|
|
Что это за "Завод № 209"?
Что это за "Завод № 209"?
Продолжая подготовку материала о том, какое влияние оказало сотрудничество СССР и США в конце 1930-х на разработки и производство радиосредств для Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА), я сейчас пытаюсь собрать и проанализировать как можно больше материалов о нашем сотрудничестве с RCA (Radio Corporation of America).
Как известно, именно с RCA в сентябре 1935 года был заключен "Договор о технической помощи", который предусматривал использование всех достижений RCA и получение полной технической помощи на период до 31 декабря 1940 г.
Под этот договор в СССР были поставлены линии по производству американских радиоламп с октальным цоколем, причем нас в основном интересовали лампы в металлическом корпусе. Были поставлены и запущены в Москве, Ленинграде и Киеве телевизионные передатчики. Как часть работ по упомянутому договору, в США в 1936-1937 гг. находилась группа разработчиков с воронежского "Электросигнала", в результате чего были разработаны 6-ламповый и 9-ламповый приемники, выпускавшиеся затем в СССР под марками 6Н-1 и 9Н-4.
Полного текста Договора мне пока отыскать не удалось, хотя есть реальные шансы получить его версию из США. Но по ходу своих "раскопок" я наткнулся на документ "Справка Наркомторга СССР о нарушениях договора о технической помощи между американской фирмой "RCA" и Главэкспромом". Справка датируется декабрем 1937 года.
В этой Справке упоминаются три номерных завода --- 209, 210 и 211.
Про завод № 210 всё ясно --- это ленинградский завод имени Казицкого. По американской программе он должен был осваивать производство радиол и телевизоров разработки RCA.
С заводом № 211 тоже нет проблем --- это ленинградский завод "Светлана", где выпускались американские радиолампы. Второй площадкой по выпуску радиоламп был завод № 191 в подмосковном Фрязино.
Но что такое "Завод № 209"??
Из текста Справки вроде бы явствует, что этот завод также находился в Ленинграде. По крайней мере, неоднократные проверки всех трех заводов (209, 210 и 211) осуществлялись за одну поездку.
Про завод № 209 в самом конце Справки сказано следующее:
...завод № 211 завален металлическими радиолампами, идущими для приемников завода № 209, в то время, как завод № 209 по строительству и монтажу запаздывает на год с лишним.
Значит, по своему профилю завод № 209 мог (или готовился) выпускать радиовещательные приемники для населения.
Близкий по номеру завод № 208 (часть завода им. Коминтерна) к выпуску приемников для народа никогда отношения не имел (за исключением телевизора модели Т-1) и занимался мощным радиостроением --- строил вещательные и прочие мощные радиостанции.
Так что "завод № 209" – это нечто иное. Однако никаких сведений про этот завод мне пока отыскать не удалось. Помогите, кто в курсе...
Как известно, именно с RCA в сентябре 1935 года был заключен "Договор о технической помощи", который предусматривал использование всех достижений RCA и получение полной технической помощи на период до 31 декабря 1940 г.
Под этот договор в СССР были поставлены линии по производству американских радиоламп с октальным цоколем, причем нас в основном интересовали лампы в металлическом корпусе. Были поставлены и запущены в Москве, Ленинграде и Киеве телевизионные передатчики. Как часть работ по упомянутому договору, в США в 1936-1937 гг. находилась группа разработчиков с воронежского "Электросигнала", в результате чего были разработаны 6-ламповый и 9-ламповый приемники, выпускавшиеся затем в СССР под марками 6Н-1 и 9Н-4.
Полного текста Договора мне пока отыскать не удалось, хотя есть реальные шансы получить его версию из США. Но по ходу своих "раскопок" я наткнулся на документ "Справка Наркомторга СССР о нарушениях договора о технической помощи между американской фирмой "RCA" и Главэкспромом". Справка датируется декабрем 1937 года.
В этой Справке упоминаются три номерных завода --- 209, 210 и 211.
Про завод № 210 всё ясно --- это ленинградский завод имени Казицкого. По американской программе он должен был осваивать производство радиол и телевизоров разработки RCA.
С заводом № 211 тоже нет проблем --- это ленинградский завод "Светлана", где выпускались американские радиолампы. Второй площадкой по выпуску радиоламп был завод № 191 в подмосковном Фрязино.
Но что такое "Завод № 209"??
Из текста Справки вроде бы явствует, что этот завод также находился в Ленинграде. По крайней мере, неоднократные проверки всех трех заводов (209, 210 и 211) осуществлялись за одну поездку.
