Провода для колонок. Какие посоветуете? И какие используете?

Сообщение

немой · #101

Денис_Сергеевич

Есть в хозмаге и нормальные и дешёвка и паяються хорошо и не Китай !

Кому нужна Экзотика , Заплету Косы по чертежам заказчика !

DK · #102

Да что вы все ерничаете?

Вон возьмите от старого утюга - для советского усилителя самое то.

А если усилитель за 200 иль 500тыс, то не по чину от утюга, коллеги (по старому, братаны)
могут не понять, что за дела, поэтому хотя бы за 20 тыс проводочки, и лучше позолоченные

YARIK.72 · #103

Mike107 писал(а):Ооо.... уже третья страница пошла.
До кленовых конусов еще не дошли

И до серебряных косичек сейчас дойдем..из проводки ядреного ледокола..

Bendix · #104

YARIK.72 писал(а):
Mike107 писал(а):Ооо.... уже третья страница пошла.
До кленовых конусов еще не дошли
И до серебряных косичек сейчас дойдем..из проводки ядреного ледокола..

Не дойдем.Прав Денис_Сергеевич. Никого уже тут не будоражат вялые приевшиеся выкрики в тему зажравшихся аудиофилов (не ходят они сюда, отвадили). Т.с. берите 2х2,5 мм медный силовой российский(не одножильный) и забудьте про кабельные проблемы.

bsl110 · #105

Уже во всех смертных грехах обвинили..

Мне денег не жалко, и провода в магазинах есть.
Я подумал что 10 метров это многовато, и решил поинтересоваться у форумчан о критериях подбора. В магазине есть ШВВП 2х0,75, 2х1,5 ПВС 2х2,5, есть "специальные аудио" разных сечений по цене от 20 до 100 руб./м.п. но они все "обмедьненные".
Если действительно нет разницы между 0,75 и 2,5 куплю 1,5 мм2.

Кто-то спрашивал про комнату, она небольшая 15 м2.

Plain · #106

Не ну 2,5мм2 Вы чО... куда такой шланг?!

Вот для визуального сравнения - стоковый кабель (белый) от Амфитон 027 вроде как 0,75мм2 (сечение обычного сетевого кабеля) и "заморский" c 1,5мм2

изменения чувствуются от 100вт и выше.

speedsterMF · #107

WWZ писал(а):
speedsterMF писал(а):
WWZ писал(а):У меня практически везде вот такой (или подобный):
http://kabel-c.ru/krasno-chernyy/akusti ... e.tpl.html

100 метров стоит 1400 рублей - далее считайте сами
только медь в этом кабеле сосредоточена , в основном, на этикетке)
На звук это не влияет, не правда ли, странно...?

да, дорогая (с)

VASILI · #108

Денис_Сергеевич писал(а):Есть 1000 руб на провод - покупаем по 50 руб/метр. Есть 10 тыщ - покупаем по 500

Зачем платить больше? -вопрос актуален кажется даже для богатых

VASILI · #109

Денис_Сергеевич писал(а):а новые не нравятся - кетайцами пахнут

Покупаю ...чуть не написал конкретного производителя, но наш, украинский. Медь как медь и что замечено - при одинаковой надписи на оболочке, обозначающей сечение, например 2Х1,5, у нашего сечение визуально больше. Китайцы экономят.

Evory · #110

Граждане!
На съеденный Вами трафик можно было купить для ТС бухту Ван Ден Хулла.

speedsterMF · #111

а на сколько размножились китайцы - подумать страшно)

Денис_Сергеевич · #112

VASILI писал(а):Зачем платить больше? -вопрос актуален кажется даже для богатых

Да с чего бы? Человеку дай в месяц 20 тыщ - он будет жить на них впритык. Дай 50 тыщ - через месяц он войдет во вкус и их так же будет впритык. Дай 100 тыщ - ничего не изменится. Деньги будут так же кончаться к концу месяца (случаи "он решит копить на квартиру не рассматриваем"

).
Или дяди на мерсах ради экономии ставят колпаки от жигулей?

olegrmz · #113

провел маленькую лабораторную работу..... взял имеющийся у меня кабель 2х0,75 и измерил погонное сопротивление обеих жил.....
для расчетного случая, напомню - 10 метров заявлено ТС, так вот..... эти 10 метров тянут на 0,466 ом..... что составляет 5,8% от 8 ом нагрузки....
выводы каждый делает сам....

