Конденсаторы,их надёжность,области наилучшего применения.

[novosibiretc]

Да чем толше тем луче.

"Пока толстый сохнет, худой сдохнет" .

[Wladimir_TS]

Нужно будет посмотреть, у меня есть с 9 приемкой и еще входным контролем. Где то 80 х лет.

Нет 5ая

[Потапыч]

Нет 5ая

Нет, на некоторых по 5 клейм приемки разного цвета и взяты из того места, где других не предполагалось быть.

[Shuare]

Нет 5ая

Нет, на некоторых по 5 клейм приемки разного цвета и взяты из того места, где других не предполагалось быть.

Странно, я тоже помню только 1 и 5. Хотя все может быть, например с корабельным оборудованием почти не имел дела... Потапыч, может разжуете нам?

[Потапыч]

Предназначались для носителей.

[Александр Хрисанов]

У нас на рынке Юнона самый крупный торговец конденсаторами отказался от К50-29 уже много лет назад.
От всех.
С приёмкой, без приёмки, во всеклиматическом исполнении и так далее.
Потому-что раз за разом нарывался на высохшие конденсаторы.

[atoll]

То то я давно был не доволен их параметрами.
Досталась однажды кучка К50-29 с приемкой (около 2000 годов выпуска). Параметры (на китайометре) как попало! Не поймешь, то ли хорошие..., то ли дерьмо!

Однажды поставил (в надежде на качество), на выход в Вега-101 вместо К50-6 2000мкФ. Звук сразу случился какой-то неприятный по ВЧ.
Вернул на место родной К50-6. О....! Сразу нормально стало! Опять можно было узнать Вегу-101!

[Александр Хрисанов]

Продавец объяснил, что в любой запечатанной заводской упаковке только 20% исправных.
Остальные либо совсем высохли, либо близки к этому.

[Wladimir_TS]

Нет 5ая

Нет, на некоторых по 5 клейм приемки разного цвета и взяты из того места, где других не предполагалось быть.

Я немного в курсе, по какой приемке прошла эта, конкретная, коробка. ))

Продавец объяснил, что в любой запечатанной заводской упаковке только 20% исправных.
Остальные либо совсем высохли, либо близки к этому.

А я по своей коробке уверовал - что "вот оно". Так что-ж ставить - сто-б следующие 50 лет не лазить. К52-1А не предлагать, как полностью вымерший вид. Имеется в виду емкости от 470 до 4700 мкФ для цепей питания.

[Александр Хрисанов]

Первый раз встретился высохший конденсатор ЭГЦ.
У конденсаторов с фланцем фланец приклёпан.
И если попытаться ликвидировать фланец на точиле или обрезать ножницами, то заклёпки могут разболтаться.
И конденсатор потеряет герметичность.

[atoll]

Так что-ж ставить - сто-б следующие 50 лет не лазить.

Я вот такие импортные электролиты ставил на протяжении последних 30-ти лет при ремонте отечественной аппаратуры.Обязательно с запасом по напряжению.
С тех пор не знаю проблем из за электролитов. Ни одного случая!
Некоторых марок уже нет! Но, кой-какие еще вполне производятся....
Если не купить подъ...ку (подделку!), то вполне качественные изделия!

[Wladimir_TS]

Так что-ж ставить - сто-б следующие 50 лет не лазить.

Я вот такие импортные электролиты ставил на протяжении последних 30-ти лет при ремонте отечественной аппаратуры.Обязательно с запасом по напряжению.
С тех пор не знаю проблем из за электролитов. Ни одного случая!
Некоторых марок уже нет! Но, кой-какие еще вполне производятся....
Если не купить подъ...ку (подделку!), то вполне качественные изделия!

Интересно - а в стране Российской вообще не подделку купить реально, если уж ЧиД стал торговать контрафактом с Али ??? Просто уже не знаю куда тыкаться что-б хоть сколь приличный электролит приобрести ? Естественно увы но только дистанционно - в моих деревнях последний магаз с радиодеталями закрылся года 3 назад.

Санву вышеизображенную брал - через 2 года 1/2 от емкости и по 1,5-10 Ом ЕСРа (по мнению Е7-15) (конденсаторы менее 100 мкФ, лежал в коробочке в сухом прохладном месте).

