Яуза - 220 ремонт

[RikiTikiTavi]

Записал на одну из Яуз на чистую предварительно стертую кассету с винила. Переворачиваю на другую сторону, и пролазит звут с той стороны на всех четырех Яузах. На Маяках 231 и 233 такого нет. На обоих стоят головки от магнитол. От JVC и Витек. Не может быть что на всех 4х Яузах криво стоят головы. Проверял ксссетой с вырезом и зеркалом смотрел. Лента ровно заходит в направляющие. Но я не размагничивал трак, нечем. Может в этом дело?

[RikiTikiTavi]

Записал на одну из Яуз на чистую предварительно стертую кассету с винила. Переворачиваю на другую сторону, и пролазит звут с той стороны на всех четырех Яузах. На Маяках 233 и 232 такого нет. На обоих стоят головки от магнитол. От Соньки и Витек. Не может быть что на всех 4х Яузах криво стоят головы. Проверял ксссетой с вырезом и зеркалом смотрел. Лента ровно заходит в направляющие. И записанная на Маяках так же на них не прослушиваетс, а на всех яузах слышно. Почему Яузы на воспр ловят ту сторону.?

[RikiTikiTavi]

Решил проще дознаться до истины. Снял Кэнон и установил другую гоовку. И нет проблемы. Никаких прослушек обратной стороны. Рассмотрел повнимательнее Кэнон. Бабочка правого канала заметно шире машет крыльями. Может в ней дело?
Камера в смартфоне плохо лофит фокус, но видно.

[RikiTikiTavi]

Вот еще одно недоразумение. Почему такие странные номера?

Март 1985 номер 0661
Сентябрь 1985 номер 0657

[DmitryD]

Здравствуйте, господа, товарищи и друзья.
Яуза-220. досталась в полуразобранном состоянии, видимо, желали починить и...
Подключил отстыкованные разъемы, вставил ЛПМ на место и...режимы включаются, кроме воспроизведения - все молчком и ролик не прижимается к тонвалу.
И вместе с крепежом в коробочке лежали 2 такие деталюшки. Их назначение не смог определить...

[ame_san]

DmitryD, Верхняя - остатки разъёма питания, не от Яузы.
Нижняя - верхняя скоба крепления ЛПМ к передней панели:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_ks/jauza220st16.jpg

[DmitryD]

ame_san, спасибо, буду иметь ввиду при сборке, если устраню бяки всяки разны). ЛПМ действительно был отдельно от корпуса.
Нет ли фото с рычагом прижимного ролика к тонвалу? При всяких насильственных попытках с механизмом, все равно ролик не прижимается...
==============
И еще, немного разобрал и удивился такой штуковине: Большая полушестерня, видимо выполняющая роль запуска механизма при воспроизведении имеет отверстие 3,5 мм. и насажена на вал диаметром 3 мм. т.е. ее болтает при посадке, как штурмана авиакорабля во время непогоды...

[DmitryD]

остатки разъёма питания, не от Яузы.

... стопудово!явиноват, наверное, лет 4-5 назад от сыновьего сломанного ноута вынимал подобный разъем...

[ame_san]

Нет ли фото с рычагом прижимного ролика к тонвалу? При всяких насильственных попытках с механизмом, все равно ролик не прижимается...

ЛПМ в Яузе 220 японский - матсуки.
Есть его советская копия РЭМЗ-1, вот фото с нашего сайта:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2015469#p2015469
Полистайте там страницу, их там много ещё.

имеет отверстие 3,5 мм. и насажена на вал диаметром 3 мм. т.е. ее болтает при посадке

Нормас, номинальный режим работы, у меня работает нормально.

Ещё фото и характеристики отечественного ЛПМ:
https://magnetofon.ru/mechanics/lpm/lpm-remz-1.html

[Самый !]

И еще, немного разобрал и удивился такой штуковине:

viewtopic.php?p=2247079#p2247079

[DmitryD]

По всей вероятности кто-то уже пробовал починять и рычаг (снятый) передающего ролика от тонвала к приемному узлу подмотки имеет признаки искривления. Ролик не прижимается к узлу подмотки.

[Самый !]

кто-то уже пробовал починять и рычаг

- там по ссылкам- есть моя ручная поделка в этом узле ЛПМ:

Есть его советская копия РЭМЗ-1, вот фото с нашего сайта:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2015469#p2015469

Оно самое : http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2016087#p2016087
Я щас не помню, то ли колесо поджимается- то ли выталкивается от разницы вращения.
Тот же фетр сваливается- приёмный сбоит, расковыривают весь узел: а резиновый обод уже съеден.
В РЭМЗ- сохнет. Выход- подобрать с чего другого, если ещё "ровная"- подмотать слой изоленты.
Можно, конечно найти в разборе что-то типа Ода-302 или МЛ6201, на как там у вас- не знаю ...

