ММ или МС

Сообщение

DoctorMoroz · #51

Ё МОЁ!!! Написал на свою голову про Эстонию! Ребята вертушка мне досталась на халяву сломаная, починяна своими рукасми, собран комплект, НАДОЕСТ ПРОДАМ!!! Хорошая она или плохая не суть. Суть в том, что есть ряд хороших головок о которых написали люди, остальное дело выбора. А на что я потом эту голову поставлю это моё дело, могу хоть за палтос вертушку купить, но в ней "нет духа советского авантюризьма"

. Вопрос то был общий есть разница или нет (просто и понятно), ответ мной получен. Всем по теме большое спасибо!

Mary_Long · #52

Если кому надо мс-трансы, есть четыре штуки очень годных, при наличии спроса выставлю на продажу на форуме недорого. Мотать пока завязал, потом посмотрю. Сам мс не пользуюсь, не хочу.

Dehkonboy · #53

Кстати, нашел инфу, где делают Тошибу51 и остальных "веселых щенков"

http://www.edsaunders.com/reded.htm Голова называется Red Ed

Mary_Long · #54

В Швейцарии, если верить написанному на сайте Эда). Not too bat, например.

#55

Big Den писал(а):А в этом, как мне кажется, я дал человеку очень дельный совет не заморачиваться дорогой головой для вертушки, которая имеет лишь историческое значение, а хорошую головку может испортить кривым тонармом.

Это не "очень дельный совет", а очень конкретная глупость, сказанная с надутыми щёками, в которую вы попросили "поверить на слово". Когда на слово вам не поверили - вы принялись прыгать и скакать, закакивая тему одними и теми же глупостями, повторёнными в разных вариациях.
Про "порчу головки кривым тонармом Эстонии" - ещё одно бредовое откровение, достойное уже не раз упомянутого форума, который НуС достаточно точно охарактеризовал.
Что интересно, некоторых авторов сбежавших с хи-хи.ру безошибочно видно за километр.

Не спасло даже выкладывание картинки с книгой Дегрелла, которую наш писатель то ли не читал, то ли читал, но ничего не понял.

Big Den · #56

Salvator писал(а):
Big Den писал(а):вы принялись прыгать и скакать, закакивая тему одними и теми же глупостями, повторёнными в разных вариациях.
Что интересно, некоторых авторов сбежавших с хи-хи.ру безошибочно видно за километр. Не спасло даже выкладывание картинки с книгой Дегрелла, которую наш писатель то ли не читал, то ли читал, но ничего не понял.

Это Вы про себя?

Очень тонко все подмечено, особенно про закакивание и сбежавших с хай-фая.
Вряд ли я буду отвечать на Ваши тенезмы еще, но постарайтесь понять одну простую вещь.
Себе Вы представляетесь, конечно же, невероятным спецом-электронщиком, ну я в Ваших глазах - неграмотная такая козявка.

Это понятно, и может быть даже это именно так.
Но на самом деле, действительность - она другая. Не обязательно работать автослесарем, чтобы оценить прелесть, скажем, автомобилей Мерседес, или Ренджроверов.
Даже самому последнему тушканчику понятно, что эти авто лучше 31 Волги, т.н. "советского высшего класса". Осебенно, если сравнить их в слепом тесте, как Вы любите.
И ни один человек в здравом уме не будет покупать на ржавую 31-ю резину по 12 000 руб. за колесо, по тому как в этом нет смысла, даже если это ему посоветует это такой "гуру", как Salvatore

Аналогия с проигрывателями понятна, надеюсь?
И даже на сайте любителей Советской аппаратуры подавляющее большинство использует как основные другие советские проигрыватели, т.к. здраво понимают, что они лучше.

PS: Почему мне кажется, что у Вас лично какая-то нездоровая желчная обида и зависть к авторам с hi-fi.ru?
Чем-то Вам запал в душу этот ресурс...

фифтфьфе2 · #57

Я сейчас использую МС. Писал об этом здесь неоднократно.
Я пробовал практически все советские головки высшего красса сложности.
Сейчас я думаю о том, что следущая моя головка будет только (!) МС.
На всякий случай укажу, что проигрыватель Электроника Б1-011 1978 г.

levkin_2M · #58

фифтфьфе2
Какие преимущества услышали в сравнении с ММ?