Практически, можно сказать, вопль души. (истерический, но уже тихий, так как ковидлой захворал).

[novosibiretc]

К52-1А не предлагать, как полностью вымерший вид.

Таких не бывает. Были и выпускаются сейчас К52-1, К52-1б.

Просто уже не знаю куда тыкаться что-б хоть сколь приличный электролит приобрести

Старые мониторы и телеки-пузыри разбирайте. БП от компутерных "тауеров" тоже можно.

[Александр Хрисанов]

Я из импортных вот такие уважаю.

[novosibiretc]

Александр Хрисанов, Отбраковка что ли, по ёмкости, с линии на 470 мкФ?

[Александр Хрисанов]

Нет, это такой номинал для фотовспышки. Чтобы конденсатор отдал в лампу определённое количество энергии.
Я кстати только-что измерил его ёмкость, 409,4 микрофарады.

[novosibiretc]

Чудеса, да и только!

[Александр Хрисанов]

novosibiretc, да ладно. Я вот позавчера купил несколько штук.
Эти конденсаторы практически вечные.

[novosibiretc]

Какой-то специфический ряд номиналов. У этого тоже ровно 21 мкФ?

[Александр Хрисанов]

20,5

[novosibiretc]

20,5

Ну и написали бы 20 мкФ, пижоны! Так а это, ценник-то у них "гуманный"?

[Александр Хрисанов]

Конденсатор долго лежал, возможно слегка расформовался. При подключении измерителя RLC ёмкость понемножечку растёт.

Такие конденсаторы продают в магазине радиодеталей рядом с моим домом. Там есть и другие не ровные номиналы, например 82 мкФ х 400 В.

[Александр Хрисанов]

Так а это, ценник-то у них "гуманный"?

21х450 стоит 70 рублей.
Возможно дорого, но за эти деньги конденсатор отличного качества с практически нулевым ESR. И с номиналом, который указан на корпусе.

[Wladimir_TS]

Старые мониторы и телеки-пузыри разбирайте. БП от компутерных "тауеров" тоже можно.

Вот чего-чего в БП 90% что кондеры уже того... непростой там температурный режим, если от пыли не чистить...а кто чистит ???? А с мониторов - силовую банку с монитора 200х400 посмотрел - 120 мкФ 15 Ом - так что увы. В мониторах тепловой режим тоже не айс. А вот пленочные оттуда - хорошие.

ЗЫ встречал 375 мкФ х 3хх (не помню точно) В - БП промышленного контролера систем автоматики от OMRON - так у него диаметр еще был больше высоты. Пришло 380В (переменки) - не сдюжил (нехороший какой...) - а на замену фиг сыщешь - ничего не лезло - так и работал какое-то время (хотя завода уже нет и даже цеха снесли) с выносным конденсатором 470х400. Удивительно что ШИМ (гибридка типа STK) выжил.

[Shuare]

Такие конденсаторы продают в магазине радиодеталей рядом с моим домом. Там есть и другие не ровные номиналы, например 82 мкФ х 400 В.

(так называемый "трамвайный,12"? знаем-знаем). А неровные номиналы - это всего лишь ряд Е12. Это в СССР почему-то резисторы выпускались по ряду Е, а конденсаторы - непонятно по какому (кто-нибудь может объяснить)?

А насчет Б/У из телевизоров, мониторов и пр. - просто проверяю. Если емкость соответствует номиналу - значит еще долго проработает. если больше 20-30 процентов ушла - в помойку

[novosibiretc]

Shuare, 409 мкФ, 21 мкФ ни в один ряд не "лезут".

[Александр Хрисанов]

(так называемый "трамвайный,12"? знаем-знаем).

Да, Трамвайный 12 переехал наконец в нормальное место, мне до него 5 минут шагать.

[Vygandas]

Shuare, 409 мкФ, 21 мкФ ни в один ряд не "лезут".

Это конешно прикольно. У меня есть пару больших конденсаторов Elna Silmic , которых нет в каталоге номиналов ...

[Shuare]

Shuare, 409 мкФ, 21 мкФ ни в один ряд не "лезут".