[DmitryD]

Длинный ус должен опираться в верхней части управляющей шестерни - изначально он был опущен вниз и опирался просто на вал, соответственно его назначение было "обнулено". Вот таких загадок понакидал предшествующий ремонтник. Хуже всего что-то терзать именно после вмешательства. Хотя, и сам лажанулся - один фиксатор "отстрелился" в сторону платы с кнопками и теперь его не могу найти. И так и сяк и тряс, прилип где-то...

[Самый !]

Разрезать шайбу (если нет готовой) и обжать.
Потом из пылесоса мусор перебрать.

[DmitryD]

Есть некоторое количество, сейчас подберу, но боюсь потерянная внутри механизма прилипнет куда и помехой послужит...
Сейчас рычаг промежуточного ролика на ровной поверхности попробую поправить.
Посмеяться!) В левой коробке большие фиксаторы - произведение искусств одного НИИ. Отфрезерованы вручную, сняты заусенцы, закалены, отшлифованны в размер! Можно прикинуть их себестоимость)

[Самый !]

на ровной поверхности попробую поправить

- все оси проложить фторопластовыми шайбами: он и плотность даёт- люфт уменьшает, и скользит хорошо.

[DmitryD]

"Вечный" конструктор "сам сломай"!
Выправил весь рычаг промежуточного ролика. Стал он прижимать ролик к узлу подмотки, но собрав (в очередной раз) и включив, опять ролик не прижимается. Иногда может изредко касаться и подергивать подмотку (без нагрузки).
Вообще, что отвечает за поднятие всей каретки до рабочего состояния, неужто толкатель с левой стороны, под стирающей башкой? Только насильно, прикладывая довольно чувствительные усилия, можно заставить заработать механизм и в том числе прижать ролик движения ленты к валу!??
И какую функцию должна выполнять "пауза"? При ее нажатии ничего не происходит.

[ame_san]

DmitryD, Вы ещё учтите что у вас в электромагните нет антимагнитного штифта, поэтому сердечник может залипать. Это по поводу паузы.
По поводу ролика - там есть пружинка, её натягом тоже можно регулировать силу прижима ролика

[DmitryD]

ame_san, Пружина совсем не растянута (виток к витку) и в разобранном состоянии так, как описал - прижимает, но в собранном нет.

Пауза, да, уже понял то, спасибо, сейчас что-либо придумаю.

Вся каретка не полностью в режим входит и прижимной ролик пленку не прижимает при воспроизведении. Кто-то опять чего зазря выгнул!?
Что может нехватать в узле запуска, подвода к голове и прижиме пленки? Или что сточено напрочь?

[DmitryD]

Это хвостик от какой-то пружинки, справа от башки под выступом белого пластика?? В моем аппарате нет ничего в том месте...
https://forumimage.ru/show/107401073

[mehanic]

Должна быть обязательно. Для подъема каретки.

[Самый !]

За неё поднимается- и она эластичностью не даёт заблокироваться при дохода до упора.

[DmitryD]

mehanic, Самый !, где ее посмотреть, не нашел фото с расположением. Нет у меня - еще одна доказуха безответственного ковыряния...

[Самый !]

не нашел фото с расположением

-

пропустили фотку из поста ame_san про "Есть его советская копия РЭМЗ-1"

- примерно такая, фотка там же

[DmitryD]

Самый !, да, но понять по такому ракурсу не могу ее функционала. Отсутствует совсем и похоже, выступ пластика отломан



Но следы присутствия на шасси миеются

[Самый !]

Выломано, не клеится, можно что-то подобное попробовать под ГС загнуть.
- зелёным- штифт, его видно на Ваших фото. Штифт толкает ус этой пружины, а ус более "мягко" поднимает блок голов и не даёт возможность рычагу со штифом клинить кодовое колесо, + натягивается пружина прижимного ролика: "ус" гораздо "жёстче".
Что там было про элементарную механику?
Шутка.

[DmitryD]

Самый !, спасибо. Без "попробовать руками" трудно представляю помощь пружинки...
Да, набрался уже целый арсенал проблем с "Яузой" и в механике и в электронике. Да еще от постоянных действий провода начали отваливаться.
И на столе разобрано 3 аппарата...
Овчинка то выделки не стоит!? Видимо, придется с ней завязать на неопределенный период и это не от лени и неумения...
Вот, такие "неубиваемые" подкатушечники на делительной башке фрезеровал лет 27-30 назад (по молодости) для "Снежеть-204"
Что-то сейчас в лом без оборудования "пилить и строгать"...

