Астра-110 Стерео. Вопросы по ремонту.

[AlexeyLinza]

Спасибо за совет! Да, есть прижим. Мануал обязательно посмотрю.

[Александр Сергеев]

может ведь он и не достает, прижим-то до головки

[FAI4]

Приветствую всех. Такой вопрос. Если в режиме воспроизведения очень слабым усилием притормаживать катушку на подающем узле так чтобы на слух это не влияло на скорость то звук становится громче и яснее, чётче, прозрачнее. На что это может указывать: неточность установки воспроизводящей головки относительно ленты (должно быть точно под прямым углом насколько я знаю; и воспроизводится должны только 1 и 3 дорожки и вообще не должны быть слышны в обратную сторону 2 и 4, т.е. регулировка и по наклону и по высоте) или что-то другое? Спиртом протирал, почти ничего не дало, или может всё дело в ленте и уровне записи?

- это главный признак того, что головка выставлена неправильно.

Какой параметр конкретно - нужно смотреть.
Варианты:
- неправильная перепендикулярность зазора к ленте
- неправильный кивок
- недостаточный охват (выступ по сравнению с выступами других головок)
- неверный уровень (недостаточность) усилия подтормаживания

[Александр Сергеев]

недостаточный охват - это очень похоже

[AlexeyLinza]

Спасибо всем за советы, проверим все возможные варианты. И кстати и лента немного покороблена, как бы "прыгает" по высоте относительно головки на разных участках. Ну а о том что неизвестно и уже и не будет известно какой был оригинал для перезаписи и не игрался ли кто-то уровнями в процессе её проведения я вообще молчу - это и так всем понятно. Особая благодарность за версии о недостаточном охвате и уровне усилия подтормаживания.

[FAI4]

Выложи фото с заправленной и прижатой к головке лентой (можно выключить из розетки чтобы остановить ленту)
Удобнее даже на светлой ракорде (можно увидеть смещение ленты по высот)
Если фото вдоль ленты - можно оценить правильность кивка головки

По фото возможно что-то смогу подсказать (по настройке)

[dmitry75]

Приветствую всех. Такой вопрос. Если в режиме воспроизведения очень слабым усилием притормаживать катушку на подающем узле так чтобы на слух это не влияло на скорость то звук становится громче и яснее, чётче, прозрачнее.

Это первый признак "раковины" от пропила головки,требует большего натяжения и усиления лентоприжима.Сбитую юстировку следует смотреть во вторую очередь (любителей покрутить головки у бобинников всеж было меньше,чем у кассетников),а ускоренный износ головок в ЛПМ с рычагом лентоприжима- проблема первостепенная.

[AlexeyLinza]

[quote=FAI4 post_id=2300284 time=1664468710 user_id=16858]
Выложи фото с заправленной и прижатой к головке лентой (можно выключить из розетки чтобы остановить ленту)
Удобнее даже на светлой ракорде (можно увидеть смещение ленты по высот)
Если фото вдоль ленты - можно оценить правильность кивка головки

По фото возможно что-то смогу подсказать (по настройке)
Скоро будет.

[AlexeyLinza]

Приветствую всех. Такой вопрос. Если в режиме воспроизведения очень слабым усилием притормаживать катушку на подающем узле так чтобы на слух это не влияло на скорость то звук становится громче и яснее, чётче, прозрачнее.

Это первый признак "раковины" от пропила головки,требует большего натяжения и усиления лентоприжима. Сбитую юстировку следует смотреть во вторую очередь (любителей покрутить головки у бобинников всеж было меньше,чем у кассетников),а ускоренный износ головок в ЛПМ с рычагом лентоприжима- проблема первостепенная.

Абсолютно с Вами согласен. Лично мне как раз оч-ч-чень не хочется менять заводские настройки положения головки. Надеюсь в этом и нет необходимости. Ну и конечно лентами 2 и 6 я не пользуюсь, читал они шлифуют рабочие поверхности на "Ура!" и даже лучше, у меня А 4409-6Б.

[dmitry75]

Ну и конечно лентами 2 и 6 я не пользуюсь, читал они шлифуют рабочие поверхности на "Ура!"

Нет,проблема не в самой рабочей поверхности (рабочая зона как раз таки блестит),а в образовавшихся пропильных рисках по краям ширины ленты,вот они и не дают правильно прилегать,до микрона в выработанный периметр лента не попадает,по этому когда шлифуют,то выводят раковину относительно к общей площади поверхности.

[AlexeyLinza]

Приветствую всех участников Форума!
Такие два вопроса к знатокам-Астроведам созрели.
При воспроизведении только одной из дорожек записи на данной стороне, при нажатии только одного из соответствующих переключателей, звук идёт либо из двух колонок, либо из двух внутренних динамиков, либо из двух как раньше говорили частей стереотелефонов, т.е. наушников. А вот какой, одинаковый ли? По моим слуховым ощущениям двойное моно, т.е. сигнал из обеих допустим колонок доносится одинаковый (практически) и одновременно. Возможно я не прав, как известно восприятие звука равно как и света у каждого человека индивидуально. Где-то читал что эффект псевдо-стерео достигается тем что один и тот же сигнал в один громкоговоритель поступает раньше или позже чем в другой, то бишь с разницей во времени, и за счёт этого возникает мнимое ощущение объёмности звука. А такое предусмотрено в Астре МК-110С-1 или есть какие-нибудь любительские/профессиональные схемы таких доработок?