PS. Желающие могут расчитать тоже самое самостоятельно по справочным данным, ну или воспользоваться вот таким калькулятором http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D ... %B8%D0%B5/

Bendix · #114

...

PS. Желающие могут расчитать тоже самое самостоятельно по справочным данным, ну или воспользоваться вот таким калькулятором http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D ... %B8%D0%B5/

Вот же... я эмпирически мультиметром полез.А тут оказывается все по теории. Сорри . Простите за серость.
Мое PS.
Никакой рекламы противных манагеров, просто рекомендации с одного из сайтов производителя:

Поскольку выбор различных кабелей очень велик, мы не можем рекомендовать какой-то конкретный тип кабеля или производителя. Стандартные потребности обычно удовлетворяются гибкими медными или серебряными проводами с поперечным сечением 2.5 мм и длиной до 3 метров, а также сечением 4 мм и длиной до 10 метров. Для длин, превышающих 10 метров, достаточно поперечного сечения 6 мм. Медные провода с поперечными сечениями от 0.75 до 1.5 мм подходят для мини-саттелитов.

http://www.magnat-home.ru/support/detai ... &title=FAQ

Юрий_Ск · #115

Вот такой ставьте на колонки (он на 2,5 кв.мм.) - это обыкновенный медный гибкий провод "для проводки и освещения". Покупайте не кабель, в котором два провода, а единичный провод, тут вот в чем дело: два таких единичных провода надо немного свить вокруг друг друга, тогда внешняя наводимая помеха взаимно вычитается, чего на плоском кабеле не будет.

olegrmz · #116

э-э-э-э.... нельзя ли подробнее об этом... внешняя наводимая помеха... откуда берется, характер и величина??? влияние на сигнал по пути от усилителя к колонкам......

Юрий_Ск · #117

...та откуда угодно такая помеха идет, от компьютера, от телевизора, от любого потребителя напряжения, включая соседей. По кабелю, к которому подключена колонка, наведенная помеха доходит НАЗАД до усилителя, потом топает по обратной связи на вход усилителя и т.д. и т.п - ничего хорошего, в общем.

olegrmz · #118

да..... похоже все производители кабеля для АС сильно лоханулись..... витая пара для АС - вот будет новый хит продаж....

ROCK · #119

стоит Audioquest

модель не помню, но медь - бескислородная

Юрий_Ск · #120

Уважаемый olegrmz - разве Вы не считаете 10 м. провода АНТЕННОЙ? А я как раз об этом...

olegrmz · #121

да, 10м кабеля антенна нехилая, но влияние этой наведенной помехи для усилителя сильно преувеличено.... зашунтированная сопротивлением АС и усилителя + цепи подавления ВЧ на выходе усилителя...... никакого влияния не окажет, вы даже не сможете зафиксировать прибором думаю....

Plain · #122

наведенная помеха доходит НАЗАД до усилителя, потом топает по обратной связи на вход усилителя

Ммм... как интереснааа...

Юрий_Ск · #123

Сделать "повив" с шагом 3 витка на полметра кабеля - мера чепуховая, однако и теоретически и практически - работает. Я "попадал" на такую наведенную помеху, применив в качестве кабеля на колонки плоский осветительный кабель. Сначала я убрал помеху, вызывающую возбуждение усилителя на микросхеме TDA7294, поставив в корпусе усилителя на выходные клеммы катушку индуктивности (16 витков провода 1,0 мм) и RC-цепочку "на землю". А потом, применив описанный витой кабель, убрал и то и другое (и вернулся к даташит).

YARIK.72 · #124

Plain писал(а):
наведенная помеха доходит НАЗАД до усилителя, потом топает по обратной связи на вход усилителя
Ммм... как интереснааа...

Мне больше про "соседей-потребителей напряжения и создающих помехи" понравилось.. Сюжет для научной фантастики.

olegrmz · #125

проверить очень просто - замеряем шумы на выходе усилителя без колонок, - с колонками и плоским кабелем, - с колонками и с витым кабелем... ну и результаты в студию... как говорится....

Юрий_Ск · #126

...есть такие штуки "диммеры", и как раз у соседа, у него во всех комнатах - они дают большие помехи.
А насчет измерений - я же писал выше, про свой усилитель - он такую, наведенную на кабель для колонки, помеху чуял.
http://www.salonav.com/arch/2010/01/050.shtml
(Из ссылки выше: "При высокой чувствительности Kensington SE (93 дБ) даже незначительная помеха, наведенная от компьютера или мобильника по сети или воздуху, может повлиять на чистоту звучания").
Есть российский стандарт ГОСТ Р 51317.4.6-99 прямо задающий параметры уровня наведенных помех радиовещательному приемнику и звуковым колонкам.

olegrmz · #127

в чем это выражалось?

