Провода для колонок. Какие посоветуете? И какие используете?

Сообщение

Dronych · #51

ПВС 2*1,5 хватит.Везде провожу.Ну 2,5 макс

С. Михалыч · #52

Наша медь.. самая медная медь в мире

...была при СССР

Недавно делал разводку ШВВП 2Х4.. такое ощущение что стальные канатики вместо провода, заделку хрен плоскогубцами закрутш

WWZ · #53

У меня практически везде вот такой (или подобный):
http://kabel-c.ru/krasno-chernyy/akusti ... e.tpl.html

100 метров стоит 1400 рублей - далее считайте сами

Plain · #54

В силиконовой изоляции и чем больше жил тем приятнее с ним работать... практически как верёвка. А там уже кому как... главное - медный, есть конечно лицендрат, ленточные - они уже денюх стоють.

У меня на АС такие проводки

по 4,5 метра на каждой и 1,5мм2х2 (импортный, с Голландии на халяву достался

), и цвет зашибись, чё ещё надо то...

С. Михалыч · #55

У нас на авторынке в громадном модуле по автозвуку, продают кабель именно Российского производства (маркировку не помню) 2Х2.5 в тёмно зелёной не прозрачной оболочке что то около 10дол. за метр, продаван говорил что очень хорошего качества, если это так то в России он наверняка дешевле

Evory · #56

БАЯНИСТ, ТАМАДА, УСЛУГИ.

speedsterMF · #57

WWZ писал(а):У меня практически везде вот такой (или подобный):
http://kabel-c.ru/krasno-chernyy/akusti ... e.tpl.html

100 метров стоит 1400 рублей - далее считайте сами

только медь в этом кабеле сосредоточена , в основном, на этикетке)

WWZ · #58

speedsterMF писал(а):
WWZ писал(а):У меня практически везде вот такой (или подобный):
http://kabel-c.ru/krasno-chernyy/akusti ... e.tpl.html

100 метров стоит 1400 рублей - далее считайте сами
только медь в этом кабеле сосредоточена , в основном, на этикетке)

На звук это не влияет, не правда ли, странно...?

leha67 · #59

WWZ писал(а):У меня практически везде вот такой (или подобный):
http://kabel-c.ru/krasno-chernyy/akusti ... e.tpl.html

100 метров стоит 1400 рублей - далее считайте сами

он же алюминивый ...а алюминивые провода я вообще стараюсь обходить стороной-уже не тот век...
да и алюминий с медью как-то не очень дружат...

leha67 · #60

вот такой купите и все
http://www.elecmet.ru/cabelprovod/svp/
а если взять 3х жильный ,то можно еще и заземлить ас!

bsl110 · #61

Многие говорят ШВВП но он вроде толще 1,5 мм2 не бывает? А на 2,5 какой бывает?

olegrmz · #62

ну сходите на строй рынок или в хоз товары..... увидите весь выбор отечественного кабеля.... это просто

Китототам · #63

bsl110 писал(а):Многие говорят ШВВП но он вроде толще 1,5 мм2 не бывает? А на 2,5 какой бывает?

В любом строительном магазине есть куча проводов в отделе Электрики. Да у вас там есть такая фирма как Электромонтаж, там море всех этих проводов.
А теперь вопрос.
Сетевой провод на усилителе имеет сечение 1,5 мм2. На выход вы хотите вкарячить не менее 2,5 мм2. Зачем???
1,5 на 10 метров за глаза.

olegrmz · #64

Сетевой провод на усилителе имеет сечение 1,5 мм2. На выход вы хотите вкарячить не менее 2,5 мм2. Зачем???

абсолютно никакой логики, точнее все с точностью до наоборот.... по сетевому проводу идут токи до 1А в подавляющем большинстве случаев, на колонки же ток на порядок выше

Ы · #65

результат измерений ШВВП 0.75*2 10м
Индуктивность бухты (тот же кусок свернутый в бухту на другом конце- закорочен т.е. общ длина 20м) = 0.16мкгн
Сопротивление 0.1 ом
Измерено на образцовом измерителе RCL - Е7-8.

leha67 · #66

Китототам писал(а):
bsl110 писал(а):Многие говорят ШВВП но он вроде толще 1,5 мм2 не бывает? А на 2,5 какой бывает?
В любом строительном магазине есть куча проводов в отделе Электрики. Да у вас там есть такая фирма как Электромонтаж, там море всех этих проводов.
А теперь вопрос.
Сетевой провод на усилителе имеет сечение 1,5 мм2. На выход вы хотите вкарячить не менее 2,5 мм2. Зачем???
1,5 на 10 метров за глаза.

