Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

Сообщение

Sulphur · #301

Для начала проверить, не задубели ли амортизаторы в стакане, где мотор, и ещё на стакане три амортизатора.
Думаю, так. Заодно проверить, нет ли люфта вала в подшипниках мотора.

Самый ! · #302

Если фон идёт сразу после включения- значит, либо обрыв земли, либо высохли электролиты.
Соотв. и весь привод без нормального питания будет "безобразничать" в сигнал- открыт звуковой канал, а на БП нагрузка возросла.

DimaLavrov · #303

Спасибо!

Murmul · #304

DimaLavrov
Фото плат и подстроечиков, которые на плате. Пожалуйста. Сдвиг фаз не нарушен? От этого грохот бывает.

alexusis · #305

alexusis писал(а):Причины детонации:
1. Двигатель двухфазный. Необходимо подстроить сдвиг фаз, благодаря чему вибрация существенно уменьшится, это будет слышно не только на слух, но и будет ощущаться рукой, слегка приложенной к корпусу проигрывателя. На плате управления двигателем для этого есть специальный регулировочный резистор. Рокот - это болезнь этого проигрывателя.
2. Необходимо снять двигатель, и проложить между ним и верхней металлической поверхностью, на которой он крепится, какие-нибудь мягкие резиновые прокладки (я подбирал экспериментально). Ещё лучше, если внутри самого двигателя к имеющимся резиновым уплотнителям добавить дополнительные резиновые прокладки (я так и сделал). Сверху, где находятся гайки крепления двигателя, тоже нужны такие же прокладки, и такие же прокладки в трех точках, где находятся большие шайбы в местах крепления верхней панели к нижней части корпуса.
Рокот (вибрация) существенно уменьшились. Я пошёл ещё дальше: вырезал из резиновой диэлектрической перчатки колечко (по размеру), и выложил его на борт маховика, на котором лежит алюминиевый диск проигрывателя. Рокота не стало слышно совсем.
Но начинать надо с другого: заменить в проигрывателе ВСЕ (без исключения) электролиты.
У меня этот проигрыватель с 1984 года. Около 20 лет я им не пользовался, и вот в августе 2012 восстановил. Крышку отполировал, стала лучше новой.
Конечно, HI-END из него не получится, но качество его звучания мне доставляет удовольствие.

Друзья, в очередной раз проделав ряд кропотливых и изнуряющих процедур по механической развязке (демпфированию) стола и опорного диска от тонарма, я получил фантастический результата для этого устройства: никакого рокота не слышно даже на максимальной громкости усилителя. Слышен только магический "фон" (шелест) самой пластинки. Всё-таки, какой огромный задел создали производителя этого устройства. Оно превосходит по качеству звука сегодняшние "стартовые" и многие продвинутые модели, я в этом убедился.
Извините, не мог не поделиться своими впечатлениями.
Хочу добавить, что уже хотел было выбросить его из-за того, что никак не мог справиться с неожиданными хаотичными изменениями скорости: и все электролиты снова заменил в БП и блоке управления ДВС, и настраивал несколько раз заново - ничего не помогало. Когда уже потерял все надежды, и задумал расстаться с ним, решил попробовать ещё одно: выпаял регулировочные потенциометры и усердно обжал заклёпки (подходящими щипцами), соединяющие контактные ножки с графитовыми дорожками потенциометров. И Вы представляете - помогло и спасло: именно там от времени ухудшились контакты.
Желаю Вам удачи в Ваших стараниях!

DimaLavrov · #306

Murmul писал(а):DimaLavrov
Фото плат и подстроечиков, которые на плате. Пожалуйста. Сдвиг фаз не нарушен? От этого грохот бывает.

Прошу!

