Маяк-203 и 205

Сообщение

Юрыч · #201

cccp1941 писал(а):Юрыч
Да вот прибор для замера емкости давно хочу, но все никак.
Из меня Электронщик то никакой, я ни литературы ничего кроме ПУЭ, МПБЭЭ,ПТБ и т.п. не читал...Поэтому чуть что так начинаю вопросами заваливать, не у кого учиться здесь, нет таких людей...
Сейчас замерил напругу. На той которая у меня сгорела 24-25 стабильных Вольт, а на той которая самая первая целая на ней напряжения нет.

Опять полез в УУ? Блок питания! Бегом!

Юрыч · #202

Хмм, там должно быть всего 11 В. Долго еще будем микросхемы жечь?

cccp1941 · #203

Юрыч
Прошу простить...Тестером убитым проверил, забыл совсем, да 11 вольт точно.

Юрыч · #204

cccp1941 писал(а):Юрыч
Прошу простить...Тестером убитым проверил, забыл совсем, да 11 вольт точно.

Другое дело. Проверь внимательно, на первой микросхеме точно питания нет? Ему там некуда пропадать.

cccp1941 · #205

Поверил ещё раз нету на первой, на второй стабильно 11В. В блок питании как правильно проверить напряжения?

Юрыч · #206

cccp1941 писал(а):Поверил ещё раз нету на первой, на второй стабильно 11В. В блок питании как правильно проверить напряжения?

Измерь напряжение на диодной сборке (на + и - клемме, 1 щуп на корпус, второй - на одну из клемм.) Проверь режим транзистора VT1.

cccp1941 · #207

Напряжения в БП есть со всех выводов. Транзисторы VT1 на плате таких нету, здесь у меня платы и обозначения отличаются от тех которые имеются в схеме, если я не ошибусь это усилительные низкой частоты П27 которых две штуки стоят на плате УУ? Проверял их, закрыты, после смены полярности открываются как положено.
Как точно режим проверить? Это то что я выше сделал, на открытие перехода?

Юрыч · #208

cccp1941 писал(а):Напряжения в БП есть со всех выводов. Транзисторы VT1 на плате таких нету, здесь у меня платы и обозначения отличаются от тех которые имеются в схеме, если я не ошибусь это усилительные низкой частоты П27 которых две штуки стоят на плате УУ? Проверял их, закрыты, после смены полярности открываются как положено.
Как точно режим проверить? Это то что я выше сделал, на открытие перехода?

Не так, конечно. VT1 - единственный транзистор на плате стабилизатора, его и нужно проверять (точнее, его режим). Режим транзистора не нужно путать с проверкой его исправности. Режим проверяется на ВКЛЮЧЕННОМ аппарате, 1 щуп на корпус, 2 - поочередно на базу, коллектор, эмитер. Измерения записываем. Аналогично со 2 каналом. Ну и предел измерения на тестере выставить правильный не забудь. Ладно, утро вечера мудренее, я удаляюсь. Завтра продолжим!

old_hippie · #209

Юрыч писал(а):
cccp1941 писал(а):Напряжения в БП есть со всех выводов. Транзисторы VT1 на плате таких нету, здесь у меня платы и обозначения отличаются от тех которые имеются в схеме, если я не ошибусь это усилительные низкой частоты П27 которых две штуки стоят на плате УУ? Проверял их, закрыты, после смены полярности открываются как положено.
Как точно режим проверить? Это то что я выше сделал, на открытие перехода?
Не так, конечно. VT1 - единственный транзистор на плате стабилизатора, его и нужно проверять (точнее, его режим). Режим транзистора не нужно путать с проверкой его исправности. Режим проверяется на ВКЛЮЧЕННОМ аппарате, 1 щуп на корпус, 2 - поочередно на базу, коллектор, эмитер. Измерения записываем. Аналогично со 2 каналом. Ну и предел измерения на тестере выставить правильный не забудь. Ладно, утро вечера мудренее, я удаляюсь. Завтра продолжим!

Корректнее так: между общим и эмиттером, между базой и эмиттером, между общим и коллектором.

Да, измерения получаются неоднородными, но гораздо более корректными и информативными.

В общем случае, измерение между общим и базой даст величину, не равную напряжению между общим и эмиттером плюс напряжение между базой и эмиттером.
Несовершенство мира, данное нам в китайских (и не только) измерителях...