на входе 220в-не так заметно падение,да и длинна около 1м...
на выходе вольт 40+-..(зависит от уся)да и длинна 10м-падение будет чувствоваться сильнее...не зря же ЛЭП на дальние расстояния идут высоковольтные...

Китототам · #67

olegrmz писал(а):по сетевому проводу идут токи до 1А в подавляющем большинстве случаев, на колонки же ток на порядок выше

Вы хотите сказать что на выходе УНЧ ток 10 А.????
Усилитель 50W (8 Ohm)
Закон Ома надеюсь не забыли???
И то, что плотность тока по меди на 1мм2 равен 11А.

olegrmz · #68

Китототам писал(а): Закон Ома надеюсь не забыли???

помню "как Отче наш".....

а вот вы похоже мимо него прошли.... по исходным данным 50вт/8ом ток в АС 2,5А, от сети 220в - 0,22А (без учет кпд собственно усилителя и транса)

Китототам · #69

olegrmz писал(а):по исходным данным 50вт/8ом ток в АС 2,5А, от сети 220в - 0,22А

Вот вот. Так для меди то на 1 мм2 приходится аж 11 ампер. А переменка что в сети, что на выходе усилителя она и там и там, только на выходе частоты другие.

olegrmz · #70

ага... и транзисторы на выходе усилителя можно ставить не мощные... а типа КТ315.......

только на выходе частоты другие
50 герц например..... вполне звуковой диапазон.....

Китототам · #71

olegrmz писал(а):50 герц например..... вполне звуковой диапазон.....

Звуковой начинается от 17 герц. И многие усилители и акустика воспроизводят от 25-30 герц.

olegrmz писал(а):транзисторы на выходе усилителя можно ставить не мощные... а типа КТ315.....

Ну если нравится, можете поставить. Кстати в транзисторных приемниках они во многих стоят на выходе.

olegrmz · #72

ну что сравнивать жопу с пальцем!!! 50вт и транзисторный приемник с 0,1вт????????

я больше не участвую в этом обсуждении.....

Китототам · #73

olegrmz писал(а):я больше не участвую в этом обсуждении.....

Из солидарности ухожу тоже.

leha67 · #74

Китототам писал(а): И то, что плотность тока по меди на 1мм2 равен 11А.

а вы сделайте опыт-возьмите кусок такого провода и приложите к нему 11ампер

С. Михалыч · #75

и транзисторы на выходе усилителя можно ставить не мощные... а типа КТ315.......

В каком то Радио давно читал, довольно мощный усилитель с МП-41 на выходе! ... по 600 штук в канале

leha67 · #76

С. Михалыч писал(а):
и транзисторы на выходе усилителя можно ставить не мощные... а типа КТ315.......
В каком то Радио давно читал, довольно мощный усилитель с МП-41 на выходе! ... по 600 штук в канале

olegrmz · #77

ну зачем 600 штук... там же токи мизерные....

владлен · #78

leha67 писал(а):
Китототам писал(а): И то, что плотность тока по меди на 1мм2 равен 11А.
а вы сделайте опыт-возьмите кусок такого провода и приложите к нему 11ампер

11 ампер приложить нельзя, ибо в Амперах измеряется сила тока, а ток протекает, а ни к чему не прикладывается... Прикладывается напряжение, если что.... Какие 11 ампер вы хотите получить в цепи нагрузки 8 Ом 50 - ваттного усилителя? В пике, среднее значение, или какое еще? Номинальный уровень синусоидального сигнала на эквиваленте нагрузки составляет для означенного выше усилителя 20 В действующего значения. Это около 2,5 Ампер, если что. На реальной нагрузке скорее всего еще меньше. Что тут у всех такие сверхтоки протекают через АС? Например, Колонки 75АС-001 (300 вт паспортной мощности , 8 Ом) укомплектованы были с завода шнурками ШВВП 2 х 0,5мм**2 длиной метров по 5. ИХ И ИСПОЛЬЗУЮ. Усил 2х100 вт. В каждой полярности питания +- 56 В предохранитель 4 А. В самих колонках в цепи звуковой катушки НЧ дина - предохранитель 5 А. Откуда сверхтоки и , как следствие, "сверхпотери" в этих ваших проводаХ?

olegrmz · #79

а никто не говорит, что провод в 0,75 квадрата или менее не выдержит нагрузку в 50вт..... речь в данном случае идет исключительно применительно к конкретному использованию в качестве провода подключения АС, при достаточной длине уже может сказываться сопротивление тонкого кабеля... и потом не забывайте, что токи там гуляют переменные да пиковые...... и амплитудные значения соответственно гораздо более расчетных....