409 - могу предположить, что соответствует какому-нибудь круглому значению по энергии (?). 21 - это ряд Е24 ( Е12 - это про 82 мкф я писал )

[Oxygen]

...торговец конденсаторами отказался от К50-29 уже много лет назад.
От всех.
С приёмкой, без приёмки, во всеклиматическом исполнении и так далее...

Да уж... Случайно "набрёл" на эту тему и вспомнил, что дома лежат неск. "упомянутых". Обычно "про запас" вообще ничего не храню, однако помню, что именно эти на всяк.случай оставил патамушта "ОСК"-50-29. Прочитал сообщение и решил "мернуть" поциентов... Труба-дело!)) Из 8 шт. 220мкФ/6,3В Вып.07.88г. Самый "ёмкий" оказался 180мкФ, самый унылый - 19мкФ!)) Потренировал его мальца, думал очухается, ан нет, усё равно на порядок меньше (аттач):


Из того, что дома завалялось, "красавцами" оказались К50-24, 47мкФ вып. 90.03, из 8 штук все до единого имеют емкость 49-54мкФ...


ПС, Поскоку ОСК50-29 выбросить жалко, то просто положил в мусорное ведро со словами "пусть пока здесь полежат"

[novosibiretc]

21 - это ряд Е24

Нет такого значения ни в каком ряду, а Е96 и Е192 совсем не для электролитических конденсаторов.

[Александр Хрисанов]

Господа, я вам ещё раз рассказываю.
Эти конденсаторы выпускались специально для изготовителей фотовспышек. И номинал был обусловлен энергией, которая должна была поступить в импульсную лампу.
Поэтому такие странные номиналы.
Но по результату эти электролиты имеют какие-то совершенно замечательные параметры,
Например конденсатор на 409 микрофарад изготовлен в 1993 году, 29 лет назад.
И он как новый.

[novosibiretc]

Эти конденсаторы выпускались специально для изготовителей фотовспышек. И номинал был обусловлен энергией, которая должна была поступить в импульсную лампу.

Энергия, запасённая в конденсаторе, больше от напряжения зависит, чем от ёмкости (W = СUхU/2). Логики нет в Ваших рассуждениях. Тогда бы и напряжение указали точное, скажем 309 Вольт, а может и 311.

[Shuare]

21 - это ряд Е24

Нет такого значения ни в каком ряду, а Е96 и Е192 совсем не для электролитических конденсаторов.

Да, промахнулся...

Энергия, запасённая в конденсаторе, больше от напряжения зависит, чем от ёмкости (W = СUхU/2). Логики нет в Ваших рассуждениях. Тогда бы и напряжение указали точное, скажем 309 Вольт, а может и 311.

Напряжение в фотовспышках - вполне себе точное. 220х1,41

[novosibiretc]

Напряжение в фотовспышках - вполне себе точное. 220х1,41

Особенно с питанием от батарей. Сейчас поди и вспышек-то сетевых нет. И в сети нынче чаще не 220, а все 240, по новомодным веяниям.
Ну а если порассуждать дальше, то применение конденсаторов для фотовспышек (накопительных, с большим импульсным током разряда), в привычных радиолюбительских конструкциях, сопряжено с рядом ограничений. Например, температуру они выше 50 градусов не переносят, поэтому ставить их в цепи питания для сглаживания пульсаций, совсем не рекомендуется. Они там "моментально" деградируют. Вот Вам и "RUBYCON"! Наши К50-17 относятся к таким же "чудо-юдо" конденсаторам.

[Shuare]

Еще одна неприятность в характеристиках - частота заряда-разряда не более 30 Гц. (это я уже справочник взял ) - на самом деле не знал о таких особенностях фото-электролитов - неоднократно порывался их использовать, просто не складывалось

[ДедФеном]

Ну а если порассуждать дальше, то применение конденсаторов для фотовспышек (накопительных, с большим импульсным током разряда), в привычных радиолюбительских конструкциях, сопряжено с рядом ограничений. Например, температуру они выше 50 градусов не переносят, поэтому ставить их в цепи питания для сглаживания пульсаций, совсем не рекомендуется. Они там "моментально" деградируют. Вот Вам и "RUBYCON"! Наши К50-17 относятся к таким же "чудо-юдо" конденсаторам.