O.H.

cccp1941 · #210

Буду пробовать вечером.

cccp1941 · #211

Итак замерил напряжения на транзисторе в БП.
Значит первое это округленное, а второе более-менее точное значение
Б ~ 24В = 23,9
Э ~ 24В = 23,3
К ~ 33 = 33,5
Дальше то что?

Юрыч · #212

cccp1941 писал(а):Итак замерил напряжения на транзисторе в БП.
Значит первое это округленное, а второе более-менее точное значение
Б ~ 24В = 23,9
Э ~ 24В = 23,3
К ~ 33 = 33,5
Дальше то что?

Блок питания исправен. Дальше что? Меряем режимы транзисторов в УУ.

cccp1941 · #213

Юрыч
Cейчас сделаем!

cccp1941 · #214

В общем такое дело. На 1-м канале
Б = 7,5В
Э = 8,5В
К = 5В
На втором по нулям, нету U.

lubitel starogo · #215

Посмотрел предыдущую страницу, СССР1941-не поленитесь некоторые пайки пройтись паяльником-по виду не очень качественные.
В режиме воспр. на 4,5,10 ноге микрух д.б +11В
В УМ на десятой ноге сборки д.б+5,5В

cccp1941 · #216

lubitel starogo
Пробовал, по 3 раза перепаивал. На транзисторе тоже нету напряжения.

Юрыч · #217

cccp1941 писал(а):В общем такое дело. На 1-м канале
Б = 7,5В
Э = 8,5В
К = 5В
На втором по нулям, нету U.

Ты на каком канале мерял? И на каких транзисторах? VT1-П27, VT2-КТ315.

cccp1941 · #218

Я мерил только П27 на 1-м и втором канале.
315 не трогал. Сейчас замерю.

cccp1941 · #219

Итак на 315-х
там где есть напруга на П27
Б = 25В
К = 25В
Э = 25В

На другом
Б = 24В
К = 25В
Э = 0В

Юрыч · #220

Меняй КТ315, на котором на эмитере нет напряжения. Но перед этим выпаяй П27 и сам КТ315, и прозвони их.

cccp1941 · #221

Юрыч
П27 проверял целые. А вот 315 заменю, если найду запасной.
Спасибо за помощь. Заменю, проверю, дальше напишу что и как. Но видимо уже либо завтра либо после завтра, т.к. работаю по 12 часов а то и больше...

Юрыч · #222

cccp1941 писал(а):Юрыч
П27 проверял целые. А вот 315 заменю, если найду запасной.
Спасибо за помощь. Заменю, проверю, дальше напишу что и как. Но видимо уже либо завтра либо после завтра, т.к. работаю по 12 часов а то и больше...

В таких случаях проверяются только выпаяные.

Самый ! · #223

cccp1941 - фотки никудышные, и пайки "сомнительные".
И ещё одно: транзистор П27 НЕ ТЕРПИТ ИЗБИБАНИЕ ног.
От этого у него трескается остекление выводов, и воздух попадает внутрь. При этом они звонятся нормально, но в процессе работы могут начать трещать, шипеть- сбивать работу платы УУ. Вместо него - 3107 (или 02?) прекрасно идут.
На динамиках д.б. электромагнитные экраны, иначе фона по 1 каналу не избежать.
Рекомендую проверить правильность полярности включения электролитов тестером - иногда на платах обозначения весьма сомнительны.

Logitech68 · #224

По поводу электролитов это да , надо проверить , я всегда после их замены сверяюсь с схемой апарата , на монтажных платах бывет много ошибок в маркировке полярности , причиной выхода из строя кт 315 ,может быть или выход из строя микросхемы к553 или где то закорочены дорожки под слоем канифоли , п27 по схеме спалить тяжело .

cccp1941 · #225

Я выпаиваю по одному конденсатору и смотрю как он стоял, поэтому ошибки в полярности быть не может.
П27 я заменял на новые.

Max-R · #226

Самый!, а как выйти из положения, если экранов на динамиках нет? Помню, когда со своими двумя возился, Вы мне тоже про них говорили. Но, в моих обоих экземплярах, их и не было, а в продаже таких динамиков с экранами тоже не видел.

cccp1941 · #227

Max-R
Кстати говоря я видал с экранами, но мои тоже все были без них, а вот снежести были с ними.

Logitech68 · #228

Мне попадались с экранами и без них , это правда с экраном фона нет, а без него небольшой и то в максимальном положении регулятора громкости .

cccp1941 · #229

В принципе думаю можно просто фальгой обмотать и фон пропадет.

