Откуда к нам пришла Unitra G-600

[Sulphur]

А в итоге, вроде как, самая лучшая оказалась.

[Dehkonboy]

Ну да, на том же немецком сайте много восторженных откликов.

Например: Also dieser Dreher wurde angeblich hauptsächlich für den "großen Bruder UDSSR" für die
WEGA 002 und Wega 106 (?) muß ich noch klären)
(Wega Ost ) Anlage und einige wenige Plattenverlage / Archive zum Testhören
verkauft....Nicht mehr als 1000 Stück insgesamt---eher weniger...die Qualität soll in der Tat supergut sein

С гнусными инсинуациями, что произведено их в составе Веги 002 не более 1000 штук

[Dehkonboy]

Ну вот, я стал счастливым обладателем Унитры Г600В. Серийный номер 22447.

Мне понравился (в отличие от Г602В) подпятник шахты. Металлическая пластина, в отличие от пластмассового кружочка на Г602В. Хотя подпятник просится другой- толщиной минимум 5 мм из латуни или бронзы.

Подшипники шахты неизношены, никаких биений оси диска нет. Ось тонковата, ее бы 15-20 мм диаметром сделать, был бы пригрыватель профессионального уровня.

Ролик смешной- маленький и тонкий. На моем Расско ролик величиной с блюдце. Подпятник промежуточного крутящего вала силуминовый. Это хорошо. Сам вал имеет экцентриситет полядка 0,5 мм. Насколько это будет отражаться на звуке, не знаю. Причем шпиндели на 16, 33, 45 оборотов, выточенные на том же самом валу, в порядке. Как это ухитрились сделать на токарном станке (эксцентриситет) - для меня загадка. Токарь должен быть виртуозом, чтобы так получилось.
Внутренняя рабочая поверхность диска в пределах нормы, в дополнительной шлифовке, на мой взгляд не нуждается.
Тонарм смешной, идея хорошая, но по реализации идеи- двойка. Работать не будет. Хотя, возможно, я ошибаюсь.
Вывод- проигрыватель с большим потенциалом. Рукастый человек может купить такой проигрыватель, к нему хороший тонарм, поставить в массивный плинт и будет долго-долго радоваться звуку. Общий бюджет такого проекта я оцениваю в 15-18 тысяч рублей (проигрыватель 500-1000 р+тонарм 10000-12000+головка2000-3000+дерево и метизы 2000)

Могут сказать, что за такие деньги можно купить готовый, собранный, фирменный. Можно.
Но радость творчества и возможность поставить хороший тонарм того стоят.

[mvlab]

Тонарм смешной, идея хорошая, но по реализации идеи- двойка. Работать не будет. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Мне тоже так казалось, но работает ! И нормально кстати, по шаблону геометрия в норме. Другой, конечно, м.б. лучше, но за неимением.... Подпятник буду заказывать из бронзы, да и стакан можно попробовать переточить...

[Dehkonboy]

Со стаконом проблем нет. Переточить можно, но в него нужно будет впрессовывать верхний и нижний бронзовые подшипники. В родном стакане они есть и хорошего качества.

[SergPhil]

Работать не будет. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Вы не то что ошиблись. Вы заблудились в нём по "самое не балуйся". И не слышали вы его никогда.
И не с хорошим картриджем и не с плохим. И не с хорошим фоно-корректором и не с плохим.

[Dehkonboy]

Добрый день, Сергей!

Все ждал Вас в гости! Добро пожаловать в топик! Очень рад, т.к. внимательно исследовав раздеты форума снимаю шляпу перед Вашим мастерством. Я так не могу

Да, я тонарм этот никогда не слышал. И услышу не скоро. Не потому, что не хочу, а потому, что буду стараться для начала выжать из него по-максимуму в плане механической подготовки к работе. В ближайшее время попрошу Вашей помощи в этом деле

С чем слушать, у меня есть. У меня много достойный головок и фонокорректоров, начиная с Дженерал Электрик, выпущенных в конце 40-х и начале 50-х прошлого столетия. Плохих нет, не держу я их.

