Эвук: Бриг или 020?

[Phlanger]

...мне вот при этих позывах к пепискомерству всегда безумно хочетца поантерисовацца: а хоть у одного из блаародных донов анализатор спектра есть под рукой?
или исключительно желание погойворить за низость верхов и шырость низов после третьего стакана?

[алексей1984]

Phlanger
3-й стакан не трогай...

[finnua]

Насколько я понимаю "Анализатор спектра" - слово ругательное и при подобных обсуждениях абсолютно недопустимо!
( А если серьезно: а зачем он? Чтобы дойти до этой стадии, кое что перед этим нужно сделать, когда повозишься врядли он уже нужен будет и так понятно будет что за птица в руках. А измерять то что сделано в конце месяца, квартала, года с кучей замен по конструкторской документации- не смогли достать снабженцыто что нужно, везли что было, в цехе у кого-то день рождения и т.д.- какой может быть результат? Аппарат для измерений должен быть подготовлен- увы было такое производство, да и сколько лет прошло с момента выпуска. )

[Mary_Long]

Есть нализатор! П-70 - лучший ( спектр фагота абсолютно не искажает, остальное до фени )
Кстати, УКУ-020 буквально на днях оторвали прямо с тележкой, все довольны.

[Максимов]

Спасибо за дискуссию, за высказанные мнения, впечатления. Будет отходить, а то еще не успокоитесь, начнете доказывать. Оценку я оставлю при себе (чтобы не будоражить), но итог таков - и Бриг и 020 достойны быть на полке (в стойке) меломана. А вот аудиофилы, скорее всего, предпочтут что-то типа Ротел или Тандберг, но это не моё дело

Пойду искать 020

[Phlanger]

...а вот что внутри Тандберга
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... 0_18488405
я уже раз пятьдесят объяснял
но читать схемы большинство блаародных донов тоже не умеет...

П-70 - лучший ( спектр фагота абсолютно не искажает, остальное до фени )

ты музыкант, у тебя уши другой формы

[Mary_Long]

Да дело не в ушах. Я уже где-то рассказывал о своем визите в салон ХайФая, где слушал колонки из цельного ореха с ламповым усилителем на 300В, а также был оттуда выгнан всем коллективом салона за сравнение фазоинвертора с анальным отверстием и чуть не побит книгой жалоб по голове. И все потому, что знаю лично, что *овносаксофонн Conn 10M у Чарли Паркера никогда не звучал так чисто и сладко, как они мне там крутили. Именно на тех записях у него клацали клапана и недокрывал низ с легким присвистом.

[Phlanger]

...лет 30 назад всплыла запись, сделанная на коленке с каким-то студенческим оркестром - на VoA рассказывали и прокрутили немного
они ему когда-то напейсали песьмо типа "хочем", ну и он, как человек, измученный нарзаном, внезапно появился
и дул там в белый пластмассовый игрушечный саксофон- чуть ли не сопрано

...аналогичная история была с Лёшей Горбашовым [ в качестве комсорга потока ] и группой Аквариум зимой 1982/83. Но там концерт после первого отделения закрыли
25 лет ищу эту запись. Они там очень мощно вдули

[Mary_Long]

Это надо к Ольшанскому, наверняка есть. И, наверняка же, не даст. То есть, надо идти со своей кассетой.

[ГУРИЙ]

Если откинуть цену,сколькоони стоили новыми,то всёравно БРИГ любой по звуку лучше.

[Mike107]

то всёравно БРИГ любой по звуку лучше.

Чушь собачья.
И тот и другой вполне себе хорошие аппараты.
А звучит всегда акустика в помещении, а никак не усилители, которые усиливают.

[finnua]

"И опять во дворе нам пластинка поет! И простится никак не дает..." - пел когда-то Иосиф Кобзон....

[Tofiq62]

Здравствуйте.По Бригу ни чего сказать не могу,потому что у меня его нет.В коллекции более 10 усилителей и в том числе УКУ20.Периодически слушаю по очередно разные усилители с разной акустикой,их у меня тоже более 10 пар отечественного производства.Хочу сказать,что мне есть с чем сравнить реально и я бы не сказал что УКУ20 так уж плох.На С90 звучание нормальное.