Самый ! · #307

И к чему эти фотки?
1) "... высохли электролиты." и ?
2) "... и подстроечиков, которые на плате." - где?
3) На плате мотора непропаи и "поделки".

la59 · #308

Восстанавливал такой.

la59 · #309

DimaLavrov
Восстанавливал такой, электролиты поменял настроил напряжения в БП, смазал настроил механику, а после уже настройка подстроечниками частоты и выравнивания фазы (что бы было меньше вибраций при работе мотора , т е это и гула при воспроизведении) Самое неприятное менять электролиты в фонокорректоре (внутри железной коробочки) Отважитесь на всё это не верьте отметкам на плате когда будете менять электролиты ... Удачи, если надо подсобим тут с дивана.
_________________

Murmul · #310

DimaLavrov
Мы просили фото подстроечников, которые на плате управления мотором.

DimaLavrov · #311

Murmul писал(а):DimaLavrov
Мы просили фото подстроечников, которые на плате управления мотором.

DimaLavrov · #312

Самый ! писал(а):И к чему эти фотки?
1) "... высохли электролиты." и ?
2) "... и подстроечиков, которые на плате." - где?
3) На плате мотора непропаи и "поделки".

Прошу прощения что не ответил!
Могу лишь догадываться что именно из сфотографированного мной является электролитами, а уж проверить высохли они или нет - не представляю как

Такая же ситуация с проверкой сдвига фаз...

DimaLavrov · #313

Sulphur писал(а):Для начала проверить, не задубели ли амортизаторы в стакане, где мотор, и ещё на стакане три амортизатора.
Думаю, так. Заодно проверить, нет ли люфта вала в подшипниках мотора.

С этим разобрался! Резина не задубевшая

Sulphur · #314

Заменить электролитики на новые - вот и вся проверка...
Покрутить нужный подстроечник (их по одному на каждую скорость) до получения минимума вибраций мотора.

Хорошо, что с резиной всё ОК.

DimaLavrov · #315

Sulphur писал(а):Заменить электролитики на новые - вот и вся проверка...
Покрутить нужный подстроечник (их по одному на каждую скорость) до получения минимума вибраций мотора.

Хорошо, что с резиной всё ОК.

Заменить вот эти цилиндры отмеченные красным? Или что-то еще?

Самый ! · #316

В первую очередь заменить МБМ на К73- плёночные.

Выставить амплитуду по тестеру, а ФАЗУ- на слух по мин. рокота.
Проверять - ибо после кручения одних может изменится показания от других.

Pavlik · #317

Так же практически восстановил данный аппарат. Был полностью пересобран тонарм (из двух дефектных), заменены некоторые электролиты, которые были в наличии. Вертушка уже запела. Но остался один вопрос, решение которого ни в трезвом виде ни в пьяном никак не найти. Как настраивается его идиотский автостоп?

Murmul · #318

Pavlik
На основании тонарма есть стержень, на нём перпендикулярно посажен рычаг. На этом рычаге чёрная пластинка и винт, который отгибает эту пластинку.
Указанное в наличии?
Тадысь грубо наглаз подстраиваете в целом рычаг, он фиксируется плохо, винтом

Потом надо в горизонтальном положении стола крутануть маховик и смотреть когда рычаги цепляют на маховике такую тонкую чёрную палочку.
Если что, в ватсап позвоните или вайбер. Напишите в ЛС.
http://forumimage.ru/show/108536988 на фото выше.

Сверху возле маховика есть чёрный цилиндр, посаженный на ось с эксцентриситетом. Не по ценрту

Он подстраивает рычаг автостопа тоже.

Murmul · #319

Pavlik Обратите внимание на крепление этого рычага. Он часто скользит по оси если у вас поздние "улучшенные" модификации 101-ого.
Лучше такое крепление. http://forumimage.ru/show/108127713

А как здесь ссылку на конкретное сообщение сделать? Подскажите.

la59 · #320

Murmul писал(а):http://forumimage.ru/show/108127713

Этот рычаг из сплава у меня лопнул, перестарался при фиксации, склеить дохлый номер, поставил с аккорда 2 ЭПУ, работал автостоп, восстановленный Р-101 агрегат сменял на несколько пластинок потом.