И такой совсем необязательный вопрос, поскольку касается опции, на которую лично я даже перевожу взгляд редко. Почему механические счётчики расхода ленты с учётом их возраста и наработки со временем так нечётко и не с первого раза обнуляются? При остановленной ленте конечно. Можно ли это как-то исправить или проще его заменить если есть другой такой же? Правда есть и такой способ как при чуть-чуть нажатой кнопке сброса показаний вставить спичку в промежуток между зубьями колёс с цифрами и аккуратно каждое из них выставить на ноль, но поскольку опять же это не с первого раза даёт нужный результат лично я считаю что это скорее смешно чем эффективно. К тому же при пересечении через ноль в любом направлении вращения любого из колёсиков слышен щелчок, на Эльфе-201-3 например его нет. По крайней мере именно на тех аппаратах что у меня.

Заранее благодарю за любые корректные толковые дельные советы! Всем хорошего дня!

[Александр Сергеев]

никаких устройств расширения звуковой панорамы в Астре нет, счетчик надо смазать и дело пойдет веселее

[kuzmin]

Смазка механических счётчиков противопоказана, только промывка от грязи спиртом!
Можно сначала побрызгать немного WD-40, потом промывка спиртом, более ничем.

[FAI4]

Если счетчик смазать жидкой смазкой - будет веселее, но в нем начнет скапливаться пыль тогда...

[Александр Сергеев]

черт его знает... Я всегда смазывал - ось, кулачки и шестерни

[kuzmin]

Не запрещаю, но не рекомендую!

[dmitry75]

Да мажьте,ерунда вопрос, густо только не окропляйте,там надо-то каплю с иголки,главное прошлую грязь предварительно очистить,а то будет смрадная каша от масляного растворителя.

[bluezmoon]

Просто надо взять ИЭ от любого Маяка и посмотреть кинематическую схему.Там нет прямых указаний на смазывание деталей счетчика.Но.
Частенько на счетчике следы ЦИАТИМа или Литола видны.Возможно пользователь,возможно-таки на заводе.

[Растаман]

В счётчике можно с пружиной повозиться. Помню что удавалось наладить чёткую работу. Снять, всё промыть и посмотреть внимательно, почему цифры не стоят ровно.

[Александр Сергеев]

на ноль-то ведь не пружинки выводят а через кулачки толкатели от кнопки. Пружинки это на фиксацию цифр вообще

[Integralnik]

Товарищи,помогите советом. Перекопал свою астру-110с-1 вдоль и поперек. По электронике проблем не возникло,все заработало как надо,а вот лентопротяга замучила просто . Проблема в следующем-тянет ленту,сильно тянет,уже угробил 2 катушки хорошей ленты. На подающей катушке натяг ленты небольшой,все нормально,а вот принимающий слишком сильно натягивает. Пробовал ставить трехлучевые пружины в положение слабее- не помогло(причем с завода стояли в максимальном положении,а в подающей- в среднем). Куда копать? Как снизить натяжение ленты? И попутно вопрос к знающим. Как должны выглядеть фрикционы в подкатушечниках? Обычно это что-то мягкое,у меня же просто кружок какой-то непонятной ткани. То ли они стёрлись,то ли такие и должны быть-не пойму. Спасибо заранее за ответы

[dmitry75]

На подающей катушке натяг ленты небольшой,все нормально,а вот принимающий слишком сильно натягивает.

'Это врядли,у одномоторников даже если подмоточный фрикцион затянут на максимальном сцеплении,такой адской подмотки до вытягивания ленты просто не может быть,в виду физики,такому усилию просто нЕоткуда взяться (даже если в режиме рабочего хода условно подать на правый узел перемоточный режим,вытянуть лавсан (если он не тонкого типа 26мкм ) весьма не просто,трехмоторники вытянуть ленту могут (если подмоточный движок запитан на всю дурь),но к упм-34 это не имеет никакого отношения,имхо,причина в чем-то другом.

[Integralnik]

,такому усилию просто нЕоткуда взяться

тем не менее 2 катушки ленты уже потянуто. Даже просто потягивание ленты пальцем на ощупь с двух сторон даёт понять что со стороны принимающего подкатушечника лента сильно натянута(именно на промежутке от прижимного ролика до принимающей катушки) . Почему и спрашиваю куда можно посмотреть и на что обратить внимание. Потянуты orwo 27мкм,свема/славич 35мкм и maxell 35мкм

[atoll]

Ну, а сам то фрикцион разбирался и подвергался ревизии-профилактики????
При ваших симптомах туда в первую очередь нужно смотреть!