[YARIK.72]

На С90 звучание нормальное.

Естественно, для них и сделан. На С-90 сложно сравнивать звучание чего либо..

[Bujhm]

У меня тоже УКУ-020 был, но очень давно. Поэтому про звук не скажу, а вот что запомнилось. Ужасный монтаж, пуканье в колонках при включении, большая моща (по тем временам). Да, и в стандартную стойку естественно не лез. Был заменен без сожаления на двухблочную Эстонию-010 с родными колонками, которая на голову его выше по всем критериям, по звуку тоже. Имхо, конечно.

[Евгений 010]

УКУ-020 очень и очень достойно работает в паре с 35АС-201. Собственно они и были созданы друг для друга. Но меломаны, которых я знаю (не путать с аудиофилами), предпочитают все же либо Бриг (первой версии), либо Б1-01.
З.Ы. Надеюсь вскорости у меня будет УКУ-020., Б1-01 уже сть. 35АС-201 тоже есть. Будет возможность сравнить.

Здравствуйте!
Прошло не мало лет с Вашего сообщения.
Была ли у Вас возможность сравнить усилители электроника б1-01 и радиотехника уку-020?

[bluezmoon]

УКУ-020 очень и очень достойно работает в паре с 35АС-201. Собственно они и были созданы друг для друга

Высказывания коллеги не видел,но тоже пришел к такому выводу.Имею по паре вышеназванных Э-Б1-01,Б-001 и УКУ-020.Последние понравились только с 35АС-1 и 35АС-012.На днях попробую засимбиозить УКУ-020 и ломовские колонки на 4А-32.

[Andrey Smirnov]

...Влезу и тут со своим мнением: "нравится" или "не нравится" звучание того или иного усилителя - сильно зависит от структуры предварительного усилителя и, особенно, темброблока. Обратите внимание, наибольшее количество положительных отзывов именно об усилителях, тембр НЧ в которых регулируется схемой, подобной примененной в Бриге! А это и Бриг, и УКУ-020, и некоторые Мелодии, кстати... Радиотехника-101 в "трёхмикросхемной" версии тоже имеет подобный темброблок... Гораздо хуже оценки у "веговского" построения регулятора тембра, в эту же группу можно отнести Оду-УП. Классическая схема Баксандала - где-то посередине между этими крайностями...
Интересно было бы понять, какой из параметров темброблока тут срабатывает? Фазовая характеристика? АЧХ?

[Vepr12]

Всем привет) увидел эту тему и аж пришлось зарегистрироваться)
Ну что начнем, кто там говорит что Бриг 001 любой ревизии играет лучше чем Радиотехника 020, вы либо никогда не слышали эти 2 аппарата в одной комнате на одной аппаратуре либо совсем не разбираетесь в музыке, как должны звучать инструменты в реальности и с этих усилков.
я сам был всегда поклонником брига, собрал 3 шт брига 1 ревизия - 100 ватный который самый первый сзади у которого тумблерок есть усиления мощности. 2 ревизия которая на мой взгляд самая мощная и 3 ревизия которая под все типы колонок, но самая слабая.
Так же собрал 2 барка разных ревизий, все усилки с макентошами и доками в состоянии близко к магазинному, собирал долго и упорно.

Если сравнить на одной акустике и одном источнике звука, допустим винил это будет или сд проигрыватель не важно.

РАДИОТЕХНИКА 020 ПРОСТО УДЕЛЫВАЕТ ВСЕ БРИГИ И БАРКИ.