Pavlik · #321

Pavlik
На основании тонарма есть стержень, на нём перпендикулярно посажен рычаг. На этом рычаге чёрная пластинка и винт, который отгибает эту пластинку.
Указанное в наличии?

Да. С этим узлом всё предельно понятно. Спасибо

Мне другое непонятно. Узел с подвижной пластиной под маховиком. Я на работе, вертака при мне сейчас нет, вот фото из интернета. Красным обведена подвижная пластина, зелёным на маховике штырь, который постоянно цепляет данную пластину и вырубает ЭПУ. Что только с этим не пытался сделать - бесполезно. Может как то данный маховик надо устанавливать по феншую после съёма, может ещё что. ХЗ. Подробного описания по данному вопросу нет нигде.

Sulphur · #322

Наверно пружина на маховике сильно подогнута и цепляет рычаг.
А маховик устанавливается по-обычному, ничего особенного нет, только шарик не потерять.
Посмотрите, как придёте домой - при включенном ЭПУ и снятом маховике рычаг, который задевает пружина, не опущен ли вниз. Узел-то очень прост.

Pavlik · #323

Sulphur
Да, посмотрю. Спасибо

Murmul · #324

Pavlik
Рядом с обведенным красным, как раз тот цилиндр зелёным сверху заляпаный, это подстройка точная автостопа.

Murmul · #325

Pavlik
Проверьте рычаги, они иногда изогнуты, цепляют. Если их снимали, там прокладки есть на оси.

Sulphur · #326

Murmul писал(а):Pavlik
Рядом с обведенным красным, как раз тот цилиндр зелёным сверху заляпаный, это подстройка точная автостопа.

Разве? А я-то думал, что это просто упор для рычага.

Pavlik · #327

Murmul
Доберусь до вертака всё гляну. Спасибо.

Murmul · #328

Sulphur писал(а):
Murmul писал(а):Pavlik
Рядом с обведенным красным, как раз тот цилиндр зелёным сверху заляпаный, это подстройка точная автостопа.
Разве? А я-то думал, что это просто упор для рычага.

Так я тоже мягко говоря допёр только тогда, когда скрутил эту штуку и обнаружил, что не по центру ось.

Sulphur · #329

В любом случае, для верхнего рычага всё равно упор нужен.

А какой он там - дело третье.

Pavlik · #330

Победил автостоп. Огромное спасибо уважаемым Murmul и Sulphur. Видимо кому-то до меня было интересно покрутить всё что можно в данном ЭПУ. Проблема решилась корректировкой положения именно пластмассовой стойки около подвижной лапки автостопа под маховиком. И хрен же догадаешься

Теперь осталось только найти новую иглу, так как та что в комплекте убита, либо установить новый картриждж.

Murmul · #331

Pavlik
Рад, что помогли

А как у вас стабильность вращения с
диска? Метки строго стоят или чуть плавают?

Pavlik · #332

Murmul
Скорость вращения диска стоит "железно". Да и в схеме управления двигателем изначально уже не было металлобумажных конденсаторов. Были заменены электролиты, которые были напрочь высохшими, причём все до единого, даже банки в фильтре питания, что даже немного удивило, и всё заработало. Не менял только неполярные конденсаторы 20 мкФ в схеме подавления помех от механической коммутации. В работе это не сказывается. Найду подобные конденсаторы, поменяю. Но вообще думаю собрать в аппарат другой корректор.
Так же осталось подрегулировать тонарм и взять либо новую вставку с иглой, либо заменить звукосниматель полностью.

Sulphur · #333

Под питание штатного корректора подошёл бы, наверно, никитинский...

Pavlik · #334

Sulphur
Не думаю, что схема с однополярным питанием есть выход. Если уж и делать, то менять всё полностью, схему корректора только с двуполярным питанием - такой вариант позволит избавиться от такого зла как разделительные оксидные конденсаторы. Да и двуполярка ±15 Вольт в вертушке по умолчанию уже есть.