Самый ! · #230

Все магнитофоны (и др. аппаратура) со встроенными динамиками на открытых магнитах должны быть с дополнительными экранами на них. Либо специальные динамики- где магнит внутри катушки, это как правило слобомощные. В продаже отдельно экраны или динамики с ними- не видел.
Без экрана- не только фон будет при работе на собственную акустику, а ещё вылезет разница по каналам в звуке на качественный комп. усил+акустика, особенно если оставить П27(метал. корпус)- электромагнитная модуляция ?

.
Сами по себе П27 - вполне неплохие.
Экраны не изобретал, но наверняка можно надеть хоть консервную банку с расположеннвм внутри самодельным защитным вкладышем- хоть из старых кассетных моторов или намотки вокруг трансов.

cccp1941 · #231

Попробовал сегодня его ещё разок покапать, заменил Кт315 и П27 в итоге гул при выверчивании громкости пропал но звука нет, просто шип обычный...Питание стабильное, не повышенное, в чем проблема может быть? Только кроме соплей и не правильности впайки посоветуйте что-нибудь конкретное пожалуйста...
Посоветуйте пожалуйста что необходимо проверить в такой ситуации?

Самый ! · #232

Питания - проверяли ? Вы хоть один аппаратат мучайте...

cccp1941 · #233

Каюк..Вы читаете вообще что я пишу?

cccp1941 писал(а):Питание стабильное, не повышенное, в чем проблема может быть?

cccp1941 · #234

Имеется такая проблема.Аппарат в режиме записи плохо прописывает дорожку 1-4, также отклонения индикатора по уровню записи не совпадают с дорожкой 3-2, однако в режиме воспроизведения оба канала 1-4 и 3-2 воспроизводятся исправно.В чем проблема?
Можно ли это решить путем замены вот этих конденсаторов?

При увеличении емкости заменяемых (отмеченых) конденсатов в 2 раза увеличится ли характеристика по НЧ?

Юрыч · #235

cccp1941 писал(а):Имеется такая проблема.Аппарат в режиме записи плохо прописывает дорожку 1-4, также отклонения индикатора по уровню записи не совпадают с дорожкой 3-2, однако в режиме воспроизведения оба канала 1-4 и 3-2 воспроизводятся исправно.В чем проблема?
Можно ли это решить путем замены вот этих конденсаторов?

При увеличении емкости заменяемых (отмеченых) конденсатов в 2 раза увеличится ли характеристика по НЧ?

А в чем до этого проблема-то была? Почему канала не было? Не совсем понятно - плохо пишет, а затем воспроизводит исправно - это как понять? Отклонения индикатора в 203 при воспроизведении никогда не было, значит, смотришь на другом магнитофоне? Про решение проблемы с 1 каналом я уже тебе объяснял ранее.

cccp1941 · #236

203 пока не трогаю. Проблема с записью в 205, но вскрывать не буду.
Про запись я имел ввиду, что 1-4 дорожка при записи тише и индикатор отклоняется меньше чем 3-2 и 1-4 практически не прописывается, в режиме воспроизведения оба канала (если воспроизводить нормальную катушку) воспроизводятся нормально.
Лезть не хочу и все подряд кондеры менять тоже. Хотелось бы чуть опыта набраться и узнать с чего начать в "ЭТОМ" случае?
Если оба канала хорошо воспроизводят запись => питание на платы стабильное.
Тогда вопрос, почему тогда канал 3-2 записывается и индицирует в нормальном режиме, а 1-4 не прописывается и индицирует не соответственно?
Предлагаю начать с того что...просто капнуть по капельке спирта в П2К которые отвечают за включение этого режима?
Я правильно рассуждаю?

Юрыч · #237

cccp1941 писал(а):203 пока не трогаю. Проблема с записью в 205, но вскрывать не буду.
Про запись я имел ввиду, что 1-4 дорожка при записи тише и индикатор отклоняется меньше чем 3-2 и 1-4 практически не прописывается, в режиме воспроизведения оба канала (если воспроизводить нормальную катушку) воспроизводятся нормально.
Лезть не хочу и все подряд кондеры менять тоже. Хотелось бы чуть опыта набраться и узнать с чего начать в "ЭТОМ" случае?
Если оба канала хорошо воспроизводят запись => питание на платы стабильное.
Тогда вопрос, почему тогда канал 3-2 записывается и индицирует в нормальном режиме, а 1-4 не прописывается и индицирует не соответственно?
Предлагаю начать с того что...просто капнуть по капельке спирта в П2К которые отвечают за включение этого режима?
Я правильно рассуждаю?