Она раскрывает звук который слышно после бригов это первое, второе её приятно слушать, что аж мурашки бегут и шкура дыбом, после 020 радиотехники нет этого у брига, хотя я бриги в лоб сравнивал с топовыми Sansui и считал бриг идеалом, даже с Luxman тех лет когда ещё люди понимали что такое классный звук. и я был уверен что бриг это лучшее что я слушал , нооооооооооо попался мне наконец 020 в хорошем состоянии и я просто офигел, что бриг это совсем не тоооо. 020 когда играет аж душа в пляс просится, все настолько читабильно и приятно, я сам играю на гитратах, барабанах и знаю о чем говорю, когда инструмент звучит на бриге не так, как надо , а вот на 020 он звучит просто как сам себя слушаю когда играю. Офигенный усилитель, ставлю его в топ, у меня были все усилки вообще которые быают, Артур 001 который тоже зашел, А1-01 Амфитон который ещё и умудряется кто-то с бригом ставить в одну комнату) корвет 048 в связке с 028 предом. короче все что выпускалось и было типо топом того времени.

Очень жаль людей которые не слышат элементарного.... попробуйте в одной связке в одной комнате сравнить и все встанет на свои места. кто готов оспорить, буду только рад вас послушать.

[Vepr12]

У меня тоже УКУ-020 был, но очень давно. Поэтому про звук не скажу, а вот что запомнилось. Ужасный монтаж, пуканье в колонках при включении, большая моща (по тем временам). Да, и в стандартную стойку естественно не лез. Был заменен без сожаления на двухблочную Эстонию-010 с родными колонками, которая на голову его выше по всем критериям, по звуку тоже. Имхо, конечно.

Ох это вы выдали) хуже чем Эстония с родным предом я ещё ничего не слышал))) с 020 сравнивать даже стыдно))) мощник у эстонии норм. но пред это жесть) китайские мне кажется перепоют этот родной пред эстонии)

[Vepr12]

УКУ-020 очень и очень достойно работает в паре с 35АС-201. Собственно они и были созданы друг для друга. Но меломаны, которых я знаю (не путать с аудиофилами), предпочитают все же либо Бриг (первой версии), либо Б1-01.
З.Ы. Надеюсь вскорости у меня будет УКУ-020., Б1-01 уже сть. 35АС-201 тоже есть. Будет возможность сравнить.

Здравствуйте!
Прошло не мало лет с Вашего сообщения.
Была ли у Вас возможность сравнить усилители электроника б1-01 и радиотехника уку-020?

Я вас приветствую) и Электроника у меня была , отношусь к б1-01 очень положительно, крутой усилитель, лоб в лоб сравнить чувствую придется) купить электронику снова и сравнить с 020 радиотехникой, так как я всю жизнь сравниваю все усилки со всеми) но смею предположить что 020 радиотехника это Эталон нашего совка) и даже не знаю с чем из зарубежки то его сравнить по звуку) есть такое понимание ПОЕТ АЖ ШКУРА ДЫБОМ, вот у меня это было лишь от Luxman 235 и от 020 радиотехники. из полных усилков без отдельных предов, пожалуй все.

[Евгений 010]

Электроника у меня была , отношусь к б1-01 очень положительно, крутой усилитель, лоб в лоб сравнить чувствую придется) купить электронику снова и сравнить с 020 радиотехникой, так как я всю жизнь сравниваю все усилки со всеми)

