Проверка ESR конденсаторов. Измерители, пробники.

[bich]

Второй диапазон мотайте на кольце

Видимо придётся
А с горшком намучился, пока не поставил с сердечником
и двумя стяжками по бокам
Поставил переменник СП5-35Б-15 Ком, вещь, раньше
думал:"зачем его так намудрили" оказывается не зря ,
выставляется "на ура".

[Alex**]

СП5-35Б-15 Ком, вещь.

Нутк!

[bich]

Один недостаток - выключателя НЕТ

[Serjio]

Собрал один из венгерских приборов по этой схеме:


Работает замечательно! Буду настраивать и в корпус определять.
Источник здесь:
http://www.hobbielektronika.hu/cikkek/l ... toseg.html
Обсуждение на русском здесь:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662

Рекомендую! Обошёлся мне аж... в 150 целых рублей.
Измеряет ёмкость, ЭПС, тангенс угла диэлектрических потерь, добротность конденсаторов; индуктивность и её паразитную ёмкость; низкоомные сопротивления.

[vlad-fad]

[quote="Borodach"]
Купите себе "Микру-4", стОит менее 2 т.рублей, измеряет до 100000мкф и епс от 0,01 Ома.
Да и по почте пересылают ... Немного не так на сайте в описании:
Диапазон измеряемых значений емкостей 0.02…65535 мкФ
По факту могу сказать, что 12 000мкф его предел (по крайней мере у меня такой экземпляр попался)

[Borodach]

Уверен, что и 65000 мкф более чем достаточно ...

[Borodach]

Кстати, нашёл сегодня ёмкость на 48000мкф, показывает нормально ...

[Alex**]

248'100мкФ (10 банок по 22т.) — 218'700мкФ (9 банок) = 29'400мкФ
Реальный замер этой банки на другом диапазоне 28'250мкФ
В 4% уложились. Исправлена фатальная ошибка в схеме.

[tvel]

Не совсем понятно,где на практике необходимо измерять такие емкости.У большинства измерителей-20000мкф.Остальное-рекламный трюк.

[Alex**]

Ну, мне же вот зачем то понадобилось. А вдруг еще кто найдется.
Ионисторы мерить будем. У меня тут не реклама, а по честному. По секундомеру!
Запас карман не тяготит.

[Borodach]

Иногда встречается аппаратура где параллельно установлено какое-то количество электролитов, но больше 100000 мкф не попадалось ...

[tvel]

Alex**
Экстрим никто не запрещал.

[tvel]

Serjio
Ещё бы и утечку измерял.

[VASILI]

Ещё бы и утечку измерял.

Не проблема, обыкновенный Ом-метр это может сделать

[tvel]

Утечка имеет определённые единицы измерения.
Омметром называется +/-лапоть.

[Serjio]

Ещё бы и утечку измерял.

По добротности можно оценить утечку. Поработав немного с прибором это начинаешь замечать не вооружённым глазом. Да и прибор то простой, но тянет на профессиональный. Мерит с отличной точностью и в широком диапазоне. Лучшего за такие деньги просто нет! Венгры молодцы программу написали качественно!

[tvel]

Приветствуется любой приборчик помогающий в работе и облегчающий нам жизнь.
А как измеряет в монтаже-адекватно?
Какие результаты при измерении К73-17 2,2мкФ?

[Serjio]

А как измеряет в монтаже-адекватно?
Какие результаты при измерении К73-17 2,2мкФ?

В монтаже дохлые электролиты выявляет на раз, даже когда ESR всего 50мОм(у дохлого 100мОм!). Постоянные кондёры пока не мерил в монтаже. Тут я думаю будет 50 х 50...
Большие емкости (к73-17)мерит в режиме измерения электролитов и показывает емкость, ESR, тангенс потерь и добротность. Так что с этим ни каких проблем. Интересно, что импортные 2,2 мкФ мерит и в диапазоне С и С-ESR, а к73-17 в диапазоне С показывает вдвое меньшую ёмкость. Добротность и ESR у К73-17 в два раза хуже чем у любого китайского! Как говорится: делайте выводы Господа!
Хорошо выявляет усохшие МБМ, при том что китайские тестеры кажут его как рабочий или чуть усохший, а в реале на высокой частоте ёмкость упала с 0,1 мкФ до 3900 пФ!

