Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#1

#1 Сообщение Blackbird » 20 июн 2013, 07:34

В общем щас листаю книжку типа "худшие конструкции радиогубителей" за 1975 год . Там описание фотоэкспонометра визуального дается и в нем немножко рассказывается о выборе светодиодов и тут встречаю "Сейчас выпускаются фосфид галлиевые Gap светодиоды ал102 с красным и зеленым цветом свечения а также карбид кремниевые SiC светодиоды кл102 с желто-зеленым цветом свечения "
Ну эт я видел живьем и тут продолжение
"Встречаються хотя и редко Gap светодиоды с белым цветом свечения" .. Вопрос кто их ТОГДА видел и как они звались ?
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#2

#2 Сообщение leha67 » 20 июн 2013, 08:11

Blackbird писал(а):В общем щас листаю книжку типа "худшие конструкции радиогубителей" за 1975 год . Там описание фотоэкспонометра визуального дается и в нем немножко рассказывается о выборе светодиодов и тут встречаю "Сейчас выпускаются фосфид галлиевые Gap светодиоды ал102 с красным и зеленым цветом свечения а также карбид кремниевые SiC светодиоды кл102 с желто-зеленым цветом свечения "
Ну эт я видел живьем и тут продолжение
"Встречаються хотя и редко Gap светодиоды с белым цветом свечения" .. Вопрос кто их ТОГДА видел и как они звались ?
белые я только в 2000х годах увидел...
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#3

#3 Сообщение HyC » 20 июн 2013, 08:17

Это выдумки, не было белых. Их на самом деле и сейчас белых нет. То что продается как "белые" на самом деле внутри себя УФ светодиоды, а белым цветом светится в них люминофор.

Собсно для белого цвета при любом раскладе необходимо было получить так или иначе синий, а до 2000 годов дальше зеленой никто не продвинулся.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

ro70
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#4

#4 Сообщение ro70 » 20 июн 2013, 08:30

попадалься, как АЛ102, но не уверен что был именно он, когда палишь светодиод- подаешь напряжение без резистора, он перед смертью начинает светить белым, но не долго, вот такой цвет и был, может был паленый, а может и белый такой, но не слышал в то время что такие были :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#5

#5 Сообщение HyC » 20 июн 2013, 10:15

Перед смертью даже предохранитель светит белым =) А GaP светодиод короче зеленого светить не умеет в принципе. Голубые и короче уже ZnSe, InGaN, SiC, и для самых коротких длин волн AlN, AlGaN, AlGaInN и проч. Тем более получить белый цвет суть сумма нескольких колебаний, так что без танцев с люминофором все равно с одним кристаллом не получается (а с несколькими - синих не было).

А вот белые мелкие неонки я видел. Точнее газоразрядные лампы, уж не знаю чем их заполняли. Но светили холодным белым, как ртутные. Люминофор на них имелся.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#6

#6 Сообщение Blackbird » 20 июн 2013, 10:30

Это выдумки, не было белых. Их на самом деле и сейчас белых нет. То что продается как "белые" на самом деле внутри себя УФ светодиоды, а белым цветом светится в них люминофор.
То что белых не бывает в принципе я знаю - люминофор там светит ессно . Правда как я недавно узнал далеко не уф там горит а по моему все таки синий а люминофор желтый - и ТАК ТОЖЕ получается белый свет . Но весьма маловероятно что автор ТОГДА врал - чего бы ему такую дурь писать .
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

ro70
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#7

#7 Сообщение ro70 » 20 июн 2013, 10:32

сколько ящиков по стране было, может где и делали для военки или еще для чего...

Аватара пользователя
Walter Keil
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 12:55
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#8

#8 Сообщение Walter Keil » 20 июн 2013, 10:37

Очень хорошо помню, в конце 70-х, в ж. Радио в рубрике про новости из зарубежья была заметка про синие светодиоды, что их только изобрели и теперь открывается реальный путь к созданию плоских телевизоров. Сейчас искал это журнал, но так и не нашел, а времени на работе как-то маловато на вдумчивые поиски.
Musik! Musik! Musik!

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#9

#9 Сообщение Pedro » 20 июн 2013, 10:43

Надо Ж.И. Алферову написать, было или нет? Писали же письма Капице в передачу.

Аватара пользователя
9922
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 20:53
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 2 раза

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#10

#10 Сообщение 9922 » 20 июн 2013, 11:56

Белых точно не было , а вот серые встречались.
Они получались из зелёных и красного светофильтра.
Чудес в мире как мух в сортире, а нужного чуда не видать покуда. Л.Филатов

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#11

#11 Сообщение Ы » 20 июн 2013, 13:54

В те времена трудился я в Электронпроме почитывал релизы зарубежных новостей электроники
Не было белых это точно
Тогда они только к синим подбирались и никак не получалось их родить.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#12

#12 Сообщение HyC » 20 июн 2013, 14:54

Blackbird писал(а):То что белых не бывает в принципе я знаю - люминофор там светит ессно . Правда как я недавно узнал далеко не уф там горит а по моему все таки синий а люминофор желтый - и ТАК ТОЖЕ получается белый свет . Но весьма маловероятно что автор ТОГДА врал - чего бы ему такую дурь писать .
Не суть важно, синий или УФ. Важно что коротковолновый с люминофором. На самом деле википедия ссылаясь на какой-то вражеский журнал от 1995 года пишет что при советах в 80-е годы какие-то синие светодиоды пытались для вояк производиться, но света от них толком один хрен не было.