Sulphur · #335

Конечно, не выход, но если без кардинальных переделок в питании... Кстати, литы в обратной связи - типа тоже зло, и чаще встречаются корректоры с таким злом...
+-15 В - недостаточно хорошо. ИМХО. Думаю, вольт 20-25 на плечо...

Pavlik · #336

+-15 В - недостаточно хорошо. ИМХО. Думаю, вольт 20-25 на плечо...

Никто не мешает установить удвоители напряжения на каждую полярность, как сделано по питанию положительной полярности для того же корректора УПЗ-15.
Как вариант фонокорректора.

Pavlik · #337

Копаюсь дальше с данным аппаратом. Выкинул внутренний корректор, так как его работа оставляла желать лучшего и оставил только непосредственный выход с головки звукоснимателя. Собрал схему корректора.

Корректирующие цепи пересчитал под имеющиеся компоненты. На выход добавил ФВЧ второго порядка вместо обычной RC цепи первого порядка, которая часто встречается в подобных схемах. Пока плотно настройкой не занимался, но это дело сразу зазвучало довольно неплохо. Шумит на прядок меньше УПЗ-15 и встроенного винил корректора в тюнер-усилителе TECHNICS SA EX100, хотя про корректор последнего встречал довольно неплохие отзывы.
К примеру, оцифрованный винил. Правда последний прилично ушатан за свои 35 лет существования, да и грязный как зараза. Надо мыть. Но пока так.
ТЫЦ

alexusis · #338

alexusis писал(а):
alexusis писал(а):Причины детонации:
1. Двигатель двухфазный. Необходимо подстроить сдвиг фаз, благодаря чему вибрация существенно уменьшится, это будет слышно не только на слух, но и будет ощущаться рукой, слегка приложенной к корпусу проигрывателя. На плате управления двигателем для этого есть специальный регулировочный резистор. Рокот - это болезнь этого проигрывателя.
2. Необходимо снять двигатель, и проложить между ним и верхней металлической поверхностью, на которой он крепится, какие-нибудь мягкие резиновые прокладки (я подбирал экспериментально). Ещё лучше, если внутри самого двигателя к имеющимся резиновым уплотнителям добавить дополнительные резиновые прокладки (я так и сделал). Сверху, где находятся гайки крепления двигателя, тоже нужны такие же прокладки, и такие же прокладки в трех точках, где находятся большие шайбы в местах крепления верхней панели к нижней части корпуса.
Рокот (вибрация) существенно уменьшились. Я пошёл ещё дальше: вырезал из резиновой диэлектрической перчатки колечко (по размеру), и выложил его на борт маховика, на котором лежит алюминиевый диск проигрывателя. Рокота не стало слышно совсем.
Но начинать надо с другого: заменить в проигрывателе ВСЕ (без исключения) электролиты.
У меня этот проигрыватель с 1984 года. Около 20 лет я им не пользовался, и вот в августе 2012 восстановил. Крышку отполировал, стала лучше новой.
Конечно, HI-END из него не получится, но качество его звучания мне доставляет удовольствие.
Друзья, в очередной раз проделав ряд кропотливых и изнуряющих процедур по механической развязке (демпфированию) стола и опорного диска от тонарма, я получил фантастический результата для этого устройства: никакого рокота не слышно даже на максимальной громкости усилителя. Слышен только магический "фон" (шелест) самой пластинки. Всё-таки, какой огромный задел создали производителя этого устройства. Оно превосходит по качеству звука сегодняшние "стартовые" и многие продвинутые модели, я в этом убедился.
Извините, не мог не поделиться своими впечатлениями.
Хочу добавить, что уже хотел было выбросить его из-за того, что никак не мог справиться с неожиданными хаотичными изменениями скорости: и все электролиты снова заменил в БП и блоке управления ДВС, и настраивал несколько раз заново - ничего не помогало. Когда уже потерял все надежды, и задумал расстаться с ним, решил попробовать ещё одно: выпаял регулировочные потенциометры и усердно обжал заклёпки (подходящими щипцами), соединяющие контактные ножки с графитовыми дорожками потенциометров. И Вы представляете - помогло и спасло: именно там от времени ухудшились контакты.
Желаю Вам удачи в Ваших стараниях!