Механика, хоть и элементарная, но должна быть видна не только по фото...

[Самый !]

Без "попробовать руками" трудно представляю помощь пружинки.

- по памяти, колесо через штифт поднимает каретку до упора вверх (отводится перемотка в центр), потом отпускается на 1-2 мм вниз, а каретка остаётся прижата за счёт этой самой пружины-уса и пары мм его рабочего хода.

Механика, хоть и элементарная, но должна быть видна не только по фото

- не-а, для начала надо пол-литра раздавить.

[DmitryD]

надо пол-литра раздавить

0,75 и опять -таки по молодости.
============
Зы.
Держится, по всей видимости, сама пружина на пластиковом штифте (вставленном в отверстие на шасси) от отломанной части в моем аппарате? Так?

[ame_san]

Вот так оно должно выглядеть:

[DmitryD]

ame_san, Да, снаружи. А под обломанным выступом - пластиковый штифт той же детали, на котором витки пружины, или что еще должно быть?

[ame_san]

Да, а как он по другому держаться будет.
И смотрите, этот пластиковый штифт дальше ни в какие отверстия на станине не входит.

Скажите откуда вы, если в Украине, подарю вам привод РЭМЗ-1

[DmitryD]

подарю вам привод

, спасибо за предложение, но нет, из российской столицы я.
А что, у привода РЭМЗ-1 полностью аналогичный японсому пластиковый элемент крепления бошк?
==========
Вообще, это уже 3_й аппарат со сломанными узлами кинематики, которые решил, вдруг, починять. Не очень уважаю лежащее без дела поломанное. Вот такой детали тоже нехватает https://fastbox.su/zubcataa-rejka-magni ... 50673.html для ГДР_овского магнитофона RFT GC-6131

[ame_san]

DmitryD, Вообще РЭМЗ-1 не точная копия, я когда менял РЭМЗ-1 на Матсуки в моей Яузе 221, то единственные детали что подходили с нашего на японский, это - каретка с головками (частично, есть вероятность что пластмассовое крепление подойдёт как влитое), задняя планка на которой держится плата с двигателем подмотки и электромагнит.
Электромагнит, если раздобудете РЭМЗ-1, то лучше поставить советский.

[ame_san]

А вообще попробуйте отрисовать детали в П-Каде (или что там сейчас) и сдайте на 3Д печать

[DmitryD]

сдайте на 3Д печать

, ну!) для аппаратов подобного плана, с учетом того, что просто желание починить и не более - лишь затратно на каждую такую деталюшку. Согласен, если только требуется в постоянное пользование... Вообще, кассетники никогда не уважал, всегда катушечники были и даже сейчас Ростов-112 вполне себе качественно работает. Хоть и насчитал в пользовании 5 стационарных и 3 носимых кассетника)) большая часть из которых с дефектами, не устранимыми без "доноров" или серьезного вмешательства.
Советский электромагнит наверное имеет немагнитную "прослойку" между контактирующими поверхностями и не залипает? Так?!

[mehanic]

В свое время для восстановления именно этой поломки "донора" покупал.
Люблю эту технику. Не особенно денег жалко. Да и не деньги это.
Больше пропивал.

[mehanic]

Придумать какой нибудь "колхоз" запросто можно было, но хотелось чтобы все было оригинальное.
(но это только мои ощущения).

[ame_san]

всегда катушечники были

Не люблю катушечники за стоимость ленты и то что её километры.
Хромовые кассеты которые я находил, самые дорогие, по 5 доляров. А катушечники ныне мейнстрим.

Советский электромагнит наверное имеет немагнитную "прослойку"

Да, там всё сделано по учебнику, как японцы смогли так проштрафиться - не понимаю.

лишь затратно на каждую такую деталюшку

Тогда, всё, ремонт закончен, можете распродать его на запчасти.
Я для модернизации своей Яузы 221 копил Яузу 220, а остаток отдал за так

[DmitryD]

Да и не деньги это

Согласен, но у меня такое мнение, что если нет определенной (не важно какой, хоть чисто любительской)необходимости, то не стоит вливать никаких "неденег"... "Колхоз" можно бы, как в ранние годы, как здесь http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2247269#p2247269 и надежностью выше, но было желание обойтись тем, что есть (всяких запчастей кубометр).
=============================================================
Так понимаю, судя по картинкам, пружина там имеет один виток, с разводим усов под 90 градусов и диаметром 1,2 мм. Поправьте, если в курсе.