фифтфьфе2 · #59

Да всё лучше.
То есть буквально всё, на что Вы можете в звучании обратить снимание, очень порадовало. Хотя, например, в моём тракте с МС чуть больше фона, который заметен, если подойти к колонке, а музыки в этот момент не будет. Из точки прослушивания он заметен немного в паузах, если специально обратить на него внимание. Остальное — вне конкуренции. Пожалуй, осоьо я выделил — "более широкое" стерео. То есть заметно большее разделение каналов.

Mary_Long · #60

По-моему, разделение каналов от записи зависит, на слух -40дБ все равно фиг поймаешь, что с той головой, что с этой. Если у вас есть стереоверсия Rubber Soul, можно проверить: там инструменты просто раскиданы по каналам безоговорочно, даже эха не оставили, вот можно проверить по приборам на нем, насколько низкое разделений у головки, например.

фифтфьфе2 · #61

Mary_Long
Покажите мне головку, у которой разделение 40 дБ на 1 кГц, на 5 кГц....

Богдан · #62

Вот баталии то....-)

У меня есть и ММ и МС .... слушаю .... получаю удовольствие и посторонними вопросами не задаюсь....

Mary_Long · #63

фифтфьфе2 у меня нет фотика под рукой) Например Empire серий 2000-4000 ниже 35дБ (ну ладно, им положено по назначению), Ортофоны -25, -27, хорошо, с -40 я погорячился. Но это тоже хорошо, хотя и не как у цифровых фонограмм.

Dehkonboy · #64

Богдан писал(а):посторонними вопросами не задаюсь

Да мы вроде тоже не задаемся. Мы ответами задаемся

У топик стартера был вопрос, что ему лучше купить сейчас. Так сказать какую первую головку для "послушать". Когда у него будет их штук 20, он тоже не будет задавать вопросы

фифтфьфе2 · #65

Mary_Long писал(а):фифтфьфе2 у меня нет фотика под рукой) Например Empire серий 2000-4000 ниже 35дБ (ну ладно, им положено по назначению), Ортофоны -25, -27, хорошо, с -40 я погорячился. Но это тоже хорошо, хотя и не как у цифровых фонограмм.

Тааааак... Вот значит теперь дело в следующем, папаша... Теперь, пожалуйста, цены на эти ортофоны — в студию!
Это я к чему.... Если просмотреть хар-ки головок..... То типичное значение этого параметра в подъемном бюджете будет 24—27 дуба. И даже 30 уже будет заметно на слух. Я вообще подозреваю, что на слух 30 от 27 обличается гораздо заметнее, чем 40 от 37-ми...
В паспорте моей "современной" головки Benz Micro MC20E2 L написано "более 30 дБ на 1 кГц". .. И на слух заметно. И у меня не было головок, которые могли этим похвастаться... Пожалуй, только ЭДА из советских могла что-то предложить в этом аспекте.

Mary_Long · #66

Цены на эти ортофоны не выходят за пределы 150 евро, что вполне, учитывая, что берешь ее раз в несколько лет максимум. Это серия VMS.
Согласен, по всей математике это должно быть заметно на слух, однако, проверить всегда можно при желании, что и сделано на битловском диске: нормально, левый канал в правой колонке не слыхать). Вопрос в том, что они там принимали за 0дБ у себя, когда меряли, и не тот ли это ноль, который нынче очень разный.

Phlanger · #67

Я вообще подозреваю, что

дык не гадать, а проверить. Как нефиг делать. Четыре резистора, одна крутилка. Откалибровать вот тока
Кс!тате! Милливольтметер - нужен? Есть лишний, "карманный, на батарейках". Причём совецкий, Красная крыса завод. Мой любимый.

фифтфьфе2 · #68

Подозреваю, что уровень отражений в комнате будет достаточно высоким... Так что Билтузы с их разделением едва ли...
Когда, наконец, Вы приедете в гости, Mary_Long?

Mary_Long · #69

Да, нужен!
Вадим, мы сейчас ждем появления приплода в семье, я далеко не отъезжаю. Но когда-нибудь обязательно, все время вспоминаю об этом. Концерт надо у вас в ГЭЗ замутить - самый кошерный повод приехать)

фифтфьфе2 · #70

Приплод — мегаважно!
А в ГЭЗ-21 чего бы не сыграть?