Ну, капнуть в П2К не помешает в любом случае, а для начала замени конденсаторы на плате переключения дорожек (там же находится усилитель для индикатора).

cccp1941 · #238

Хорошо. Эх, жаль нету прибора для замеров емкости...Все подряд менять просто не выгодно.
Как появятся в магазине конденсаторы на 10мкФ попробую.
Спасибо!
А на 203 я жду платы от 205. На днях отправят ещё один 203. Хочу один полноценные магазинного вида собрать. И всё-таки я хочу разобраться в схематике этих аппратов, а иммено, что за что отвечает, чтобы знать точно какая жеталь может отказать и т.п.

cccp1941 · #239

Добрый вечер. Собственно было свободное время и детальки, полез в 205-й Маяк, в этот раз с особой аккуратностью.
Вытащил ГСП заменил емкости, (один даже рассыпался), в общем теперь воспроизведение стало чуть громче и одинаково в обоих каналах, уровень записи судя по индикаторам уровня стал одинаков.
Но проблема с плохой прописью дорожки 1-4 не решилась и ещё добавился небольшой хрип в районе ВЧ.
Куда дальше лезть теперь?

Юрыч · #240

cccp1941 писал(а):Добрый вечер. Собственно было свободное время и детальки, полез в 205-й Маяк, в этот раз с особой аккуратностью.
Вытащил ГСП заменил емкости, (один даже рассыпался), в общем теперь воспроизведение стало чуть громче и одинаково в обоих каналах, уровень записи судя по индикаторам уровня стал одинаков.
Но проблема с плохой прописью дорожки 1-4 не решилась и ещё добавился небольшой хрип в районе ВЧ.
Куда дальше лезть теперь?

Контакты под переключателем рода работ. Только не говори, что ты их уже почистил!

cccp1941 · #241

Почистил контакты, по новой записал, однако попробовал включить воспроизведение, из 3-2 канала вместе с музыкой гул транса слышно, а с 1-4 какие то звуки не понятные и треском не назовешь и как перебивания какие-то.
Далее выключил аппарат на пару минут и снова включил гул транса исчез из 3-2 канала но какие-то шипения переливающиеся присутствовали, канал 1-4 прописался также и стал нормально воспроизводить, но слышно что перебивания скоро начнуться снова.
Что в этом случае проверить, обычно такая проблема из-за конденсаторов, но из-за каких точно?
Звук при первом включении после замены конденсаторов в ГСП был отличный и поэтому все-подряд менять не хочется...

Юрыч · #242

На плате ГСП все заменил? Прежде, чем лезть в УУ, проверь контакты кнопок выключения громкоговорителей и смешивания сигнала.

cccp1941 · #243

На плате ГСП поменял всё. Кнопки исправны проверил, прочистил. Все-таки настораживает меня тот гул и перекаты в виде непонятно чего.Но не лезу и вообще боюсь.

Юрыч · #244

А ты не бойся. Еще проверь, как ведут себя контакты при нажатии кнопки "Запись" и последующей ее фиксации. Бывает, до конца не нажимаются при зафиксированной ручке рода работ.

cccp1941 · #245

Проверил, эффекта нет. П2К на плате УУ тоже почистил налив капельку спирта. Не хочется менять все подряд конденсаторы, да и в основном там на 10мкФ которых у меня сейчас нет.

Юрыч · #246

Вот эти вот "червонцы", как правило, и сохнут в первую очередь.

cccp1941 · #247

Хочу чтобы просветили, почему и из-за каких именно конденсаторов может появиться гул транса и "перепердывания".
Тогда полезу когда появятся у меня 10мкФ, а по поводу НЧ я спрашивал повысив емкость С3 и С1, получится?

Юрыч · #248

cccp1941 писал(а):Хочу чтобы просветили, почему и из-за каких именно конденсаторов может появиться гул транса и "перепердывания".
Тогда полезу когда появятся у меня 10мкФ, а по поводу НЧ я спрашивал повысив емкость С3 и С1, получится?

А бог его знает... Я на этом никогда не заморачивался, у меня прибор есть. С1 и С3 увеличив, НЧ появится больше, но ВЧ снизятся.

cccp1941 · #249

Понятно.Тогда оставлю как есть.Будем делать.

cccp1941 · #250

Все таки хочу ещё спросить, а не может быть ли дело в переменных подстроечных резисторах на плате ГСП? За что конкретно они отвечают?