Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ТВЗ на ОСМ-0,063

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Ответить
Сообщение
Автор
Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

ТВЗ на ОСМ-0,063

#1

#1 Сообщение Ленинградец » 04 фев 2013, 00:35

Здравствуйте. Кто делал ТВЗ SE на основе ОСМ-0,063,скажите пожалуйста,для каких ламп его хватает и как его лучше приготовить,скажем, для 6П1П (6П6С).ОСМ есть некоторое кол-во,несколько вариантов пробовал намотать-результат получил не очень хороший.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#2

#2 Сообщение Eats » 04 фев 2013, 00:40

А льзя ль поинтересоваться, чем результаты не устроили? И были ли устраивавшие результаты с железом примерно такого же сечения, только не от ОСМ?
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#3

#3 Сообщение Ленинградец » 04 фев 2013, 01:02

Eats писал(а):А льзя ль поинтересоваться, чем результаты не устроили? И были ли устраивавшие результаты с железом примерно такого же сечения, только не от ОСМ?
Результаты на ОСМ не устроили по частотному диапазону,наверху все начинало гибнуть с12-14 кГц,ну и внизу,начиная с 80-60Гц все плохо.Очень не плохо ,и как-то неожиданно,получился выходник на железе от ТВК-110Л1 для 6п6с в SE с полосой 40-21кГц практически линейно,чуть выпирало вверх на 6-8кГц.Но этого железа больше найти не могу.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#4

#4 Сообщение vitsserg » 04 фев 2013, 08:44

Посмотрите эти статьи, может, что подходящее найдёте:

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/107/
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#5

#5 Сообщение Ленинградец » 04 фев 2013, 22:12

vitsserg писал(а):Посмотрите эти статьи, может, что подходящее найдёте:

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/107/
Спасибо,эту тему изучали уже.Все хорошо,только ОСМ-0,063 там не присутствует как класс...С другой стороны,ставить 160-ти Ваттный колун на лампульку с током 30-70мА.....Странно это...
Может г-н Фленжер чего посоветует?

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#6

#6 Сообщение Sandy » 04 фев 2013, 22:21

Ленинградец писал(а):Кто делал ТВЗ SE на основе ОСМ-0,063,скажите пожалуйста,для каких ламп его хватает
Мотал для 6Ф3п и 6П43П. Звуком очень доволен!

Изображение
Изображение
Александр Тарасов

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#7

#7 Сообщение Ленинградец » 04 фев 2013, 23:37

Sandy писал(а):
Ленинградец писал(а):Кто делал ТВЗ SE на основе ОСМ-0,063,скажите пожалуйста,для каких ламп его хватает
Мотал для 6Ф3п и 6П43П. Звуком очень доволен!

Изображение
Изображение
А если не секрет,чем и сколько мотали,ну,скажем,для 6ф3?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#8

#8 Сообщение Phlanger » 05 фев 2013, 00:24

ТВК-110Л1
как он хоть выглядит-то?
потом, его, подозреваю, разных заводов примерно пять мотали "из того, что было"
я сам ничего не мотаю, так что сказать что-то умное затруднительно. Но есть же шалинские статьи. Там и про ОСМ-063 кажется было
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#9

#9 Сообщение Северный олень » 05 фев 2013, 00:37

Я тут купил на сайте уже с полгода как пару выходников секционированных на ОСМ-0,063, всё никак руки не дойдут их воткнуть вместо ТВЗШ в усилок. На ТВЗШ есть на слух завал по высоким,
например ВЧ свист от Олимпа-005, на ТВЗШ почти не слышно, в отличие от транзисторного усилка, то бишь есть некоторый завал по высоким, но на музыке малозаметно. Надо ОСМ воткнуть, правда 005-й продал, на слух тяжело определить будет. :) Усилок по схеме Манакова, 6н2п+6п43п.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#10

