с таким же успехом можно использовать пару сухих веточек .roma1 писал(а):а можно исползовать в качестае ОУ схему К157УД2
|
|
О применении Операционных усилителей в звуке.
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
+1горбатого могила исправит
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Blackbird
- Сообщения: 14032
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 171 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
А можно иcпользовать порше кайен как автомобиль ? А может нельзя вы сразу скажите ?а можно использовать в качестае ОУ схему К157УД2
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?
- Samodelkin
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 182 раза
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Использовать можно даже 140УД2 (Трёхкаскадный ОУ, кто не в курсе.roma1 писал(а):а можно исползовать в качестае ОУ схему К157УД2
У меня работала девушка,мол.спец, которая собрала на десятке таких "чудов" какую-то схему интегратора/умножителя/сумматора + ООС .....
Рассчитала коррекцию, и ОНО заработало!!!
Но лучше взять нормальный, качественный ОУ, благо их много и они иногда дёшевы.
Ежели уж хочется ОУ применить...
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
такое ощущение, что нас тут просто троллят...таким темам и их авторам - место на аудиодебильных форумах, а не здесь
- Растаман
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
да.. есть такое..susloid писал(а):такое ощущение, что нас тут просто троллят...таким темам и их авторам - место на аудиодебильных форумах, а не здесь
Если-бы автор размышлял об опыте применения тех или иных серий ОУ тогда было-бы о чём поговорить.
Давным давно использовал 140УД6 в самодельном УП и был вполне доволен результатом, предыдущий вариант УП на германии МП25-41 враз слил схеме ОУ по шумам динамическому запасу и детальности.
Сейчас-бы послушать этот усь, для сравнения, но он давно продан и судьба его неизвестна.
(сразу говорю что использовал такую экзотику как 140уд6 по причине их большого запаса на работе. и результат макетирования был вполне удовлетворительный, а источника воспроизведения в то время акромя катушечника второго класса у меня просто небыло.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
...ошибка Арабаджи в полный рост
и R15 я бы взял разика в три поменьше
и по полОма в эмиттерах Q5, Q6 ну совсем не помешают
и нижний конец R9 хорошо бы землить через ёмкость, подключенную к хитрому месту...
и R15 я бы взял разика в три поменьше
и по полОма в эмиттерах Q5, Q6 ну совсем не помешают
и нижний конец R9 хорошо бы землить через ёмкость, подключенную к хитрому месту...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- ГОГА рижский
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Через ёмкость совершенно не обязательно.Phlanger писал(а):и нижний конец R9 хорошо бы землить через ёмкость, подключенную к хитрому месту...
Т.к. совершенно не обязательна 100% ОС по постоянке, при условии, что усилитель балансируется.
Теперь к теме, которую вы все так тепло приняли к сердцу.
Повторю вкратце, то что вы не прочитали или не поняли, или не захотели принять.
Итак, какая же причина нерекомендации применения ОУ в звуке?
Причина одна - Двухтактный выходной каскад на биполярных транзисторах.
Схематически такой же, как в усилителях мощности.
Отсюда, мы можем предположить, что и искажения возникают такие же, как и в УМЗЧ.
Неужели - это не понятно? Или с этим трудно согласиться?
Наберите в Гугле " Коммутационные искажения в УМЗЧ"
Теперь посмотрите на схему ОУ. Ничего похожего не заметили?
Что делать?
Выхода два:
1. Не использовать ОУ вообще.
Вместо них можно применять обычную транзисторную схемотехнику или, что гораздо интереснее,
так называемые, дискретные операционники - сборки.
Как правило такие сборки содержат двухтактный выходной каскад на биполярных транзисторах
работающий в классе А. К следующему разу я вам подготовлю небольшой обзор этих решений.
2. Использовать ОУ с выходом на MOSFETах ( другая физика процесса ), как правило это все Rail-to-Rail ОУ.
Какие будут мнения у уважаемого сообщества?
ЗЫ.
Только не надо писать про могилы, отсылать к классикам схемотехники ( у меня на них угол дивана стоит - ножка отвалилась
и ещё: уважайте Русский язык - не надо писать на плохом Русском.
Зы.Зы.
Как вам понравилась схема предусилителя на несчётном кол-ве ОУ?
Правда завораживает?
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Phlanger
" Я, собственно, турист и здесь у вас недавно, а вы, по-моему, местные и даже имеете какое-то отношение к городскому управлению... Вот я и решился побеспокоить вас. Я все слышу вокруг: меценаты, меценаты... А что это такое, никто толком не знает..."
" Я, собственно, турист и здесь у вас недавно, а вы, по-моему, местные и даже имеете какое-то отношение к городскому управлению... Вот я и решился побеспокоить вас. Я все слышу вокруг: меценаты, меценаты... А что это такое, никто толком не знает..."
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
...что вы можете предполагать всё, что угодно - как раз вполне понятно. Рекомендации для изучения вопроса читать гуглобред вместо литературы по специальности как раз дают представление об уровне предполагаемого
Продолжайте надувать щочьки. Очень доставляетъ.
это-то как раз очень заметно. Писатели пафысного бреда вообще все как один не в состоянии одолеть букварь.не надо отсылать к классикам схемотехники
у меня на них угол дивана стоит - ножка отвалилась
Продолжайте надувать щочьки. Очень доставляетъ.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Phlanger
А не создать ли нам темыу и не померяться шириной пропускания ПЧ трактов?
А не создать ли нам темыу и не померяться шириной пропускания ПЧ трактов?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
ненене
исключительно коэффицыэнтом прямоугольности
исключительно коэффицыэнтом прямоугольности
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- kosmossem
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
- Откуда: Москва Кузьминки
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Дим, не обязательно оконечные составные.и R15 я бы взял разика в три поменьше
- ГОГА рижский
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Да, вроде как, весь бред на этом форуме от Вас идёт.Phlanger писал(а): Писатели пафысного бреда вообще все как один не в состоянии одолеть букварь.
Продолжайте надувать щочьки. Очень доставляетъ.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Ага, понячтно - на сколько можно растянуть две буквы "Л" пока они не оторвуться друг от друга...
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
а эти 142/147 ваще хрензнаиткакие
у них Uб-э... или мне опять фальшивки подсунули...
у них Uб-э... или мне опять фальшивки подсунули...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
ГОГА рижский
Пару СБМ-19 добавьте для верности.
Пару СБМ-19 добавьте для верности.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
...поздно.
(The Killing вообще-то так себе кино, но последний кадр...)
(The Killing вообще-то так себе кино, но последний кадр...)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- kosmossem
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
- Откуда: Москва Кузьминки
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Наши бронебойные 825/827 хрен подделают.а эти 142/147 ваще хрензнаиткакие
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
да мне надо было в пластмассе... плоские
а 825/827 ждут своего часа
[ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4515584/ ]

