УВ, служит своеобразным буфером между УВ и линией. Его назначение - согласовать выходное сопротивление УВ с линией. Для этого отлично подходит вариант с выходным качественным трансформатором, что мы и видим. А так у катодного повторителя коэффициент передачи немного меньше единицы, см.теорию.
Что ещё. Не следует, по моему опыту, заменять лампы 6Н3П на лампы 6Н3П-ЕВ. У последних больше шумы. Отбирайте лампы в УВ по наименьшим шумам, на эквиваленте нагрузки. А в УЗ поставьте именно 6Н1П-ЕВ в генераторы подмагничивания и стирания, проверьте симметричность синусоиды и практически можно забыть о проблемах с этими каскадами.
Завидую по-хорошему красивым фото. Николаю - уважение, особенно за стереоголовки. У меня таких нет, только моно 6В1 несколько штук.
В УВ МЭЗ-28А есть местные обратные связи, второй и третий каскады. Необходимо смотреть схему и читать инструкцию, там написано. Катодный повторитель (выходной каскад) независим. У него очень большое входное сопротивление и очень малое выходное. Он никак не влияет на УВ, служит своеобразным буфером между УВ и линией. Его назначение - согласовать выходное сопротивление УВ с линией. Для этого отлично подходит вариант с выходным качественным трансформатором, что мы и видим. А так у катодного повторителя коэффициент передачи немного меньше единицы, см.теорию.
Что ещё. Не следует, по моему опыту, заменять лампы 6Н3П на лампы 6Н3П-ЕВ. У последних больше шумы. Отбирайте лампы в УВ по наименьшим шумам, на эквиваленте нагрузки. А в УЗ поставьте именно 6Н1П-ЕВ в генераторы подмагничивания и стирания, проверьте симметричность синусоиды и практически можно забыть о проблемах с этими каскадами.
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Спасибо. А может быть, для этих и остальных ламп были аналоги у Telefunken?Не следует, по моему опыту, заменять лампы 6Н3П на лампы 6Н3П-ЕВ. У последних больше шумы. Отбирайте лампы в УВ по наименьшим шумам, на эквиваленте нагрузки. А в УЗ поставьте именно 6Н1П-ЕВ в генераторы подмагничивания и стирания, проверьте симметричность синусоиды и практически можно забыть о проблемах с этими каскадами.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
Re: МЭЗ-28
Владислав! Отечественные 6Н3П и 6Н1П - отличные лампы. Я бы не стал заморачиваться на импорт. Дорого, а результат вряд ли будет другим. Очень уважаемая 6Н23П может как-то быть альтернативой. Но, мой совет: усилители МЭЗ-28А прошли через десятилетия и тысячи глаз специалистов (я к ним не отношусь). Критики схемы я не встречал. Ругали входной каскад, выполненный по каскодной схеме за "жёсткий" звук. Но это - субъективное.
Да. Я пробовал выставлять головки, стойки и тарелки с помощью нивелира.Получается в принципе. Фокус у нивелира начинается где-то от 60 см. Линии ленты и головок чётко просматриваются, перпендикулярность зазора головок можно определить, если наклеить скажем, изоленту рядом с зазором. Одно но! Штатив штатный не подходит, нужен другой.
Нивелир мне обошёлся в бутылку коньяка, незаменимая вещь для планировки дачи! Где, что, в каком году посажено - на комп!
Да. Я пробовал выставлять головки, стойки и тарелки с помощью нивелира.Получается в принципе. Фокус у нивелира начинается где-то от 60 см. Линии ленты и головок чётко просматриваются, перпендикулярность зазора головок можно определить, если наклеить скажем, изоленту рядом с зазором. Одно но! Штатив штатный не подходит, нужен другой.
Нивелир мне обошёлся в бутылку коньяка, незаменимая вещь для планировки дачи! Где, что, в каком году посажено - на комп!
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Получается, что по-настоящему незаменимая вещь для планировки дачи - это коньяк.Нивелир мне обошёлся в бутылку коньяка, незаменимая вещь для планировки дачи!
Сколько весит один УВ? УЗ?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
Re: МЭЗ-28
А вот у меня от пользования блоками УВ, впечатления противоречивые, изготовлены топорно, трансы как из консервных банок нарублены, но радует что функцию свою выполняют, а двойной экран вообще радует.
Слушаю такую штуку вместо штатного УВ STM-310, доволен, звук не такой сухой, добавилась бархатность, да и фоно корректор трансформаторный то же ничего звучит.




Слушаю такую штуку вместо штатного УВ STM-310, доволен, звук не такой сухой, добавилась бархатность, да и фоно корректор трансформаторный то же ничего звучит.