Mary_Long · #71

Так надо сыгать же. Видео с апрельского лайва послать им, авось прокатит

#72

Big Den писал(а):Но на самом деле, действительность - она другая.

Подводя итог: сначала гражданин из Ярославля попытался скорчить из себя знатока, чтоб верили на слово, а в следующем сообщении поспешил признаться, что сам он ничего ни с чем не сравнивал и речь вообще не про него - он просто мимо проходил, зато уточнил, что является большим любителем глянцевых мурзилок. Затем, видимо забыв про своё предыдущее сообщение, опять начал надувать щёки и нести бред про "проценты раскрываемости". И, как всегда - смайлик. Когда было сделано уточнение, что для таких есть специальный форум, аффтар поспешил сообщить, что он именно оттуда и прискакал, прихватив с собой много сверхценного. Вместо антракта было напяливание на себя роли возмущённого до глубины души учителя русскава езыка. А подытожил признанием в том, что на самом деле действительность - она другая, и что в теме он "ни в зуб ногой" (кто бы сомневался). Вместо постскриптума - феерическое словоблудие про машины, колёса(?), бузину в огороде и дядьку в Киеве.

Big Den · #73

Ну? Теперь, наконец, Вы все из себя выдавили?

Надеюсь, что да.
По поводу злополучного хай-фая ( специального форума) - попробуйте обратиться к психологу. Возможно, он поможет Вам забыть все мелочные обидки и побороть в себе тот самый комплекс.

алексей1984 · #74

пользую YAMAHA MC-7,звук впечатляет,ОМ 5-е после нее вообще ни как.На борту усилителя имеется несколько вариантов корректора ибо Ямаха А-2000а.

алексей1984 · #75

А если еще и пластиночка в роял стерео записана вообще сказка

qwerty111 · #76

Вот тоже озадачен приобретением головы взамен ГЗМ005.
Что посоветуете до 3000 р (и желательно чтоб по геометрии встала как родная)?

Big Den · #77

Мне уже, конечно, диагноз поставлен, но позволю себе опять - у всех головок есть свои музыкальные предпочтения. Например, на ямахе и ортофоне я слушаю джаз, а на аудиотехнике - динамичную музыку.
Я в теме "ни в зуб ногой (кто бы сомневался)", но кое-что для прослушивания винила в отличном качестве у меня все же есть (в т.ч., и пластинки, конечно

)

Что бы там не писали про меня желчные и злые языки, позволю себе еще один совет начинающему ТС.
Какая у Вас будет головка - не так важно, и среди МС, и среди ММ есть много достойных экземпляров.
НО! Не торопитесь покупать головку "на вырост". Плохим вертаком со всякого рода двуствольными тонармами можно испортить не только головку, но и пластинки.
Уже не говоря о том, что чинить и настраивать не самую лучшую модель проигрывателя придется гораздо больше времени, чем слушать пластинки, увы...

Mary_Long · #78

Вы зря так безаппеляционно. В моем понимании у Эстонии очень хорошо подогнанный тонарм, Электроникам, у которых красивый как бы SME то угол не тот имеет, то расстояние не соблюли, только завидовать. На Эстониевско-Оптониковом тонарме не бывает этих ваших "сибилянтов", или как их там в Луганске зовут, например. Ни с Ортофоном VMS, ни с ElAC 344, нет и все. Электронная часть ее - это вообще не для здесь разговор, тут про картриджи спрашивали. Лично я с радостию и благодарностью отдам свою Б1-011 в обмен на Эстонию, приложив тонарм SME английского производства, ибо мне слушать, а не шашечки. Лучше, конечно, оптонику, но и пунанэ рэт сойдет, милости прошу.

Big Den · #79

Mary_Long писал(а):Вы зря так безаппеляционно. В моем понимании у Эстонии очень хорошо подогнанный тонарм, Электроникам, у которых красивый как бы SME то угол не тот имеет, то расстояние не соблюли, только завидовать. На Эстониевско-Оптониковом тонарме не бывает этих ваших "сибилянтов", или как их там в Луганске зовут, например. Ни с Ортофоном VMS, ни с ElAC 344, нет и все. Электронная часть ее - это вообще не для здесь разговор, тут про картриджи спрашивали. Лично я с радостию и благодарностью отдам свою Б1-011 в обмен на Эстонию, приложив тонарм SME английского производства, ибо мне слушать, а не шашечки. Лучше, конечно, оптонику, но и пунанэ рэт сойдет, милости прошу.