Только если будете искать электронику б1-01,то ищите чтоб именно была с реле и кт808а на выходе,а все остальные версии это не то.
Тоже когда то раньше слушал одиссей-у-010 и корвет 100у-068, а как услышал уку-020, так был в шоке на сколько она музыкальная и задорная.Думал что уку 020 это эталон, но услышав усилитель из Электрофона вега 002,поменял своё мнение и понял, что уку-020 суховат и менее эмоционален в сравнении с вегой 002.Сейчас заимел 4шт б1-01 первая версия казань 75В без реле, вторая версия это самая гнусная брянская тоже без реле, но 66В, потом казанская 66В с реле и кт808а на выходе, ну и последняя версия это казань 66В с реле и оконечными КТ819ГМ.
Чую что сейчас в нас с Вами полетят тапки и тухлые помидоры,но эт не важно.
В дальнейшей перспективе нужно послушать
Одиссей 001, Электрон 103 ПЕРВОЙ версии и Электрон 104, потом Вэф-101, а следом усилитель от Виктории 001, ну и Арктур 001 тоже не помешает. Ах да, ещё и две версии Трембита 002
Вы что то из этого слышали?
Лично я бриг не слышал и слушать даже не собираюсь, так как это навязанная и разрекламированная техника как и айфон и прочие яблочные поделки, благо я не падкий на влияние извне и свободен от этих всё общих навязываний.
Всё познаётся в сравнении!
Вот многие хают s90. А какие именно s90 они слышали? Были ведь первые самые s90 35ас-212 переходные от 35АС-201,с фильтром от 35ас-201 и шёлковым ВЧ. Вторые S90 это опять же 35ас-212 но уже с фильтром новым, а ВЧ были уже как и шёлк, так и пластик. Потом пошли S90 35АС-012 и ВЧ пластиковым, и фильтром стандартным, потом вообще S90 35АС-012 пошли с одним переключателем. Ну и отдельная тема это брянские S90 35АС-012 c ппу подвесам и, а так же S90E.
Это я только про S90 говорю которые 4 Ома выпускались, а если говорить про 8 Ом, то это вообще иное. Вот орут многие что S90 , это плохо и у меня сразу возникает вопрос, а какие S90 из мною выше перечисленных версий эти недовольные слушали и о каких они говорят?
Из перечисленного скажу, что владею этим всем, поэтому и с уверенностью утверждаю что всё познаётся в сравнении!

[bluezmoon]

У меня есть по паре и Бриги,и Э-Б1-01 и УКУ-020.В лоб не сравнивал-все по своему хороши.Но дома стоит Бриг-001 ибо у него их этой троицы лучше всех получается с полочниками работать.УКУ-020 нужны S-90-образные,лучше всего 35АС-1,но для гаража их жалко,поэтому выдал этому усю Орбиту(35АС-016),а Электроника прекрасно работает с Амфитонами-027.

[Самый !]

bluezmoon, есть и Бриг, и Эл-ка, и 020, и Эстония 010, был Одиссей 001- избавился как от "безсперспективного".
Самый безобразные УП Эст. и Бриг.
020 - лучше всех, и на разные АС - от S-30 до 150АС -002. АС у меня тож "выбор".

[bluezmoon]

Самый !, считаю,сколько ушей-столько мнений.Универсального и всех и всем устраивающего уся наверно нет.Поэтому никогда не заостряюсь на подобных обзорах.

[Самый !]

считаю,сколько ушей-столько мнений

я поддерживаю.
Сложно сравнивать "любимое с правильным".

[novosibiretc]

избавился как от "безсперспективного"

Учёба на пользу пошла!

[bluezmoon]

Насчёт О-001,дык его не надо слушать.Избавляться тоже не след.Его надо просто в собрании держать.

[Самый !]

Его надо просто в собрании держать.

- держал не год. Но мне он "неинтересен" и места совсем мало было. Переделывать- весь УП, а он там плохо доступен.
И при случае выменял на останки первого Брига- длительно мудрил с ним, но попытка не удалась. На мизер лучше заводского в итоге.

[bluezmoon]

и места совсем мало было

Это,думаю,определяющее.У меня пока ещё есть .

[Alexaund]

считаю,сколько ушей-столько мнений

А погойворть?(с)

[bluezmoon]

Alexaund, а как же без этого
Интересно, лет через двадцать в подобной теме какие будут мнения? Хотя... будут ли они вообще.

[Самый !]

лет через двадцать в подобной теме

темы скорее не будет гораздо раньше. Тут много тем, активные два-три года назад- и совсем затихли.
Подавляющее большинство тех кто тут есть, либо знает "всё сам"- либо задаёт элементарные или нелепейшие вопросы, т.е. случайные разовые посетители. Длительное общение "стариков во всех смыслах"- тож сомнительно.
Так же "почили" в неизвестность ранее весьма активные сайты по ОФФ-РОАД спорту, как только ушло поколение настоящих любителей- а у пришедших коммерсантов интерес "не сросся" с реальностью.