Куплю 100ГДН-3, можно без подвеса, Philips cdv 496.
Re: МЭЗ-28
А вот у меня от пользования блоками УВ, впечатления противоречивые, изготовлены топорно, трансы как из консервных банок нарублены, но радует что функцию свою выполняют, а двойной экран вообще радует.
Слушаю такую штуку вместо штатного УВ STM-310, доволен, звук не такой сухой, добавилась бархатность, да и фоно корректор трансформаторный то же ничего звучит.



Слушаю такую штуку вместо штатного УВ STM-310, доволен, звук не такой сухой, добавилась бархатность, да и фоно корректор трансформаторный то же ничего звучит.
Куплю 100ГДН-3, можно без подвеса, Philips cdv 496.
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Владислав, сложно сказать, это ламповый усилитель для наушников на 6с45п, Фонокорректор для ММ/МС голов, и корректор для всего начиная со скорости кассетника и заканчивая 38-й, внутри выходники от Ригонды РР перебранные в SE.
Куплю 100ГДН-3, можно без подвеса, Philips cdv 496.
Re: МЭЗ-28
Усилители в МЭЗ-28А имеют все трансы, кроме силового в УЗ, в красивых экранах. Железа магнитопроводов там не видно. Силовой же транс закрыт крышкой, и всё сделано аккуратно. Металл шасси - толстый, разъёмы чудовищных размеров. Это сделано так потому, что многие "профессионалы" (я таких встречал не раз), пинают ногами, в прямом смысле, блоки, когда не хватает ума найти причину неисправности. Релюхи может только смотрятся нелепо, велики размером уж больно. Если же их заменить, дырка останется большая ...
- Digger
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: МЭЗ-28
Да почему же нелепо? Там всё отлично и гармонично - берёшь в руки - маешь ВЕЩЬ! 
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
Re: МЭЗ-28
Есть две лентопротяжки отМэз 28,одна с моно головками,вторая переделана со стерео головками ,есть головки немного б\у моно и стерео,другие запчасти, ролики, тормозные ленты и др.
Re: МЭЗ-28
Желательно подробнее, и цены. Любая деталь представляет интерес, особенно при доступной стоимости. А блоки УВ, тарелки-блины?МОЭК1 писал(а):Есть две лентопротяжки отМэз 28,одна с моно головками,вторая переделана со стерео головками ,есть головки немного б\у моно и стерео,другие запчасти, ролики, тормозные ленты и др.
На обмен могу предложить ведущий электродвигатель, не был в работе, с хранения покупал.
Можно писать и в личку.
-
Владислав81
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53
Re: МЭЗ-28
Кто-нибудь измерял АЧХ этого аппарата на новых профессиональных лентах?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.
- Digger
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: МЭЗ-28
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только оно у меня в тетради, с позволения сказать.......
В насекомическом виде.......
Надо сканер подключить, да и вывалить сюда все свои измерения. Кстати, очень наглядная лабораторка получилась, и книжки при этом тоже усиленно читались, разумеется....Ошибки всякие, конечно, есть, прошу указать на них ))))) Лента применялась ГДРЗ 6 ЛИМ 1У и Ч 38, абсолютно новая, число прогонов торжественно зачёркивалось на учётной карточке, всё мылось, юстировалось, размагничивалось, полировалось, настраивалось и всячески до ума доводилось, безо всяких изменений в схеме, только приводилось в надлежащий вид. УВ и УЗ в виде настольных блоков рядом с ЛПМ - просто на столе ставятся и хвостами с разъёмами с ЛПМ соединяются. Это я к тому, что кабель к головкам родной, соответственно, ёмкости там его, то-сё.... всё как заводское, без модернизаций. Надо отсканировать, надо отсканировать....
Надо сканер подключить, да и вывалить сюда все свои измерения. Кстати, очень наглядная лабораторка получилась, и книжки при этом тоже усиленно читались, разумеется....Ошибки всякие, конечно, есть, прошу указать на них ))))) Лента применялась ГДРЗ 6 ЛИМ 1У и Ч 38, абсолютно новая, число прогонов торжественно зачёркивалось на учётной карточке, всё мылось, юстировалось, размагничивалось, полировалось, настраивалось и всячески до ума доводилось, безо всяких изменений в схеме, только приводилось в надлежащий вид. УВ и УЗ в виде настольных блоков рядом с ЛПМ - просто на столе ставятся и хвостами с разъёмами с ЛПМ соединяются. Это я к тому, что кабель к головкам родной, соответственно, ёмкости там его, то-сё.... всё как заводское, без модернизаций. Надо отсканировать, надо отсканировать....
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