Поскольку журнала того в натуре найти не представляется возможным, плюс я как-то слабо верю что журналасты во вражеском журнале знали лучше местных спецов что у нас и как для оборонки производилось в славные 80-е предлагаю считать тему синих светодиодов фуфелом.

А неонки белые видел. Мелкие. Как светодиоды. Со светло-серыми колбочками (примерно как у осциллографа цветом люминофор унутре). Клянусь. У нас когда я еще детсадовцем был каждую зиму "выставка достижений народного хозяйства" в речпорту работала. Вот там стоял какой-то матерый девайс чорного цвета, непонятного назначения, с индикацией на расово верных nixie ИН-ках и с ниипическим количеством таких "белых" лампочек. Мож и забугорные они были, не знаю. Или на лампы накаливания какие светофильтры замечательные одели.

А дед мне в ту пору с завода красный светодиод принес как раз. Даже зеленых не было еще массово как я понимаю.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#13

#13 Сообщение Blackbird » 20 июн 2013, 15:50

Вообще белые светодиоды таки существуют . Как я забыл то .. У нас же тут на работе тема назревает .. В общем суперлюминисцентные зовутся - не знаю я трудностей перевода но это не то же самое что свехяркие явно (погуглите если что) . Принцип работы схож с принципом работы полупроводникового лазера - только они не имеют резонатора и излучение на выходе имеет широкий спектр с плавным горбом (изобретены в 1986 году правда) . А вообще я так понимаю мы многое видимо о светоизлучающих полупроводниках можем элементарно не знать . Уже то что не один арсенид галлия там торчал наводит на размышления ..А уж если вспомнить про товарища Лосева который впервые.. Вероятно таки белые светодиоды (ну или просто могущие называться такими из-за широкого спектра излучения) и были изобретены но могли элементарно не пойти по ресурсу и светоотдаче и еще какойнить фигне да та же самая технология могла у наших не удаваться . И на них забили . А насчет светоотдачи - я видел как светют АЛ102 и КЛ102 Хм тот же АЛ307 на их фоне просто сверхяркий :ROFL: А если белые светили еще тусклей то все им точно аминь :yes:
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#14

#14 Сообщение HyC » 20 июн 2013, 15:55

Не может в природе существовать белого "чиста" светодиода без трюкачества с изготовлением "бутерброда". Ибо частота излучения зависит от ширины запрещенной зоны. А ширина запрещенной зоны зависит от матерьялов из которого переход сделан.

Поэтому тут хоть знай хоть не знай мимо физики не попрешь, для белого цвета надо как минимум тройной делать. Или люминофор.

Синие светодиоды долго сделать не могли потому-что не было в природе технологии изготовления кристалла. Те материалы и технологии что были - или сопротивление чумовое (мощность ни в борщ), или сопроствление сьедобное но энергия выхода охерительная (вдувать нужно много) и кристалл тупо от перегрева сгорает. То есть делали в лабораториях нечто что свет выделяет из себя. Но в продакшн такое было нельзя.

Собсно синие и УФ светодиоды то фактически не синие и не УФ, а инфракрасно-зелено-оранжевые. Просто была разработана технолония изготовления кристаллов с удвоением частоты колебаний. Чистая оптика/квантовая механика там уже, и точность изготовления.
Последний раз редактировалось HyC 20 июн 2013, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

ro70
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#15

#15 Сообщение ro70 » 20 июн 2013, 16:03

HyC писал(а):...А дед мне в ту пору с завода красный светодиод принес как раз. Даже зеленых не было еще массово как я понимаю.
Если АЛ102, то они были и те и те, прада красных было больше- таскали по немногу с тяжмаша и трансмаша :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#16

#16 Сообщение HyC » 20 июн 2013, 16:06

ro70 писал(а):
HyC писал(а):...А дед мне в ту пору с завода красный светодиод принес как раз. Даже зеленых не было еще массово как я понимаю.
Если АЛ102, то они были и те и те, прада красных было больше- таскали по немногу с тяжмаша и трансмаша :)
Не, не АЛ102. АЛ310 скорее... АЛ102 то у меня и те и те были. А 310-х я зеленых уверенно не помню.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#17

#17 Сообщение speedsterMF » 23 июн 2013, 22:45

была пачка каких-то диодов типа капля . горели бледно зеленым . . .

Аватара пользователя
Gregory
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 21:01
Откуда: Суоми-Коми

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#18

#18 Сообщение Gregory » 23 июн 2013, 22:57

Ал102 видел только красные, а вот ал307Б и красные и зеленые.
Куплю
Шнур питания Весна-205
Орель 101
Магнитолу Sanyo M-7950
Деку Toshiba PC-D15
Головки новые ЗД24.080, 3Д24.810, Canon H3331

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#19

#19 Сообщение Blackbird » 24 июн 2013, 04:06

Ал102 видел только красные
Хм в том же корпусе и зеленые видел . Правда потусклей светили
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Pedro
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 416 раз

Re: Белые отечественные светодиоды в 1975 году ?!

#20

#20 Сообщение Pedro » 30 июл 2013, 23:43

Оптовые цены из прейскуранта снабжения промышленых предприятий за 75 год. Несколько возбуждает цена на семисегментный индикатор КЛ114. State of the art.
Изображение

Да, кстати, полумифический КЛД901 был разработан и опытно производился на тбилисском Мионе, но было это знамо позднее.

Ответить