#10 Сообщение Sandy » 05 фев 2013, 07:30

Ленинградец писал(а):А если не секрет,чем и сколько мотали,ну,скажем,для 6ф3?
Попробую найти. Но это все есть в темах про усилители на 6Ф3П и 6Н2П+6П43П по Манакову на Аудиопортале.
Моточные данные сам Манаков и приводил.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#11

#11 Сообщение Samodelkin » 05 фев 2013, 07:34

На ОСМ, насколько я их помню, толщина пластин чуть ли не 1 мм.(или спутал?)
Откуда там будут ВЧ?
Это что на антенне из феррита НМ2000 пытаться КВ "ловить"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#12

#12 Сообщение Sandy » 05 фев 2013, 09:02

Samodelkin писал(а):или спутал
спутал
Александр Тарасов

vorv
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#13

#13 Сообщение vorv » 05 фев 2013, 16:29

Sandy писал(а):
Samodelkin писал(а):или спутал
спутал
Скорее всего да, спутал. Но может быть и нет. Ибо новодельные ОСМ отличаются от советских, как повидло от дерьма. С виду вроде оно, а по сути это ОНО.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#14

#14 Сообщение Ленинградец » 05 фев 2013, 19:05

Phlanger писал(а):
ТВК-110Л1
как он хоть выглядит-то?
потом, его, подозреваю, разных заводов примерно пять мотали "из того, что было"
я сам ничего не мотаю, так что сказать что-то умное затруднительно. Но есть же шалинские статьи. Там и про ОСМ-063 кажется было
Выглядит ТВК-110Л1 как обычный броневой сердечник,из 4-х подков,распил достаточно аккуратный,замыканий пластин по разрезу нет,похоже срез протравливали.В Советское время в Питере продавался практически в каждом радиоотделе любого универмага.Но,кто же знал.....

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#15

#15 Сообщение Sandy » 05 фев 2013, 19:47

Sandy писал(а):Попробую найти.
Покопался в своем архиве. Вот рекомедации А.И.Манакова:
на железе от ОСМ-0,063 для 6П18П, 6П43П, 6Ф3П и 6Ф5П в SE:
Первичка - 3000 витков проводом 0,17-0,18, три секции по 1000 витков, соединенных последовательно.
Вторичка - четыре секции по 140 витков, провод 0,5-0,55, соединенных параллельно.
Зазор 0,13-0,14 мм при токе покоя 55-60мА.
Это для нашгрузки 6 Ом.
В качестве межслойной изоляции - конденсаторная бумага, межсекционная - чертежная калька, мотать аккуратно.
Получится универсальный выходник, который может работать с нагрузкой 4-6-8 Ом.
Мотать так: II-I-II-I-II-I-II.
После намотки, выставлении зазора, стянуть и обязательно варить в смеси воск-парафин 1/1, или просто в парафине.

Если нужна вторичная обмотка на 8-16 Ом:
Обмотка II - 150 витков проводом 0,5-0,55 в два слоя по 75 витков.
Половинная обмотка II/2 - 75 витков того же провода.

Мотать так: II/2-I-II-I-II-I-II/2
Обмотки II соединять параллельно,

при подключении на 8 Ом обмотки II/2 соединяются последовательно и подключаются параллельно обмоткам II.

при подключении на 16 Ом обмотки II/2 соединяются между собой параллельно и и подключаются к обмоткам II последовательно.