[tvel]

Неплохо.А ближе к телу.К 73-17 2,2мкф/63в.Даю для сравнения.


Или К73-17 4,7мкф/63в

[Serjio]

По первой картинке: что то ESR высокое у конденсатора! У меня К73-17(84 года рождения) 2,2 мкФ х63в показывает емкость 2,19 и ESR 84мОм. Частота измерения 84,3 кГц, напряжение на конденсаторе 95,4 мВ. Импортный 2,2 мкФ х250в соответственно 2.27мкФ и 28мОм.
По второй картинке: У меня 4,7 мкФ на 100 в импортный 4.73мкФ и 21мОм соответственно.
В АКИПе хорошая комплектуха внутри, жаль что частота только 10кГц.

[tvel]

Очень неплохо

[Serjio]

Тут ещё одну особенность прибора обнаружил: позволяет измерять сопротивление батареек и аккумуляторов и довольно точно при помощи схемки с 9 страницы вот этого руководства к другому венгерскому прибору.
http://members.upc.hu/lethanh.hung/LCFE ... _4_eng.pdf
Например выявился интересный факт: при сопротивлении аккумулятора АА до 0,2 ом он ещё нормально заряжается, а при сопротивлении в 0,4 ома проф. зарядник пишет, что аккумулятор не пригоден для зарядки и при вставлении в фотоаппарат(Canon) такого полностью заряженного аккумулятора он пишет, что батарейка разряжена.

[Borodach]

Было бы не плохо сделать такую статистику и для других аккумуляторов, особенно от УПСов.

[Serjio]

Ну с УПСами проще: в инструкции написано сопротивление.
http://www.energon.ru/upload/iblock/069 ... _6_red.pdf
Вот только по даташиту сопротивление мерится на частоте 1000 гц. Будут ли корректны измерения на большей частоте?

[Borodach]

О.., спасибо.
Мне проще, у меня НВ-11, а там можно задавать частоту от 100 Гц и до 100 кГц .

Кстати, есть ещё вот такая маленькая табличка ...

[Serjio]

Спасибо за табличку, но что то в ней данные не совпадают с данными даташитов на аккумуляторы. Либо она старая, либо какая то спицифическая. 350мОм для АА элемента это уже предел!
http://www.time1.ru/data_sheet/sanyo/ni ... U-2500.pdf
Вот эта табличка интереснее:




Взято вот отсюда: http://kit-e.ru/articles/elcomp/2006_8_200.php

[Serjio]

По просьбам трудящихся провёл диагностику батарей GP645.
Вот таких: http://www.batterystore.com/CSB/CSBPDF/GP645.pdf
Батареи использовались пять лет в древнем УПСе. Сейчас УПС с ними запускается и диагностику проходит. Сопротивление батарей в диапазоне 140-190 мОм. Частота измерения 84,7 кГц. Проверил 12 штук батарей. Жаль дохлую 12 вольтовую батарею выкинул месяц назад...блин... Было бы с чем сравнить! Но в принципе тенденция та же, что и в случае с АА элементами: больше 0,3 ом сопротивление - батарею в мусорку!

[tvel]

Посмотрел от нечего делать один аккум двумя приборами на постоянке и переменке на 100кГц.Разницы не заметил.

Serjio
Насколько адекватны у вас результаты измерения электролитов от 680мкф,зашунтированные небольшими индуктивностями и керамикой?

[Serjio]

Посмотрел от нечего делать один аккум двумя приборами на постоянке и переменке на 100кГц.Разницы не заметил.