[bluezmoon]

темы скорее не будет гораздо раньше

Это понятно.
Я ширше предположил.Не обязательна здесь и эта тема.Вообще подобный вопрос возникнет у народа через двадцать лет?
Я к тому,что

погойворть?

хочется сейчас,не откладывая.

[Alexaund]

Так тут уже все составные известны. Жанр, источник, АС, помещение, потребитель. Усилитель как бы уже вторичен.

[bluezmoon]

потребитель.

Вот потребитель и высказал свою точку зрения в этом споре.А ему может больше и не надо было ничего.Это нормально,считаю.

[Alexaund]

свою точку зрения в этом споре

Дык и спору-то нет. Тут, как говорил классик Главное чтоб без последствий.

[Andrey Smirnov]

...Тут выше кто-то заметил, что сравнивать нужно ИСПРАВНЫЕ усилители! Среди вторых-третих Бригов таковых практически нет: там ОУ усилителя мощности возбуждается на радиочастотах, что дает весьма характерное, утомительное звучание... В остальном - остаюсь при своем мнении: звучание полностью определяет предвариловка, оконечник просто должен быть исправен, от него зависит лишь достижимый уровень звукового давления...

[Alexaund]

А если использовать внешний ПУ? Неужто не будет разниТцы?

[Самый !]

оконечник просто должен быть исправен

- я проверял свой личный "тюнигованный" первый Бриг, отдельно УП и УМ.
Предварилка скромно- "никакой" звук.
Оконечник- откровенный гул.

[Andrey Smirnov]

...А мне предвариловка бриговская нравится... А про оконечник я уже писал - Радиотехника-101 заметно лучше... (кстати, у 001 радиотехники тоже "никакой" звук, но, мне кажется, так и должно быть?)

[Самый !]

тоже "никакой" звук

для меня они совершенно разные по звучанию. РТ на порядок лучше.

[Andrey Smirnov]

Я уже несколько лет слушаю только УП-001, привык... Вот оконечников перебрал довольно много, лучше, чем УНЧ-50-8, пока ничего не попадалось (хотя Ода-102 тоже весьма неплоха...)

[Tofiq62]

Здесь как бы речь идёт о Бриге и Радиотехнике 020.Оба усилителя у меня есть.У каждого есть своё мнение по усилителям,но Бриг 001 первых выпусков вроде наилучший.

[FAI4]

УКУ-020 на 2 поколения отстает от Бриг-001.

Тут и сравнивать нечего...

[ДедФеном]

А я наверно никогда не буду владельцем ни Брига ни Радиотехники и ничего другого что в этой теме упоминается , да мне вообщем и всё равно ....

[Tofiq62]

ДедФеном а что Вам не всё равно?имею ввиду по поводу отечественной радиотехники.Судя по Вашему возрасту толком союз не захватили а отечественную радиотехнику тем более.

[bluezmoon]

Тут и сравнивать нечего

Поддержу. Заодно дровишек подкину .
Мне нравится УКУ-020.Но когда он один.
Да даже на уровне сенсорики. Покрутите ручки Брига. Это же фундаментальная фундаментальность. Продвигайте ползунки УКУ-020. Балалайка.

[alexsan]

А схема отличается все 5 элементами а звук разный

[FAI4]

А схема отличается все 5 элементами а звук разный

Что есть в оконечнике Брига и чего нет в схеме УКУ-020:

1. ГСТ для питания дифкаскада
2. Каскод в УН
3. Выходные каскады охвачены местной ООС

Что это дает (преимущества Бриг перед УКУ)
1. - дает больше Кус (ниже Кг)
2. - увеличивает полосу АЧХ (ниже Кг на СЧ и ВЧ)
3. - устраняет влияние отрицательного эффекта изменения плотности тока выходных транзисторов - (сохранение низкого Кг на предельных токах/мощностях)

Здесь п.2 и п.3 - видимо главные "фишки", обеспечивающие фирменный "бриговский" звук