[Dehkonboy]

Коллеги с прямыми тонармами.
К вам вопрос- балансировочный грузик тонарма всегда находится в "трепещущем состоянии"? Или у меня просто не хватает каких-то деталей, или детали (резиновый демпфер) умершие?

[SergPhil]

Все ждал Вас в гости!

Добрый день! Прочитав свой коммент..... показалось, что звучит резковато с моей стороны. В мыслях, гораздо мягче было.
Хотелось просто высказаться в защиту, этого, казалось-бы примитивного тонарма. На самом деле есть очень много поклонников этого тонарма. Имеющих в своём арсенале более 2-ух десятков различных известных и дорогих проигрывателей. Есть с чем сравнить.

[SergPhil]

буду стараться для начала выжать из него по-максимуму в плане механической подготовки к работе.

Думаю вы вы не будете разочарованы потраченным временем. И этот тонарм будет радовать воспроизведением таких жанров как Джаз, Блюз, Оркестры и Гитарный Рок и подобное.....

П.С. "Или у меня просто не хватает каких-то деталей"
Я не пойму, это-же не от Унитры грузик? Или это от другого тонарма?

[mvlab]

всегда находится в "трепещущем состоянии"?

Он плавающий, но довольно туго. У меня так всё время было.

[Dehkonboy]

У меня как холодец ходит. Буду что-то делать...
Вот это я и имел ввиду, когда говорил про отличную идею и никакущее исполнение.

У меня есть тонарм Грей, тоже середины прошлого столетия выпуска. Там ничего не "трепещет", да и в других тонармах тоже.

Хотя, на вид, тонарм удивительно элегантен. Буду доводить его до ума, пока не выдавлю весь потенциал наружу

[Денис_Сергеевич]

Dehkonboy, грузик похоже не от Унитры. На унитре груз - цилиндр с отверстием (внутри резьба). Всё... без резиночек и прочих лишних деталей...

[mvlab]

Денис_Сергеевич
Есть там резиночка. У меня такая же конструкция, возможно, позже её упростили.

[SergPhil]

К вам вопрос- балансировочный грузик тонарма всегда находится в "трепещущем состоянии"?

это-же не от Унитры грузик? Такой мне не попадался. Или это от другого тонарма?

[Dehkonboy]

Это Унитра все-таки .
Я тоже сначала думал, что у прямого Унитровского тонарма монолитный грузик, передвигающийся по резьбе.
У моей Унитры грузик состоит из двух массивных полых цилиндров, плотно входящих один в другой, внутри хвостовик тонарма, в хвостовик тонарма на резьбе входит шток с резиновой накладкой. Эта резиновая накладка должна находиться в полости меньшего цилиндра. Балансировка происходит за счет вращения внешнего цилиндра. Сама конструкция висит на резиновой накладке, которая находится в геометрическом центре противовеса. Вот противовес и качается относительно центра, как весы. Похоже, поляки ввели еще одну антирезонансную точку.

Похожее (идеологически ) решение использовалось в тонармах Дуаль 701 и в бюджетных Пионерах. Но там гибким был хвостовик тонарма.

Похоже, у этого тонарма не просто хороший потенциал, а огромнейший потенциал. Мне он нравиться все больше и больше

Сделаю фото (он у меня сейсас на работе), выложу, чтобы понятнее было.

[Dehkonboy]

Вот такой тонарм:

[Денис_Сергеевич]

однако.... не знал, что и такое бывает

[Dehkonboy]

Резиночка уже старенькая. Поэтому в отличие от mvlab болтается холодцом. У него, как он говорит, ходит довольно туго.

Посмотрю, что можно туда приспособить. "Колхозить" придется по- любому

SergPhil, спасибо Вам за поддержку. У нас немного разные представления об эстетики вещи, у меня все намного проще получается от того, что я ленив, нет хорошей технической базы, и когда вещь начинает издавать хороший звук, я на этом стараюсь остановиться С детства, стоит поставить усилитель в корпус, как он переставал играть

А вот Вашими работами, я просто восхищаюсь. Особенно мне понравилась Б1-01, стилизованная под 301-й Гаррард. Я так никогда не смогу сделать!