[Integralnik]

подвергался ревизии-профилактики?

Само собой все полностью обслужено

[e2-e4]

Само собой все полностью обслужено

При сборке узла осевую гайку не перетянули?

[Integralnik]

При сборке узла осевую гайку не перетянули?

А перетянуть ее невозможно,там упор

[e2-e4]

Фрикционы чистые? Смазка туда не попала?

[FAI4]

Слишком большое усилие подмотки.
Что то не так с приемным узлом.
Неправильно собран/отрегулирован.

[atoll]

Самое верное замечание! ☝

[Самый !]

1)

Обычно это что-то мягкое,у меня же просто кружок какой-то непонятной ткани.

- фетр д.б. Как вариант- не отрегулирована высота подъёма подкассетника, "фетр" воще не работает.
2) С учётом

акой адской подмотки до вытягивания ленты просто не может быть

и по описанию- скорее не отключается режим перемотки вперёд: ролик промежуточный отведён?

[Александр Сергеев]

Тоже подумал, что режим перемотки работает совместно с воспроизведением. Хотя в нитку чтобы вытянуть и его не хватит

[Integralnik]

ролик промежуточный отведён?

Ролик отходит и подходит как положено. Вот такая штука наклеена вместо фетра. Похоже, какая-то ткань

[Integralnik]

Насчёт высоты подкатушечника-относительно друг друга катушки стоят вроде бы ровно

[Самый !]

Я помню зелёный фетр, но и этот очень похож на заводской.
Насколько помню, в режиме подмотки и перемотки меняется "сжатие" приёмного узла за счёт рычага 25 на кинематической схеме аппарата.
Меняется за счёт поднятия им "нижнего" диска 19.

[dmitry75]

Тоже подумал, что режим перемотки работает совместно с воспроизведением. Хотя в нитку чтобы вытянуть и его не хватит

Тоже об этом писал выше,да даже не в нитку,этож какая мощная тяга должна быть на приемном узле??,откуда она возьмется в одномоторной механике упм? ,другое дело что заступоренный подающий узел вытянуть-испортить ленту может за счет запредельного натяжения-торможения, но приемный то каким образом?,там же еще тон-вал выводит ленту,тем самым амортизируя для приемного подкатушника. Что-то братцы где-то не сходится)).

[atoll]

Ролик отходит и подходит как положено. Вот такая штука наклеена вместо фетра. Похоже, какая-то ткань

Хрень какая-то!
Попробуйте эту фрикционную пару проворачивать на руках пальцами, изменяйте нажим! Должно быть еле заметное увеличение сопротивления кручению.
Если резко будет 'схватывать', то значит что-то в этом узле не так!!!!! Возможно утерян какой то элемент?
Всегда фетры используются в этих узлах!!!!

[RikiTikiTavi]

Не всегда фетры. В Ростове 102 не фетр а что то на драп похоже.

[atoll]

А драп из чего делают?
Из той же шерсти! 😃

[RikiTikiTavi]

А драп из чего делают?
Из той же шерсти!

Из шерсти. Но драп более тонкий и это ткань , а фетр даже самй тонкий всеравно толстоват. Фетр валяный.

[Integralnik]

Фетр валяный

Тут не мягкий материал. Просто ткань,пропитанная клеем или что-то около того. Похоже на обычную х/б ткань. Тонкое,гладкое кольцо

[Самый !]

Тонкое,гладкое кольцо

это что-то "не то" тогда.
А вращение узла в руках- даёт плавное скольжение?
Сфоткайте остальные детальки приёмного узла.
Про вопрос по рычагам- ответа не увидел.

[Integralnik]

Сфоткайте остальные детальки приёмного узла.

Тут на фото ещё пары деталей не хватает,пока фото сделать нет возможности

[Александр Сергеев]

а нет фетра-то!

[e2-e4]

а нет фетра-то!

Фетра нет, но эта тряпочка заводская.
Чудес не бывает, что-то мне подсказывает, что просто узел был неправильно собран.

[Александр Сергеев]

а на тряпочку фетр, а на фетр белая шайба фрикциона - так, наверное должно быть?

[Самый !]

Получается- белый круг есть тормоз, а муфты с фетром-то и не видно.
С другой стороны сфоткать то же самое?
Третий раз: ПОСМОТРИТЕ КИНЕМАТИЧНСКУЮ схему ЛПМ, САМИ.
Там и количество узлов и их сборка.

[Александр Сергеев]

однако все еще считаю, что даже полностью заклиненная подмотка навряд ли очень сильно вытянет ленту. Даже взять трехмоторный Олимп-004: если включить на перемотку, подождать, пока выйдет в режим, а потом опустить натяжные руками натянет ленту страшно, но не до деформации, а тут подмотка у УПМ - очень навряд ли. У него же пассики на подмотку - проскальзывать начнут да и все (а вот на перемотке там ролики, усилие гораздо серьезнее)

[bluezmoon]

Вот у меня такая субстанция,фетр или еще что,не понял

[Александр Сергеев]

какой-то тертый, но похож