Спасибо! Я так и думал.

tvel
По вашей просьбе провёл измерения(все необходимые условия для измерения выполнены!):
Использовалась схема блока питания от ДВД плеера (рабочего):



Измерение на частоте 84,3 кГц, напряжение на конденсаторе 103,4 мВ.
Для чистоты эксперимента конденсатор показанный на схеме был удалён. Индуктивность обмотки трансформатора 3,16 мкГн.



Ёмкость - 950 мкФ, ЭПС - 82мОм. При закорачивании диода( см. схему) прибор ёмкость не показал, а только ЭПС - 81мОм. Тот же конденсатор, только выпаянный: 954 мкф и 76мОм соответственно.
Вот как то так...

[Alex**]

Причесал исходную схему. Упрятал в корпус. Попутно измеряет ток утечки с помощью MS8221C.
Начинка здесь.

[tvel]

У многих возникает желание проверить электролиты в своей радиотехнике.Они со временем могут терять ёмкость.Для того чтобы не утруждать себя поиском мастеров и дорогих приборов предлагаю собрать измеритель ESR своими руками из десятка деталей в виде приставки к мультиметру.
http://www.joyta.ru/4139-esr-metr-konde ... mi-rukami/

[Borodach]

Здесь собраны пробники, практически, со всего нета ...

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955

[Borodach]

Оксидные конденсаторы, некоторые особенности применения

[Borodach]

Кстати, в Радиохобби была выложена схема для измерения конденсаторов с тестом на утечку.
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... 061259.gif[/img]

[Borodach]

По моему вот здесь схема измерителя епс, ёмкости и оценка утечки ...


http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662&st=0

[Borodach]

Подборка схем по измерителям ESR

[Serjio]

По моему вот здесь схема измерителя епс, ёмкости и оценка утечки ...

Ну дык я про него уже писал на этой странице в четвёртом сообщении. Прибор стоящий, пользуюсь... себя окупил уже после второго ремонта.

[Borodach]

А с его помощью, действительно, можно оценивать утечку?
Если это так, то как это выглядит в реальных условиях ... ?

[Serjio]

Да оценивать можно, но нужен практический опыт работы с прибором. Выглядит на экране как полностью закрашенный прямоугольник и группа с последними цифрами 99. В ссылке которую вы привели Руслан об этом пишет. Мне пока не удалось найти конденсатор (не электролит) с значительной утечкой, чтобы сравнить показания приборов.
И ещё: ток утечки не нормируемый параметр. С чем его сравнивать если нет его в даташитах или может кто видел у каких то определённых типов конденсаторов...? Мне не попадались пока даташиты с его указанием.

[tvel]

При какой напруге прибор тестирует конденсаторы на утечку?

[Borodach]

Конденсаторы.

Развязывающие конденсаторы

[Borodach]

Статья на кЕтайском ...

http://www.dianziaihaozhe.com/mulu/yibiao/2358.html

[Serjio]

Спасибо! Прочитал все семь страниц... ничего интересного для себя не нашёл. Всё тоже самое появилось на английском языке лет 10-15 назад. Единственное интересное это пожалуй картинки китайских промышленных приборов.

[Borodach]

В общем, так и есть ...

[Serjio]

Вот пару интересных вариантов схем от чехов:




Подробности тут:
http://translate.google.com/translate?& ... l=ru&hl=ru

[tvel]

А в чем фишка?

[Serjio]

Да особой фишки ни какой нет. Частота 100Кгц, можно измерять внутреннее сопротивление аккумуляторов и подключается к обычному вольтметру или мультиметру. Можно собрать как приставку. Отличает замкнутые конденсаторы от конденсаторов с низким ЭПС. Детали копеешные и прибор собирается за 1 день без проблем. Печатные платы есть в тексте статьи.

[Borodach]

Единственный недостаток - нет измерения самой ёмкости ...

[Serjio]

Ещё из недостатков: не высокая термостабильность и ноль немного плавает, но с этим можно смириться...это всё таки пробник.

[tvel]

Замкнутые конденсаторы.Бред.