Вот согласно этим рекомендациям я намотал 4 транса под акустику 6 Ом. Звук шикарный!
Александр Тарасов

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#16

#16 Сообщение Ленинградец » 05 фев 2013, 20:26

На ОСМ-0,063 мотает выходники "Матюшин и Со".Попробовал сделать по его мотивам.Первичка порядка 3000-3500 витков,ес-но секционированная,вторичка-120-140 витков(???).Вот вторичка меня удивила.Я не знаю какой методикой и расчетами пользовался первоисточник,я просмотрел тучу схемотехники 50-70-х годов...ну не было вторичек в ТВЗ тех времен больше 60-80 витков,за исключением КИНАПа и трансляционников,хотя самые ходовые динамики были 4ГД7,4ГД28-8-ми омники,3гд38 (с производными)-4 Ом.Причем,хочу заметить,что такие многовитковые вторички появились в последние 10-15 лет.Короче,результата удобоворимого я опять не получил (ТВЗ1-9,и то лучше себя ведет в этой же "весовой" категории,правда перебранный).Может быть ,конечно,я не прав :-[

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#17

#17 Сообщение Phlanger » 05 фев 2013, 20:36

0) у нас вых. лампа включена пентодом, или как?
1) Rа ей надо скока?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#18

#18 Сообщение Sandy » 05 фев 2013, 20:47

Phlanger писал(а):у нас вых. лампа включена пентодом, или как?
Зачем пентодом? Это ж известные Манаковские схемы SE на 6Ф3П и 6Н2П-6П43П, триодом, естественно.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#19

#19 Сообщение Phlanger » 05 фев 2013, 22:03

Это ж известные
кому?!
А вот это прочитать?
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1128112#p1128112
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#20

#20 Сообщение Sandy » 06 фев 2013, 07:31

Phlanger писал(а):А вот это прочитать?
viewtopic.php?p=1128112#p1128112
Вот себе этот вопрос переадресуй. Лично я отвечал на вролне определенный вопрос на мои фотки:
Ленинградец писал(а):А если не секрет,чем и сколько мотали,ну,скажем,для 6ф3?
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#21

#21 Сообщение Samodelkin » 06 фев 2013, 07:53

Так получается, новодельные ОСМ-0,063
на других "пластинах" собраны?
То есть и толщина иная, и железо похуже?
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#22

#22 Сообщение Sandy » 06 фев 2013, 08:25

Samodelkin писал(а):Так получается, новодельные ОСМ-0,063
на других "пластинах" собраны?
То есть и толщина иная, и железо похуже?
Даже конструктив бывает разный, не то что железо:
Изображение Изображение
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#23

#23 Сообщение Phlanger » 06 фев 2013, 11:20

Вот себе этот
если ви хочете погойворить сам себе с собой, то это же не значит, что тут остальные такие же. Как это ни было бы возмутительно с аудевофелической точьки зрения.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#24

#24 Сообщение Ленинградец » 06 фев 2013, 21:25

Да ладно,Вам,г-н Фленгер :m: !Тут речь идет о другом-ОСМ-0,063 в помойку или что-то можно на них сделать и как? Кстати,Вы выше обмолвились,что вых.трансы вообще не мотаете.Тогда вопрос-где берете,если не секрет,ведь у Вас достаточно много работ,и все с отличными отзывами?

Аватара пользователя
djazzy
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:28
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#25

#25 Сообщение djazzy » 06 фев 2013, 23:06

на сколько я слышал,то ОСМ мотают для двутакта,а Ш-образные на однотакт.Найдите статьи Шалина.Там много инфы и данных по трансам для отдельно взятых выходных ламп.В АУДИОПОРТАЛ зайдите
хочу почти всё знать)))

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#26

#26 Сообщение Samodelkin » 07 фев 2013, 10:06

djazzy писал(а):на сколько я слышал,то ОСМ мотают для двутакта,а Ш-образные на однотакт.Найдите статьи Шалина.Там много инфы и данных по трансам для отдельно взятых выходных ламп.В АУДИОПОРТАЛ зайдите
По мне, так это "параллельно".
Главное - хорошее железо и секционность обмоток.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: ТВЗ на ОСМ-0,063

#27

#27 Сообщение Sandy » 07 фев 2013, 11:21

Samodelkin писал(а):Главное - хорошее железо и секционность обмоток.
Вот именно. А еще правильный зазор для SE.
Александр Тарасов

Ответить