У меня были две эстонии. Возможно, скоро будет третья - с коллекционной целью. И хотя, речь, конечно же, не про них - но тонарм - не единственный недостаток этого аппарата.
Мне очень нравится советская аппаратура - но давайте не будем себя обманывать, все, кто хочет слушать, а не сидеть с паяльником - выбирают импорт. Про электронику ничего сказать не могу, но Ваше мнение по тонарму SME 3009 (вроде там такая копия) разделят немногие. Оптонику, кстати, я бы тоже не стал рассматривать как эталон проигрывателя, но она хотя бы не будет все время ломаться. Эти автоматические проигрыватели были придуманы совсем для других целей - максимально облегчить работу с пластинкой и удобство пользования. Понятно, что безупречное качество воспроизведения рассматривалось лишь во вторую очередь. Но - каждый имеет право на свое мнение, я высказал свое

Mary_Long · #80

Не, Оптоника не ломается совсем, пару лет назад привез для здешних обитателей две, пока забрали, слушал - работает идеально безо всякого колхозинга с кондерами.
Копия SME на Электрониках очень плохая. Когда держишь в руках ее и оригинал, то копию просто даришь первому желающему: грубая работа с тугими подшипниками и несоблюдением исходных измерений. Не без исключений, как всегда у нашей промышленности бывало.
Насчет импорта я бы сказал так: вы правы безусловно, но мотоцикл Урал 8.103, который сейчас пыхает в меня дымом через карбюраторы, скоро поедет, причем далеко и без поломок. Кавасаки поедет сразу и тоже без поломок, причем быстрее, но кайфа не получается. Примерно в такой плоскости. Дядьки мы или нет, в конце концов? Неужели офисно-кредитное счастье заменит нам просторы и дизель-генератор?

Богдан · #81

Mary_Long писал(а):Неужели офисно-кредитное счастье заменит нам просторы и дизель-генератор?

Ну..... хороший турбодизель ни какое офисное и тем более кредитное щастье не заменит......

Big Den · #82

Правильно, у меня тоже обязательно будет комплекс от Эстонии. Но офисно-кредитное счастье - это тоже счастье

И ностальгические удовольствия не значат, что нам нужно отказаться от всего остального.
Урал, конечно, хорош - но Кава просто прекрасна, её хочется созерцать и созерцать. И особенно приятно, что внутреннее содержание соответсвует внешним ожиданиям.
Все должно соответствовать - в этом и был мой ответ ТС.

Mary_Long · #83

Эхъ вы... Я один без кредитов тут? И офисов заодно.

Big Den · #84

Mary_Long писал(а):Эхъ вы... Я один без кредитов тут? И офисов заодно.

Да нет, я тоже без кредитов - повезло, но никак не осуждаю тех, кто хочет жить сейчас. А также, ни коим образом не считаю тех, кто покупает колонки Solo, айфоны и айпеды людьми второго сорта. (или "хомячками", как тут принято)

Mary_Long · #85

Само собой, осуждать - просто некрасиво. У меня не было никогда колонок Ы-90, например, ну долго не было, так, лежали в углу и не включал. Жыбыэлы были, ямахи, женерал электрик даже нашел, а Ы-90 - ну не было. И хочу я их страшно, первого выпуска. А все говорят: это овно, ты с ума сошел, там бумцы одни. Даже стыдно теперь спрашивать, не продаст ли кто Ы-90.
Жить сейчас - это совсем иное. Кредиты грузят ежемесячно, офис - ежедневно. У моих заказчиков обзоров этих самых галакси 4 даже 1-2 мая рабочий день. Жаль их. Вечер - ужин, выходные - мангал, кино, вино. Жизнь? Хз

Dehkonboy · #86

Mary_Long писал(а):Лично я с радостию и благодарностью отдам свою Б1-011 в обмен на Эстонию, приложив тонарм SME английского производства,

Дык за один СМЕ англицкого производства, думаю четыре-пять "Эстоний" Вам отдадут.