[DmitryD]

Тогда, всё, ремонт закончен

Пока еще не совсем согласен. А что, а вдруг? Способов различных - есть...
==========================================
Протестил немного электронику. Кондеры все не просто под замену - они до 100мф просто в полный "0", звука на выходе, практически, нет.
Платы все пропаивать - при нажатии на них или трогании разъемов - шуршание. Кто-то и микрухи паял - довольно криво и с отслоением дорожек (гетинакс, его мать) Кондер один впаян обеими выводами в одну шину .

[DmitryD]

кассеты которые я находил, самые дорогие, по 5 доляров. А катушечники ныне мейнстрим

В былые времена импортные кассеты у нас стоили по 9 руб, а катушки импортные немногим более - 16 и 22 руб. Басф, Агфа.
Ныне маг используется только для того, что на катухах сохранено. Иной раз приходится мириться с прогрессом и на иные источники переключаться. И не во всем они хуже, как иногда высказываются любители чисто аналога...

[ame_san]

один виток, с разводим усов под 90 градусов и диаметром 1,2 мм

По идее да

[ame_san]

у нас стоили по 9 руб, а катушки импортные немногим более - 16 и 22 руб.

А доляр то тогда почти один к одному был.

Ныне маг используется только для того, что на катухах сохранено.

Я честно говоря разницы что 16 бит, что 24 вообще не слышу, искривление АЧХ слышу, а вот разность цифра/аналог... ну не понимаю я этого.
Выше килогерц 18 уже сомневаюсь что многие что-то услышат.

[ame_san]

Способов различных - есть...

Можно взять дихлорэтан и кусок пластика, но механическая прочность сего действа, да с пружиной натянутой - под вопросом

[DmitryD]

доляр то тогда почти один к одному

Никогда не был... За левую работу нам в НИИ пару раз зеленью отстегивали и мы "дрожа от страха перед законом" меняли у одного "Ватмана" по 2.5руб.

Выше килогерц 18

Честно, да, и более того, уже и 18 мне не достать.... Хотя, в юношеский период 21,5 четко различал, причем. до 20 слышно (было), а далее именно различие и присутствие, трудноописуемое такое, типа - давление...)
Да и там (в битах и кГц_ах) дело совсем не в том - слышу\неслышу, а в ином немного.
========

дихлорэтан и кусок пластика

стопудово отвалится - пружина тугая по внешнему виду. Да и пластик на полиэтилен похож - адгезии с дихлорэтаном не будет.
Металл там чуть более 1 мм., можно запрессовать металлический штифт (даже с резьбой 0,35) и для уверенности забурить на ПМФ или ПМЦ. Главное - желание и время... И да, еще производственные возможности, сего уже давненько нехватает. Мне, во всяком случае, точно.

[Самый !]

из российской столицы я

- тогда рядом подобных ЛПМ есть в куче аппаратов на уровне "за даром".
Правда, скорее уже "не японских".
Есть мнение, что при доработке напильником- должно хоть что-то взаимозаменяться, или полностью ЛПМ- точно.
Я переставлял когда-то это что-то в Яузы с РЭМЗ, но что уж не помню.

стопудово отвалится

- я писал: не клеится. Можно и про штифт подумать, но там весьма тугая пружина.

[DmitryD]

рядом подобных ЛПМ есть в куче аппаратов на уровне "за даром"

Ну так, это спецом надо выискивать, а желание было самому поправить по-возможности. Да и "за даром" мне не катит, дело даже не в финансах, совсем! т.е. религия не позволяет по приметам, личным приметам...
А вот главный вопрос подвис! Ролик не прижимает пленку к валу, ни при каких режимах, если его не насиловать спецом тем же рычагом, управляемым программной шестерней. Но это дюже сильные усилия и я сомневаюсь в таких возможностях механики.
Потому и спросил здесь - возможно что не так? http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2247194#p2247194

[ame_san]

Ролик не прижимает пленку к валу, ни при каких режимах

Ребят, уже смешно становится, ну извините.
У Вас отсутствует пружина поднятия каретки с головами, о каком усилии прижима может идти речь, там на эту каретку и ролик передачи вращения от тонвала на подкасетник подмотки завязан, всё, надо лечить ту пружину.

[DmitryD]

ame_san,
данная пружина не влияет на поднятие каретки к головам. Так, по крайней мере, мне понятно и каретка к головам поднимается!!! Далее, так, как описано выше, хоть смешно, хоть и не очень...