Добрый день, друзья!

Снова столкнулся с хаотичными, неожиданными отклонениями скорости вращения, что ввело в печальное состояние от качества прослушивания музыки. Опять решил было расстаться с ним, и уже начал подбирать новые варианты вертушек. Но поскольку вложил в него много трудов, и звук в принципе от него весьма хорош, да и память мою он греет, захотел ещё над ним подумать. Подумал, почитал, и понял, что я не учёл элементарную вещь: в тракте питания электродвигателя есть ещё одно "слабое звено" - переключатель П2К 33/45. От времени (представьте на минуточку - с 1984 года!) контакты этого переключателя, естественно, окислились. Пласты на 45 я не слушал. И вот, сегодня я замучил этот переключатель циклов на 200 переключений. Минут 40 после этого крутил на прогонку наблюдая за штатным стробоскопом. Снова радость - стробоскоп стоит почти как при кварцевой стабилизации. Я сделал выводы, и сегодня ночью (потому что сегодня суббота) разберу вертушку и впаяю вместо П2К перемычки.
Надеюсь, мои выводы кому-то могут пригодиться.
Ещё раз хочется отметить. Если хотите что-то из него сделать, сначала замените во ВСЕХ блоках ВСЕ электролиты на новые.
Удачи всем!

la59 · #339

alexusis
П2К легко разбирается и и чистится.... ,бывает от частых нажатий и стираются посеребрённые вставочки дык с любого снял и промыл поменял. Это я к тому что не обязательно выпаивать этот П2К и не факт что другой пролежавший 30 лет будет лучше. А то уже с гарантией перебрал, перетёр, почистил, смазал лично....

Самый ! · #340

Там вроде его выпаивать не надо - "33"-"45" висит в шасси на "своём" креплении.
И впаянный тож часто не надо, ибо это крайне неудобно иногда: достаточно выпаять мешающие элементы и вынуть шток "внутрь", т.е. без выпайки самого ПКН.

Ни разу в этом аппарате проблем не доставляли пока.

Tofiq62 · #341

От чего не держит магнит рычага пуска,то есть держит но после 10 минут прогрева в ЭП101.

Sulphur · #342

Какой магнит???
Отродясь там никаких магнитов не было.

la59 · #343

Даже не глядя в схему думаю что проверить напряжения БП сдыхает электролит или ещё что .

Tofiq62 · #344

.Я правда еще не открывал вертушку и ни чего не проверял.Да там действительно нет эл. магнита.Но факт что рычаг пуска только после прогрева держит.

Sulphur · #345

Там чистая механика. Если только кто до Вас не наколхозил чего.

la59 · #346

Давно делал, там на рычаге наверное микрик стоит.

Sulphur · #347

Только микрик. А то какой-то магнит выдуман...

Tofiq62 · #348

Спасибо.

chealeks74 · #349

stanislavbarabash писал(а): ↑
18 окт 2015, 13:46
Привет,друзья,скажите пожалуйста какой диаметр у пассика для этого ЭП 101?

Полудлина пассика у меня 185мм, но он старый, растянутый. Писали, что свежий 180мм.
Диаметр = 180 : 3,14 = 11,46мм

chealeks74 · #350

Murmul писал(а): ↑
27 окт 2015, 11:10
Просьба, сделайте фото, кто сможет, изнутри вертушки в районе тонарма, со снятой алюминиевой защитой. Автостоп меня задолбал.
Интересует рычаг, крепящийся на ось тонарма. В каком он изначально положении.

[image]http://forumimage.ru/show/106464413[/image]