Про завод № 209 в самом конце Справки сказано следующее:
...завод № 211 завален металлическими радиолампами, идущими для приемников завода № 209, в то время, как завод № 209 по строительству и монтажу запаздывает на год с лишним.
Значит, по своему профилю завод № 209 мог (или готовился) выпускать радиовещательные приемники для населения.
Близкий по номеру завод № 208 (часть завода им. Коминтерна) к выпуску приемников для народа никогда отношения не имел (за исключением телевизора модели Т-1) и занимался мощным радиостроением --- строил вещательные и прочие мощные радиостанции.
Так что "завод № 209" – это нечто иное. Однако никаких сведений про этот завод мне пока отыскать не удалось. Помогите, кто в курсе...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
- РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
- Сообщения: 3284
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
- Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Может это "РАДИСТ"?
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!

Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru
- Петр Васильевич
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 260 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Петр Васильевич и Антон Александрович, большое вам спасибо за информацию. Аналогичную информацию на сайте CQHAM.RU представил также А. Гончаров из Самары.Петр Васильевич писал(а):Вот ещё дополнительная иформация.
1. "Путеводитель по Ленинграду", 1934 год...
2. "Календарь друга РАДИО", 1926 год...
Я теперь и сам припомнил, откуда мне знакомо название "Завод им. Кулакова" --- когда-то я собирал сведения о заводе Николая Гейслера, чей переносный телефон есть в нашей экспозиции, причем с буквами "С.П.Б.", т.е. выпущенный до августа 1914-го, когда Россия вступила в Первую Мировую войну...
Кое-какие из материалов, на которые мне сегодня дали ссылки, я уже скопировал и имел в своем архиве, но не смог совместить их с моими нынешними "раскопками" по части контактов с компанией RCA.
М-да, судя по Справке, которую я выше цитировал, завод им. Кулакова "наклоняли" в сторону производства бытовых радиоприемников на базе американских разработок, и даже строили там какие-то производственные помещения. Но, похоже, из этого ничего не вышло, иначе завод № 209 числился бы в перечне предприятий Ленинграда, выпускавших бытовые радиоприемники...
Интересно, сохранилась ли у нынешнего поколения хоть какая-то память о том, как они чуть было не открыли производство радиоприемников (или всё же открыли, только мы пока об этом не знаем?).
Позвоню-ка я, пожалуй, прямо на завод. А вдруг чего узнаю?!
Или попрошу Петра Васильевича туда позвонить. Вы ведь всё же в Питере живете, Вам там виднее, кого и о чем можно порасспросить...
А еще, Петр Васильевич, не могли бы Вы дать фото 2-3 следующих страничек из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года?
Там в конце про Трест заводов слабого тока, а я как раз сейчас разбираюсь с этими заводами на сайте Эрнста Эрба. У Эрба имеет место форменный бардак по части некоторых советских производителей, и этот самый Трест тоже числится "производителем".
Хотя понятно, что в Тресте не приемники выпускали, а бумажки писали. А работали конкретные заводы, входившие в этот Трест. Там даже несколько месяцев завод им. Козицкого числился...
А может, дадите какую-то ссылку на этот самый Календарь, чтобы я его скачал? Или можете переслать файл на мою почту museum@rkk.ru
Заранее благодарю.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
-
Virt
Не было на этом заводе ТНП и никогда не было кроме игрушек: зайцы-машинки-собачки на проводе, это их продукция.RA3CC писал(а): М-да, судя по Справке, которую я выше цитировал, завод им. Кулакова "наклоняли" в сторону производства бытовых радиоприемников на базе американских разработок, и даже строили там какие-то производственные помещения. Но, похоже, из этого ничего не вышло, иначе завод № 209 числился бы в перечне предприятий Ленинграда, выпускавших бытовые радиоприемники...
Завод занимался радиоэлектронным оборудованием (МНК) для АПЛ, в 90-е и шкиперку туда перевели: слаботочная сигнализация с телефонией для флота.
В городе было предприятие Звезда или Звёздочка, оно тоже как и Светлана производила радиолампы.
Ну, АПЛ это через много лет после войны. А я говорил конкретно о 1937 годе, когда была выпущена цитированная мною Справка Наркомторга.Virt писал(а):Не было на этом заводе ТНП и никогда не было кроме игрушек: зайцы-машинки-собачки на проводе, это их продукция.