владлен · #80

olegrmz писал(а):а никто не говорит, что провод в 0,75 квадрата или менее не выдержит нагрузку в 50вт..... речь в данном случае идет исключительно применительно к конкретному использованию в качестве провода подключения АС, при достаточной длине уже может сказываться сопротивление тонкого кабеля... и потом не забывайте, что токи там гуляют переменные да пиковые...... и амплитудные значения соответственно гораздо более расчетных....

вот именно! Надеюсь, речь не о том, что провода не выдержат и сгорят от "пиковых" токов. Я так полагаю, речь идет о потерях драАценной выходной мощности... И Искажениях (?) сигнала, вносимых НЕПРАвильными проводами... Если учесть все эти факторы, характер сигнала и характер нагрузки, провести элементарные расчеты. то можно выяснить, что потери на активном (да и на реактивном ) сопротивлении шнура, соединяющего выхлоп УМ с ВХОДОМ ФИЛЬТРА АС, при сечении провода 0,5 мм**2 , окажутся 3,14159**** как малые по сравнению с потерями на активных составляющих обмотки звуковой катушки, катушек разделительного фильтра АС и, как ни странно - резисторах по десяткам Ом в цепях СЧ и ВЧ звеньев АС. Так тогда наличие резисторов в фильтрах АС тогда вообще трудно пережить? На них драаааценные ватты в отопление квартиры превращаются. Ах, какие же там "пиковые токи" гуляют, если в цепи НЧ торчит, как правило, несколько миллиГенри, в СЧ (без учета катух) одних только активных впослед под десяток Ом, а в ВЧ (тоже без учета тех же самых) - и того больше Ом! Вы импеданс АС как функцию частоты сигнала представляете?

владлен · #81

никто не говорит, что их надо подключать телефонной лапшой, но и 2,5 мм**2 корячить при 50 ваттном усилке..... Вы же не подключаете настольную лампу к сети кабелем в 35 квадратов...

olegrmz · #82

звуковой спектр широк, на некоторых частотах импеданс АС близок к сопротивлению по постоянному току... и что? это не надо учитывать???
и отличие амплитудного значения от средневыпрямленного вы представляете?
очередная революция.... ставьте ребята тонюсенькие проводочки километровой длины ... и будет вам счастье....

PS. Я не ратую за лошадиные сечения проводов, но злоупотреблять этим нет смысла..... у меня у самого 0,75квадрата, мне хватает, а дискуссия идет о якобы мизерных токах в нагрузке усилителя....

brettsky · #83

Коллеги - выпейте по бокалу десертного.
Закусите яблочком.

Все-таки - вечер пятницы !

владлен · #84

olegrmz писал(а):ну зачем 600 штук... там же токи мизерные....

кучу маломощных транзисторов параллелить - шутка конечно. Но с некоторой долей правды. Однако, кроме тока есть еще такое понятие - рассеиваемая мощность и некоторые - неееекоторые другие. Есть еще некоторая разница - на одном кристалле выплевывать в среднем 50 ватт мощенки в виде тепла, или раскидать эти 50 ватт на десяток кристаллов. Есть еще тепловое сопротивление "переход-корпус", а есть "корпус-теплоотвод" со всеми вытекающими. В некоторых усилках, в том же Корвете 048 например, куча транзисторов впараллель на выхлопе не потому, что одного ПО ТОКУ мало.... По току там одного 864/865 за глаза..... Да и по рассеиваемой мощности коллектора то же не десяток просится. Напрашивается вопрос - чего их туда столько понавтыкали. Делайте выводы. Изучайте матчасть.

olegrmz · #85

владлен

вы как то в отрыве комментируете мои фразы..... прочтите всю тему внимательно что ли....

pioner · #86

olegrmz писал(а): злоупотреблять этим нет смысла..... у меня у самого 0,75квадрата, мне хватает, а дискуссия идет о якобы мизерных токах в нагрузке усилителя....