Откуда такая увереность ?

[novosibiretc]

Из технической литературы, естественно. Да и на самом конденсаторе написано максимальное значение температуры.

А вот и наши, к50-17:

[Александр Хрисанов]

Импульсный режим работы электролита - самый тяжелый из всех.
Поэтому если он может работать в таком режиме, то на выходе выпрямителя он работает просто отлично.
Это не из интернета взято, это многолетний опыт.

Что касается температуры, я не знаю каким она боком к обсуждаемой теме.

[ДедФеном]

Вообще в нормальной аппаратуре конденсаторы не нагреваются до 50 градусов , это только у китайцев может быть когда электролиты ставят вплотную к горячему радиатору.

[Oleg456]

Вообще в нормальной аппаратуре конденсаторы не нагреваются до 50 градусов , это только у китайцев может быть когда электролиты ставят вплотную к горячему радиатору.

Это делают специально, что бы поскорей сдохли и так делают теперь все, вот плата от холодильника Вирпул, ценой в десять с половиной тысяч ,кондёры расположены рядом со стабилитронами обвел красным, которые греются так что палец не терпит, хотя места на плате свободного полно и так делают на всех платах от холдосов и кондёров.

[Растаман]

Вообще в нормальной аппаратуре конденсаторы не нагреваются до 50 градусов

В цифровых устройствах, конденсаторы часто греются, пытаясь сглаживать импульсные помехи. Отсюда и не живут долго, особенно если на это не расчитаны.

[Wladimir_TS]

ADSL модем от Zuxel - конденсаторы Low ESR (с Али) - горячие - где-то 35-40 на корпусе. Крышка снята. Но там судя по всему сплошной земляной слой фольги по которому растекается тепло от дичайше греющейся микросхемы собственнео модема. На нее наклеен радиатор 3х3х3 см штырьевой. на радиаторе 65 С. Без него до 100 грелась.

[ДедФеном]

В цифровых устройствах, конденсаторы часто греются, пытаясь сглаживать импульсные помехи. Отсюда и не живут долго, особенно если на это не расчитаны.

Значит плохие конденсаторы или действительно на это не расчитаны.

Конденсаторы 350-450в 100-330мкф стоят только в роли "сетевой банки" и сглаживают 100гц.


Импульсные конденсаторы от вспышек как правило имеют очень низкий ESR , такова их конструкция иначе они не смогут так быстро розряжатся.

[Maximus1988]

Раздобыл пару нераспечатанных коробок Элекондовских К50-68В с военной приёмкой, 2008 года выпуска. Выглядят почти как советские, только сверху банки выштамповка, чтоб не рванул. Вскрыл одну коробку, 1 кондёр из 40 оказался с вытекшим электролитом, остальные живые. Как считаете, стоит их в аппаратуру ставить или лучше на помоечку?

[ДедФеном]

Конечно стоит , свежие конденсаторы.

[Самый !]

стоит их в аппаратуру ставить или лучше на помоечку?

- Вопрос интересный: для меня можно только в ту аппаратуру, что не будет работать, т.е. чисто для "хранения".
Если один вытек ПРОСТО ТАК, то что, другие ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ (!) гораздо лучше себя поведут?
И год там ИМХО 2002, а не 2008.

[Alexmax]

Как считаете, стоит их в аппаратуру ставить или лучше на помоечку?

Дык отформовать и измерить, емкость, ESR, ток утечки на номинале, и все станет ясно.

[atoll]

По статистике Сарапульские конденсаторы весьма надежны были в советское время.
Что там в 2000-х было кто бы знал.
Да и номинал такой у ваших конденсаторов..... Куда их ставить?
В питание радиоприемников только!
Если б при замере на китайометре они показали ESR около 0.09 - 1.2 Ом и Vloss около 0.01- 1.3% у меня бы появилось к ним некое доверие.

[goblin_ach]

а шо скажете за "новые" МБМ конденсаторы которые еще можно купить во всяких интернет магазинах? стоит связываться?
покинем, так сказать, на вентилятор