Завод занимался радиоэлектронным оборудованием (МНК) для АПЛ...
Думаю, сегодня будет очень непросто найти документы, хотя бы косвенно подтверждающие версию о том, что на заводе им. Кулакова (он же завод № 209) планировалось начать производство бытовых радиоприемников. Но текст Справки прямо на это указывает...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
А откуда из текста справки следует, что упоминаются именно бытовые приёмники?
В известном плане заказов НКО на 1940 год есть завод №209.
Кроме всяких телефонов, в разделе "Средства ТОС". Он их должен был произвести на 4 млн.руб. Так как "ТОС" переводится как "техника особой секретности", понятно, что мы о ней практически ничего не знаем.
В известном плане заказов НКО на 1940 год есть завод №209.
Кроме всяких телефонов, в разделе "Средства ТОС". Он их должен был произвести на 4 млн.руб. Так как "ТОС" переводится как "техника особой секретности", понятно, что мы о ней практически ничего не знаем.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Весь "Договор на техпомощь", как его чаще всего называли, был нацелен на развитие радиовещания и телевидения в СССР, включая и производство радиоламп, и прочих радиокомпонентов. Ни о каких военных применениях продукции и разработок RCA там и речи не могло идти. Надеюсь, не надо объяснять, почему...Александр Хрисанов писал(а):А откуда из текста справки следует, что упоминаются именно бытовые приёмники?
Тем не менее, именно под этот договор с RCA в Штаты ездили и представители институтов связи РККА (правда, в штатском), и представители Наркомата оборонной промышленности.
Но никакого военного производства американской аппаратуры в СССР в открытую никто в Америке в те годы не позволил бы. Это ведь были первые годы после восстановления (в ноябре 1933-го) дипломатических отношений между США и СССР, и наша страна не была еще военным союзником США, как это произошло в 1941-45 гг.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Так эта советская справка, кому она адресована? Американцам? Или это чисто внутренний документ?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Это справка комиссии Наркомата торговли, которая проверяла, как исполняется советско-американский договор (с фирмой RCA) организациями из системы Наркомата ВНЕШНЕЙ торговли.Александр Хрисанов писал(а):Так эта советская справка, кому она адресована? Американцам? Или это чисто внутренний документ?
Думаю, что делалось это по поручению с уроня Совнаркома, и что справка пошла именно в СНК СССР.
Вот обложка книги, откуда взяты эти материалы, и полный текст самой Справки (это в книжной нумерации документ № 93):



Приложение полностью приводить не имеет смысла, потому что там завод № 209 нигде не упоминается, а речь идет только о недостатках в работе организаций НКВТ.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Книжка известная.
То есть мы сейчас обсуждаем внутренний документ, не предназначенный для американцев.
Ясно, что освоение "металлических" ламп преследовало совсем не гражданские цели.
То есть мы сейчас обсуждаем внутренний документ, не предназначенный для американцев.
Ясно, что освоение "металлических" ламп преследовало совсем не гражданские цели.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Завод им. Кулакова в 1930-е годы выпускал также громкоговорители "Рекорд" (черные бумажные "тарелки"). Одна такая есть в их заводском музее...Ружеро писал(а):Завод им. Кулакова в 30-е годы выпускал( в том числе) электрические счётчики.Видел их много раз,большие,округлой формы.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
Ну, а как вам, друзья, вот такой текст про завод № 209:

Это из перечня заводов, входивших во Всесоюзный Электротехнический Трест заводов Слабого Тока. В Трест входило 7 заводов --- пять из Ленинграда, один из Нижнего Новгорода (завод им. Ленина) и один из Москвы (завод "Морзе").
Разместил странички с этим перечнем на сайте RT-20 некто "Петр Васильевич" из Питера, причем он утверждает, что это из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года.
Но я что-то сомневаюсь, что перед нами информация 1926 года. Мне кажется, это что-то из начала 1930-х. Ведь "РАДИО" стало вновь выходить под этим именем только с 1930 года (до этого выходил "Радиофронт").
Да и слово "Всесоюзный" в названии Треста выглядит слишком современно для 1926 года. Нигде в других источниках я такого названия Треста не встречал. Видел только названия, начинающиеся непосредственно со слова "Трест".
Кроме того, в тексте фамилия "Казицкий" неоднократно пишется через букву "о" (К0зицкий), а ведь даже в 1934 году на заводских этикетках еще писали "Завод имени тов. КАзицкого"...
В общем, с источником и годом выхода этой информации пока ясности нет, но сама информация по-своему замечательная.