Поддержу.

pioner · #87

владлен писал(а): Надеюсь, речь не о том, что провода не выдержат и сгорят от "пиковых" токов. Я так полагаю, речь идет о потерях драАценной выходной мощности... И Искажениях (?) сигнала, вносимых НЕПРАвильными проводами... Если учесть все эти факторы, характер сигнала и характер нагрузки, провести элементарные расчеты. то можно выяснить, что потери на активном (да и на реактивном ) сопротивлении шнура, соединяющего выхлоп УМ с ВХОДОМ ФИЛЬТРА АС, при сечении провода 0,5 мм**2 , окажутся 3,14159**** как малые по сравнению с потерями на активных составляющих обмотки звуковой катушки, катушек разделительного фильтра АС и, как ни странно - резисторах по десяткам Ом в цепях СЧ и ВЧ звеньев АС. Так тогда наличие резисторов в фильтрах АС тогда вообще трудно пережить? На них драаааценные ватты в отопление квартиры превращаются. Ах, какие же там "пиковые токи" гуляют, если в цепи НЧ торчит, как правило, несколько миллиГенри, в СЧ (без учета катух) одних только активных впослед под десяток Ом, а в ВЧ (тоже без учета тех же самых) - и того больше Ом! Вы импеданс АС как функцию частоты сигнала представляете?

а мужики-то не знают...

alexsan · #88

обмотка нч дина 0,35мм сечение
у меня колонки подключены советским кабелем питания от аппаратуры 1,5кв

villy70 · #89

А я всё пишу и пишу ТС - ПВС,ПВС...А он похоже не читает,что тут пишут и снова спрашивает

bsl110 писал(а):Многие говорят ШВВП но он вроде толще 1,5 мм2 не бывает? А на 2,5 какой бывает?

pioner · #90

ТС- АС не подключайте, музыку не слушайте!
Пока нормально не посоветуют

А то мало ли чё...

VASILI · #91

Две страницы обсуждений...такое ощущение, что в электротоварах провод пропал...

villy70 · #92

VASILI писал(а):Две страницы обсуждений...такое ощущение, что в электротоварах провод пропал...

Похоже только в Екатеринбурге.В Новосибирске есть,вчера в магазине был.

VASILI · #93

http://www.elecmet.ru/cabelprovod/svp/
Единственный недостаток вот такого провода - немного жесковат на изгиб, но бывает и помягче

немой · #94

bsl110 писал(а): А то зашел в пару магазинов лежат аудио-кабели ценой в районе 60-80 руб./метр.
но что-то мне их срез не понравился, снаружи медь и срез серебристый.

Вы смотрели Алюминевый Обмеднёный провод !

YOHA · #95

Каждые пол года появляется подобная тема, и понеслась, все ждут когда появится умник с прогретыми направленными медно-серебренными проводами что-бы удовить его нашими советскими, с консервации медными , позеленевшеми от времени , но чёто пока таких нет. Умнеем или никто не читет аудиофильский глянец. Кто хочет почитать о чудотворных проводах, читайте глянец.
Не ну серьёзно, сколько можно о этих проводах?

AHILESS · #96

можете сообщить что у вас за комната( размеры,в которой аппаратура стоит)?

YARIK.72 · #97

http://lurkmore.to/%e0%f3%e4%e8%ee%f4%e8%eb

YOHA · #98

YARIK.72
Вот, вот о чём речь должна быть, но как то не идет.

Dovakin · #99

leha67 писал(а):вот такой купите и все
http://www.elecmet.ru/cabelprovod/svp/
а если взять 3х жильный ,то можно еще и заземлить ас!

А какка посоветуете заземлить для лучшего звука: глухозаземленной нейтралью или изолированной?

Денис_Сергеевич · #100

те, кто пользуется чудотворными серебреными проводами не сидит на этом форуме. Че им тут делать? Обсуждать идиотиков с авито, хвастаться помоешными находками и купленным Амфитоном у бабушки на рынке за горсть пятаков? Не интересно им это. Так же, как местному населению не интересно тусить на форуме, где дурным тоном считается иметь в стойке аппарат дешевле 1000 долляров.
Нашли где ждать златоухих дядь с деньжищами

Есть 1000 руб на провод - покупаем по 50 руб/метр. Есть 10 тыщ - покупаем по 500. Арифметика и логика просты, как 3 копейки.

Или я в чем-то не прав?
Ну сами подумайте: вот идете вы (я ко всем обращаюсь) покупать себе зимние ботинки и выделяете на это дело, скажем 5 тыщ (я образно). Дороже - позволить не можете. Дешевле - не хотите, т.к. уже выделили 5 тыщ. Логично, что покупка обойдется не в 10 тыщ, не в 500 руб, а в 4-6 тыщ (+/- тыща - так часто бывает). Так и тут:покупаем за столько за сколько хотим купить.

Ну на крайняк: можно купить метр провода из хоз мага по 30 руб и метр какого-нибудь обычного Chord за 250-300 и сравнить. Разницу не услышали - бежим в хоз маг. Услышали - думаем...