[mvlab]

Посмотрю, что можно туда приспособить. "Колхозить" придется по- любому

Оптимально - проточить на станке под оригинал, но нужно найти резину такой плотности, а это м.б. проблема...

[Dehkonboy]

Оптимально - проточить на станке под оригинал

Точить резину я не смогу. Там охлаждение жидким азотом нужно. Потом, судя по всему, сырая резина на обойме запекалась. Все равно на обойму на клей сажать придется.

Попробую просто найти резиновый кусок похожего объема и скальпелями- надфилями- наждаками вывести соотвестсвующую форму.

[Dehkonboy]

Хотя тонарм никогда не снимался, винты под краской, в вертикальной оси большое боковое биение.
Снизу виден подшипник качения из махоньких шариков. Шариков явно не хватает Верх бьет гораздо больше низа. Там, видимо, дела еще хуже...

[SergPhil]

Вот такой тонарм:

Я такой грузик вижу впервые. Удивлён, однако. Мне понравился этот грузик.

[SergPhil]

А вот Вашими работами, я просто восхищаюсь.

Спасибо!

[Dehkonboy]

Мне понравился этот грузик.

В понедельник, возможно, у меня появится вторая Унитра Г600В. Посмотрим, если там будет такой же грузик, передам один из них Вам, но не обижайтесь, который похуже

[prishelec]

В понедельник, возможно, у меня появится вторая Унитра Г600В

Это точно, может только не в понедельник.

[Dehkonboy]

Да я терпеливый и неторопливый , главное появится!

[JAS]

Я такой грузик вижу впервые. Удивлён, однако.

У меня тоже простые, без наворотов - стальной. хромированный, с внутренней резьбой. Но задняя завальцовка сделана для того, чтобы вставить и зафиксировать три резиновых колечка, слегка выступающих из проточки в резьбовое отверстие для уплотнения резьбового сочленения.

[SergPhil]

Оказывается сколько разных модификаций и различий имеют прямые тонармы от Унитры. У меня вот такой комплектик лежит. Без надобности, правда.

[SergPhil]

1. Уж точно платформа Унитры скопирована с платформы Дюаля-701. Ширина, глубина и толщина металла один к одному. Завороты штамповок, что у одной и другой, повторены в точности.
2. Внешние размеры и дизайн диска, опять-же один к одному.
3. Резиновый мат повторён в точности и по размерам и по дизайну.
4. Дюрале-алюминиевый пятак резинового мата, опять-же ничем не отличается и подходят друг к другу в точности.

[Денис_Сергеевич]

Оказывается сколько разных модификаций и различий имеют прямые тонармы от Унитры. У меня вот такой комплектик лежит. Без надобности, правда.

вот у меня был такой же, как на фото. Тоже удивлен, что было несколько вариантов

[Vertack]

SergPhil

Сергей, 701-ый Дюаль - он же прямоприводной..или ты не про то?

[Dehkonboy]

У меня пришел черед работы в системе Дюаля 701- го. На классику потянуло, а лучше него в моей коллекции классику никто не воспроизводит.
С Г-600 есть отдаленное сходство. Штампованное шасси. Дизайн яблока мата. Но у Дюалей диск никогда не имел прилива внизу и был (есть) большего диаметра, чем унитровский. Унитровский диск в этом плане больше похож на Ленковский. Штампованное шасси не имеет разрыва по углам бортиков, как Унитра.
Я не говорю, что Унитра плохая. Например, Великий Шапкин как-то сказал, что материал изготовления мата влияет на воспроизведение меньше, чем его геометрия. Край пластинки (бортик) должен свешиваться с мата или диска, а яблоко должно лежать в углублении. Унитра отвечает этим требованиям!

Кстати, запустил сегодня свою Г600В. Переменка 110 В от БП принтера. В шахте масло от двухтактного двигателя. Пока без тонарма. На коробках от дисков.
Первые полчаса можно было остановить легким прижимом пальца. Сейчас приходит в норму- остановить трудно. Выцлет диска со скорости 33 об- 8,5 оборотов. Мало. Нужно ставить второй шарик в крышку шахты для точечного контакта.