Вот ведь, оказывается, какие надежды возлагались (вот только когда??) на завод имени тов. Кулакова по части производства радиоаппаратуры --- почти как на завод имени тов. Казицкого(!!).

Это из перечня заводов, входивших во Всесоюзный Электротехнический Трест заводов Слабого Тока. В Трест входило 7 заводов --- пять из Ленинграда, один из Нижнего Новгорода (завод им. Ленина) и один из Москвы (завод "Морзе").
Разместил странички с этим перечнем на сайте RT-20 некто "Петр Васильевич" из Питера, причем он утверждает, что это из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года.
Но я что-то сомневаюсь, что перед нами информация 1926 года. Мне кажется, это что-то из начала 1930-х. Ведь "РАДИО" стало вновь выходить под этим именем только с 1930 года (до этого выходил "Радиофронт").
Да и слово "Всесоюзный" в названии Треста выглядит слишком современно для 1926 года. Нигде в других источниках я такого названия Треста не встречал. Видел только названия, начинающиеся непосредственно со слова "Трест".
Кроме того, в тексте фамилия "Казицкий" неоднократно пишется через букву "о" (К0зицкий), а ведь даже в 1934 году на заводских этикетках еще писали "Завод имени тов. КАзицкого"...
В общем, с источником и годом выхода этой информации пока ясности нет, но сама информация по-своему замечательная.
Вот ведь, оказывается, какие надежды возлагались (вот только когда??) на завод имени тов. Кулакова по части производства радиоаппаратуры --- почти как на завод имени тов. Казицкого(!!).
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
У меня есть подозрение, что это издание присутствует у Петра Васильевича целиком и там есть дата напечатания. А по стилю изложения и содержанию- типичный 1926-й год.RA3CC писал(а):Разместил странички с этим перечнем на сайте RT-20 некто "Петр Васильевич" из Питера, причем он утверждает, что это из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года.
Но я что-то сомневаюсь, что перед нами информация 1926 года.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Да, с "нектом" у меня промашка вышла. Признаю свои ошибки. Хотя для меня варианты "Петр Васильевич", равно как и "Седов Петр Васильевич" оба звучат совершенно незнакомо...Бенни Хилл писал(а):...Некто "Петр Васильевич" из Питера - не некто (неизвестно кто), а всем нам знакомый с самой лучшей стороны завсегдатай нашего форума РТ-20 Седов Петр Васильевич... не надо Петра Васильевича нектом называть... А. Горский
Тем не менее, еще раз прошу пардону. Тот текст, где написано "некто", я как обычно готовил на сайте CQHAM.RU (там мне интерфейс при отладке текстов больше нравится), а на CQHAM.RU, как известно, пасутся в основном коротковолновики, которые чаще всего используют в качестве "ников" свои позывные. Вот хоть как я, например.
С позывными всё просто --- идешь на главную страницу QRZ.RU, набираешь в правом верхнем углу позывной и получаешь все данные о его владельце --- Ф.И.О., адрес, а зачастую даже телефон и дату рождения. Но для людей с позывными "Петр Васильевич", которого я на CQHAM ни разу не встречал, это именно "некто".
Третий раз пардон, потому что, копируя свое сообщение на этот сайт (да и к Миргородскому тоже) я слово "некто" обязан был снять...
Думаю, извинений достаточно. Что же касается самого Петра Васильевича, то я уверен, что он давал кадры страниц из имеющейся у него книги. К сожалению, он не откликнулся на мою просьбу привести фото пары-тройки следующих страниц, но сейчас это и не нужно.
Но очень хотелось бы увидеть обложку этой книги (а лучше следующую страницу, где повторяются данные с обложки --- название, год выпуска, издательство), а также последнюю страницу с выходными данными (когда подписано к печати, тираж и проч.).
Надеюсь, Петр Васильевич Седов откликнется на эту мою просьбу...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф
- Петр Васильевич
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 260 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Прошу прощения, что не смог сразу ответить. Честно говоря, не ожидал, что развернётся такая оживлённая дискуссия по поводу выложенной мной информации. Уважаемые Антон и Александр Николаевич, на мой взгляд, абсолютно правы в своих выводах.
Вот несколько первых по порядку страниц издания о котором идёт речь (и которое у меня есть в наличии):

Вот несколько первых по порядку страниц издания о котором идёт речь (и которое у меня есть в наличии):

С уважением, П.В.