Юрий_Ск · #128

olegrmz писал(а):в чем это выражалось?

- Сначала была, потом не стало - Вы почитайте выше... Контролировал осциллографом.

villy70 · #129

Интересно,какими проводами у него колонки подключены?

olegrmz · #130

я так и подумал, что проблема у вас была в усилителе все же... просто постеснялся спросить....

YARIK.72 · #131

villy70 писал(а):Интересно,какими проводами у него колонки подключены?

Витой парой вестимо..

villy70 · #132

YARIK.72 писал(а):
villy70 писал(а):Интересно,какими проводами у него колонки подключены?
Витой парой вестимо..

Белого шума будет много - шшшшшшш...

Plain · #133

YARIK.72 писал(а):Мне больше про "соседей-потребителей напряжения и создающих помехи" понравилось.. Сюжет для научной фантастики.

Вот этим потерпевшим и надо вить проводочки... причём все имеющиеся в доме.

Юрий_Ск · #134

R6, C10, L1 - разговор об этих деталях. Вот уберите их, будет как в даташит, но тогда ничто не будет препятствовать попаданию наведенной помехи с кабеля от колонок на вход усилителя. Кстати схема реальная, рекомендую (70 Вт лампового звука).

немой · #135

Юрий_Ск

Диммер даёт помеху в Сеть но никак не в воздух и не по воздуху от Соседа !

Юрий_Ск · #136

Согласен. Но все равно витая пара на АС дает подстраховку))).

11171 · #137

Только моножила телефункен, все остальное компромисс.

Китототам · #138

Юрий_Ск писал(а):Но все равно витая пара на АС дает подстраховку)

Чтобы случайно триппер не подцепить от соседских помех.
Р.С. Ухожу.

kap · #139

Не подводная лодка, конешно, но..

Bendix · #140

olegrmz писал(а):да..... похоже все производители кабеля для АС сильно лоханулись..... витая пара для АС - вот будет новый хит продаж....

Уже давным давно -

на каждый хитрый ШВВП есть буржуйский с винтом.

pioner · #141

Потолще
Потяжелее
Как можно дороже!

Phlanger · #142

...уровень помех звуковым колонкам - это в пёрлы на вегалаб
тоисть соседи облучают из-за стенки и шапочьки из фольги необходимы просто [по]жызненно
сцылки на барыжную бредятину удачно дополняют картину

kap · #143

Phlanger

угу...
...а в стену вбит огромный крюк, обыкновенный ржавый крюк. На крюк намотан проводок....

С. Михалыч · #144

pioner писал(а):Потолще
Потяжелее
Как можно дороже!

У нас на работе применяются медные многожильные бронированные кабеля в свинцовой оболочке, марка СБ-4х240! ...и потерь не будет и помехи не страшны, так как в свинцовом экране и металлической двойной оплётке, рекомендую для АС

tvmaster · #145

bsl110 писал(а):Я не сторонник волшебных сил супер-пупер прогретых проводов из бескислородной меди, просто решил заменить провода от усилка к колонкам, не хватает длинны. Посоветуйте какой провод купить?

Советую использовать обычную витую пару 5 категории. Она доступная и работает не сильно хуже специальных и дорогих акустических проводов. Можно использовать один кабель в двухпроводном включении, поделив витые пары пополам и скрутив попарно. Провода обязательно хорошо пропаять или обжать, получится плюс и минус. Это если акустика не очень мощная, типа, музыкальный центр или С90.
Если, провода не жалко можно использовать сразу два кабеля, один на плюс и второй на минус, тогда скручиваются и спаиваются все провода в кабеле.
Провода для правой и левого канала должны быть одной длинны.

11171 · #146

tvmaster писал(а):Провода для правой и левого канала должны быть одной длинны.

А это то на что влияет?

tvmaster · #147

На звук.

Phlanger · #148

...а иначе вы все умрёте

Evory · #149

Слыхали мы, что лишние провода к АС желательно сворачивать в бухты. А это-то ещё зачем?

11171 · #150

tvmaster писал(а):На звук.

А если одна калонка стоит дальше другой?
Как поступить в этом случае?