Г600В нравится все больше и больше.

[Vertack]

Кстати, запустил сегодня свою Г600В. Переменка 110 В от БП принтера. Выцлет диска со скорости 33 об- 8,5 оборотов. Мало. Нужно ставить второй шарик в крышку шахты для точечного контакта.

Г600В нравится все больше и больше.

там же пихло на 127 вольт, а не на 110.

[Dehkonboy]

У меня только стол, без БП. Чтобы проверить работоспособность, ну и покрутить стол я его от китайского БП для множительной техники на 110В запитал.

Обороты держит Неонка горит слабо Двигатель градусов до 50 нагрелся. Шума не слышно. Будет работать до завтрашнего утра.

[SergPhil]

701-ый Дюаль - он же прямоприводной..или ты не про то?

Ну да, я не про привод. Я про платформу, Внешнюю копию диска и мата.

[SergPhil]

есть) большего диаметра, чем унитровский.

Точно! Диск у Дюаля на 6мм. больше. Это я не тот диск сравнивал.

[Dehkonboy]

Кто говорил, что Унитровский ролик шумный, мотор дребежжит и дергается?
12 часов ночи. Тишина. Посторонних шумов нет. Г600 бесшумно крутится уже 4,5 часа.
Отличный проигрыватель с огромным потенциалом!

[mvlab]

Кто говорил, что Унитровский ролик шумный, мотор дребежжит и дергается?
12 часов ночи. Тишина. Посторонних шумов нет. Г600 бесшумно крутится уже 4,5 часа.
Отличный проигрыватель с огромным потенциалом!

Я тут отдельным упоротым фанатам ДД талдычил про это неоднократно, но никто мне не верил. Кстати, по поводу мотора - у приятеля В-106 оригинал, копия моей, куплены в одно время. Так в оригинале вибрация движка выше, у меня транс силовой давно заменен на ТА11, и ничего не жужжит. Оч. вероятно, что питание пониженным напряжением благоприятно сказывается на двигателе.

[Dehkonboy]

Оч. вероятно, что питание пониженным напряжением благоприятно сказывается на двигателе

Да, скорее всего. Можно еще запитать от регенератора, снизив напряжение до 110-117 В и повысив частоту до 53-55 Гц. Но если в хозяйстве регенератор не водится, слишком жирно для В-106

Хотя.. Почему жирно?

Пока следующие изменения: выбег диска со скорости 33 об увеличился до 11,5 оборотов после замены масла в шахте. Тенденция хорошая

[mvlab]

выбег диска со скорости 33 об увеличился до 11,5 оборотов после замены масла в шахте. Тенденция хорошая

У меня там вообще промышленная бариевая смазка ISOFLEX, оч. хорошо.

[Dehkonboy]

Спасибо, буду иметь ввиду. А шахта полностью смазкой набита?
Я обычно если не знаю объема шахты, заливаю масло до половины высоты, потом вокруг отверстия салфетки кладу и ставлю диск. Вылившееся масло в салфетки впитывается, они выбрасываются, масло гарантированно весь объем занимает

[mvlab]

Спасибо, буду иметь ввиду. А шахта полностью смазкой набита?
Я обычно если не знаю объема шахты, заливаю масло до половины высоты, потом вокруг отверстия салфетки кладу и ставлю диск. Вылившееся масло в салфетки впитывается, они выбрасываются, масло гарантированно весь объем занимает

Да так же примерно и набивал, излишки убрал и всё.

[Dehkonboy]

Спасибо двум хорошим людям: Борису59 и Пришельцу! Я теперь обладатель ЭПУ Унитра Г600В и Веги 002.
Из двух одно всегда получится!

Сергей, балансировочный груз тонарма на Веге 002 монолитный. Выбрать из двух не удастся
Как могли слушать ВЕГУ в советские времена, не понимаю. Пружины такие, что стол колышется от моего дыхания . А дышу я относительно часто

Сам по себе аппарат старомодно-элегантный. Коллеги спрашивают: "А что это такое?" Притягивает взгляд