Big Den · #87

Вот видите - насколько все разные и воспринимают все индивидуально - у меня были S-90. Только положительные впечатления, играли замечательно, обменял лишь по причине плохого внешнего состояния.
Но, опять же, импортные, что остались - играют лучше, не во всем - но лучше. Любой выбор - компромисс, поэтому предпочитаю оставлять все, что понравилось.

Mary_Long · #88

Куда же я их дену в таком количестве, благоволите посоветовать?))) Мне одну хочется, больше не надо. Если кто-нибудь готов - вон оно, стоит и ждет. Вообще, железки - это железки, не привязывайтесь к ним и они не привяжутся к вам). Пластмасски тоже

Big Den · #89

Dehkonboy писал(а):
Mary_Long писал(а):Лично я с радостию и благодарностью отдам свою Б1-011 в обмен на Эстонию, приложив тонарм SME английского производства,
Дык за один СМЕ англицкого производства, думаю четыре-пять "Эстоний" Вам отдадут.

Мне тоже кажется, что обмен проблемы не составит

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/875536

фифтфьфе2 · #90

Я уже давно облизываюсь на этот SME, но Mary_Long не отдаёт...

Mary_Long · #91

Да пожалуйста, он стоит всего одну Эстонию 010)
Я бы отдал его задаром, понимаете, но мои либеральные воззрения твердят, что халява - враг человека труда. Даже от пенсии отказался по контузии, ну их в пень с их деньгами: ноги ходят - заработаю.

Big Den · #92

Ну да, всего одну Эстонию в полном комплекте и с колонками...

Mary_Long · #93

Нет, одну 010 в рабочем виде, с рыскающим тонармом. Боле ничего))
ну решайтесь, у кого есть? Отдам же, чека нет, конечно, но это всамделишний сме, только грузики от Электроники (жаба, понимаете ли, сказала, что сойдет и так). Вместе с тем, на чем стоит, если прижмете торгом, да простят меня модераторы, но надо нам с ними устроить всемосковскую сходку с шашлыком и прочими делами, "самых" развезу по домам на автобусе.

Big Den · #94

Mary_Long писал(а):Нет, одну 010 в рабочем виде, с рыскающим тонармом. Боле ничего))

Купите лучше к этому тонарму хороший стол. По тому как последний раз 010 с нормальным рыскающим тонармом я видел... А когда я такое вообще видел?

Mary_Long · #95

Покупать не буду, и так ставить некуда. Эстонию 3М отдавал даром, не забирают, Фестиваль стоит - даром: не вывозят. Места нет. А ведь эти радиолы я от вандалов спас, мне дома они не нужны. Так что мало места, одно на другое махну как-нибудь.

Dehkonboy · #96

Mary_Long писал(а):Эстонию 3М отдавал даром, не забирают, Фестиваль стоит - даром: не вывозят. Места нет. А ведь эти радиолы я от вандалов спас, мне дома они не нужны. Так что мало места

Извечная проблема. Не могу проходить мимо того, что выбрасывают. Ведь инженерная мысль, радовали кого-то. Дома хлама, в подвале... Что-то себе оставляю, что-то раздариваю... Уже и жене обещал, но иногда удержаться не могу. Зимой из-под снега Ригонду выкопал. Работает. Стоит пока в подвале. Летом там сыро. Умрет... М.б на работу отвезу, если никто не заберет.
Может быть воспитание такое, плюс восприятие советское, ведь это когда-то огромнейшим дефицитом было...

А с СМЕ не торопитесь. Хороший тонарм. Не самый лучший, конечно, больше легенд и имиджа, но не плохой. У меня есть в коллекции, хотя я его редко на стол ставлю, отдавать не собираюсь.

qwerty111 · #97

Big Den писал(а):
...но никак не осуждаю тех, кто хочет жить сейчас. А также, ни коим образом не считаю тех, кто покупает колонки Solo, айфоны и айпеды людьми второго сорта. (или "хомячками", как тут принято)

Не могу пройти мимо таких заявлений.
Уважаемый Big Den, не надо давать положительных характеристик отрицательным явлениям.

Dehkonboy · #98

Они не второго сорта. Они другие. У них может быть то, чего нет у нас, но это тоже не даст им права называть "хомячками" нас

Phlanger · #99

...кстате вот, bitte - толерастия как она есть

Mary_Long · #100

Говорят же о больных синдромом Дауна: они не дураки, они "особенные".