+ плата УМа от Брига-1988
и силовик от Теслы, 2x~27V/4A
а 825/827 ждут своего часа
[ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4515584/ ]

+ плата УМа от Брига-1988
и силовик от Теслы, 2x~27V/4A
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Атос
- Сообщения: 9655
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 321 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
ГОГА рижский писал(а):.....Причина одна - Двухтактный выходной каскад на биполярных транзисторах.
Схематически такой же, как в усилителях мощности.
Отсюда, мы можем предположить, что и искажения возникают такие же, как и в УМЗЧ.
Неужели - это не понятно? Или с этим трудно согласиться?![]()
Наберите в Гугле " Коммутационные искажения в УМЗЧ"
Теперь посмотрите на схему ОУ. Ничего похожего не заметили?
Что делать?
Выхода два:
1. Не использовать ОУ вообще.
Вместо них можно применять обычную транзисторную схемотехнику или, что гораздо интереснее,
так называемые, дискретные операционники - сборки.
Как правило такие сборки содержат двухтактный выходной каскад на биполярных транзисторах
работающий в классе А. К следующему разу я вам подготовлю небольшой обзор этих решений.
2. Использовать ОУ с выходом на MOSFETах ( другая физика процесса ), как правило это все Rail-to-Rail ОУ.
Какие будут мнения у уважаемого сообщества?
.....и ещё: уважайте Русский язык - не надо писать на плохом Русском.......
а смысл вам писать ?
как сказано ранее
Eats писал(а): Чукча не читатель, чукча писатель!
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Phlanger Дима это я просто на бросок в мультсиме сбросил накидал что было базе ,прогнал прогой показывает нормально ,но в железе будет по другому ,у меня усилитель собран по УН Короля вход такой же ,а в этой схеме хочу использовать усиление в режиме ОБ
Александр.
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
...да я просто машинально, так сказать, по результатам тыкания паялом в разное нечто, в том числе и содержавшее эти TIP142/147
и показалось, что если через Q7 Q8 тока добавить, то коэффициент гармоник может стать поменьше
но это всё так, на пальцах, симулятора у меня нету
и показалось, что если через Q7 Q8 тока добавить, то коэффициент гармоник может стать поменьше
но это всё так, на пальцах, симулятора у меня нету
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Страйк
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 13:55
- Откуда: Санкт-Петербург - Выборг - Петергоф
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
[quote="ГОГА рижский"]
Что бы как-то уменьшить вредное ( я бы даже воздействие на звук операционного усилителя усилил и назвал бы вреднючим ) делаю так:

И где здесь ОУ собственно?
"Схема" очень наглядно показывает уровень знаний автора.
Маразм крепчает: http://molotok.ru/dlya-audio-diskretnye ... 52004.html
Что бы как-то уменьшить вредное ( я бы даже воздействие на звук операционного усилителя усилил и назвал бы вреднючим ) делаю так:

И где здесь ОУ собственно?
"Схема" очень наглядно показывает уровень знаний автора.
Маразм крепчает: http://molotok.ru/dlya-audio-diskretnye ... 52004.html
Oi', where's the fucking bar, John?
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Страйк
там описание лота очень доставляет! ощущение, будто через переводчик прогнали..еще и ошибок полно
там описание лота очень доставляет! ощущение, будто через переводчик прогнали..еще и ошибок полно
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
alexsan
так для таких как автор темы самое то!
вот он сам и писал: "Выхода два:
1. Не использовать ОУ вообще.
"Вместо них можно применять обычную транзисторную схемотехнику или, что гораздо интереснее,
так называемые, дискретные операционники - сборки."

так для таких как автор темы самое то!
вот он сам и писал: "Выхода два:
1. Не использовать ОУ вообще.
"Вместо них можно применять обычную транзисторную схемотехнику или, что гораздо интереснее,
так называемые, дискретные операционники - сборки."
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Аж 14 транзисторов насчитал, вот это наворот! Аудиофильский должОн быть двухкаскадным: три транзистора - дифкаскад и эмиттерный повторительМаразм крепчает: http://molotok.ru/dlya-audio-diskretnye ... 52004.html
Ну максимум пять транзисторов: ещё два генератора тока...
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
Вроде как помнится начинатель сей темы диффкаскады тоже не жалует, я все ждал когда он и тут их критиковать начнет, но пока чет ни слова на эту тему.
Последний раз редактировалось Igord 06 янв 2013, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Игорь
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: О применении Операционных усилителей в звуке.
диффкаскады он же стоить в оу . двухтакт на вход и выход
Александр.


