Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

"Поражёнка" на Р-250М-М2

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

"Поражёнка" на Р-250М-М2

#1

#1 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 10:12

Люди добрые объясните... читаю инет и по поводу Р-250М-М2 уже пару раз встречаю, может у одного и того чела про "поражёнку" на этих р/п тем более что она кошмарная.
Что за "короста" и в чём она выражается, присутствует ли на других р/п.
Извиняюсь конечно, за наверно столь глупый вопрос )) но вот как то так..
Прочитал на http://www.radioscanner.ru/forum/topic18690-18.html дословно здесь

Дата: 13 Сен 2007 19:30:29 #

taymyr

Да и у меня с местом не жирно, а 250 уже третий будет (М и М2 нашел немного раньше), все-бы хорошо если б не пораженка в районе 3.6 мГц присутствующая во всех трёх аппаратах в 250 она просто кошмарная!!!
=================================
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#2

#2 Сообщение powerage » 10 май 2013, 10:16

Не надежнее ли задать этот вопрос на cqham? 73! RZ3AJP

UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#3

#3 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 10:30

powerage писал(а):Не надежнее ли задать этот вопрос на cqham? 73! RZ3AJP
А здесь, что?? Все как я? )) Там региться надо... из за одного вопроса.
Подумал что только у меня пробел в сленге. А так правил как бы не нарушил :dntknw:

UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#4

#4 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 10:38

Подумал проблема известная всем...кроме меня :dntknw: кинулся в район 3.6 мГц
кручу верчу "поражёнку" кошмарную исчу :no:
Может уже нашёл...но не знаю что ета :help:

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#5

#5 Сообщение powerage » 10 май 2013, 10:53

Дело в том, что на cqham "сетка мельче". :) В том смысле, что там людей поболее хотя бы таких, кто знает как выглядит р-250 и зачем он нужен. (не хочу никого обидеть). Сам я крутил эту штуку году в 1978 и более с тех пор не приходилось. На моем QTH ЛЭП рядом, так что пораженка - весь диапазон. :ROFL:

Аватара пользователя
Chugunkin
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:11
Откуда: Omsk

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#6

#6 Сообщение Chugunkin » 10 май 2013, 11:08

пораженка в голове а не в приемнике.. :-[
Look at yourself !

UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#7

#7 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 11:09

powerage писал(а): На моем QTH ЛЭП рядом, так что пораженка - весь диапазон.
powerageспасибо, кажется я понял исходя из ваших слов, "поражёнка" это невозможность приёма или затруднёный приём в определённом участке диапазона?
если так, то всё нормально...160 метровый конечно шумит страшно но 80 м вполне прилично...если я правильно понял.

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#8

#8 Сообщение powerage » 10 май 2013, 11:41

Вообще, пораженка или пораженная точка приема, это частота на которой, ввиду определенной комбинации частот внутренних генераторов аппарата и возникающих в этой связи... тыр... пыр...итд, итп, прием невозможен. Бывают еще эфирные "гуделки " всякие... :) 160 м зимой слушать надо. Летом - разряды одни. :)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#9

#9 Сообщение Phlanger » 10 май 2013, 12:03

"Нет ничего практичнее хорошей теории."
Поскоку рассматриваемый электронагревательный прибор - супергетеродин с чувствительностью под 1 микроВольт, вдогонку, наскоко я помню, с двумя преобразованиями, - то для такого случая актуален уровень анализа не только первого порядка.
В таком случае нас интересует общее понятие комбинационных частот
nF1+/-mF2
где n+m - порядок комбинационной частоты, а F1 и F2 могут быть принимаемой частотой, частотой одного из гетеродинов или одной из промежуточных или ещё какнть. В общем случае при увеличении порядка комбинационной частоты она нас интересует всё меньше и меньше. Однако же из-за неидеальности фильтрации, экранирования и много чего ещё возможны неожиданные вещи.
Так вот, в супергетеродине, тем более с двумя преобразованиями, практически невозможно добиться того, чтобы комбинационные частоты, ну тоисть, собсно, вызываемые оными спецэффекты, находились за границами принимаемых диапазонов. Посему _в пределах_ оных диапазонов возникают поражённые точки. Классический общеизвестный, но увы, уже неактуальный случай - громький, уверенный приём на ВЭФ-202 передатчика радиостанции Маяк, работающей с частотной модуляцией в совецком УКВ-диапазоне. Чуть ли не где-то поблизости чуть ли не вчера потерпевший жалился на не менее уверенный приём какой-то коротковолновой радиостанции китайским FM-приёмником без входных цепей. И так далее.

...нНо именно в данном случае скорее прав collega Chugunkin :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#10

#10 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 18:35

Chugunkin,powerage,Phlanger всем спасибо :thumbs_up :drink: всё понял и разобрался ))
Самая первая мысль при слове "поражёнка" ассоциировалась с физическим дефектом аппарата...тем более что встретил оппонетов, которые категорически доказывают, что нет никаких "поражёнок" на Р-250 и что это плод шаловливых ручек прикоснувшихся к девайсу. По любому всем спасибо, всё понятно :drink:

UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#11

#11 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 18:42

powerage писал(а):160 м зимой слушать надо. Летом - разряды одни.
У нас начиная 1.7 и до 2.8 мгц и зимой глухо, сплошной рык :dntknw:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#12

#12 Сообщение Phlanger » 10 май 2013, 19:39

антенну, землю, фильтр в питание хороший... антенну не грех и апериодическую ферритовую намотать, стержни 400НН из тех же ВЭФ-202 и Ригондоуралов - неидеально, но вполне годно работают... если дело в железобетонном сарайчеге, как у меня - в окно высунуть хотя бы на метр, будет _очень_ заметно_
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

UL7XXX
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 21:33
Откуда: All World

Re: "Поражёнка" на Р-250М-М2

#13

#13 Сообщение UL7XXX » 10 май 2013, 20:38

Phlanger писал(а):антенну, землю, фильтр в питание хороший... антенну не грех и апериодическую ферритовую намотать, стержни 400НН из тех же ВЭФ-202 и Ригондоуралов - неидеально, но вполне годно работают... если дело в железобетонном сарайчеге, как у меня - в окно высунуть хотя бы на метр, будет _очень_ заметно_
Согласен, надо поэксперементировать. Фильтр в питании суперный, земля тоже реальная (20 с лишним метров в землю, качок-колонка водопроводная) антена никакая от Дегена проволка на полу в доме, железобетона нет, дом кирпичный...если только перекрытие, потолок... Может какие локаторы...у нас Приозёрск не так далеко. С месяц назад после дождей поехали за грибами в пески км 50-60 от города, взял с собой Деген...такая же хрень в том диапазоне. А на длинных что творилось вообще кошмар.
Ладно извиняюсь за оффтоп

Ответить