Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

[АлексейГрей]

С Новым годом, Люди!
Вот вопрос возник! Прям ажно жгет!
В Олимпах 003, в Эл-ке 003 уже стоит разъем под пульт дистанционного управления! Значить подразумевалось что в этот разъем что то будет вставляться! А что? Видимо имелись в виду проводные пульты?
Были ли в реальности пульты ДУ? Кто то видел такое?
Для очень умных - в Гугле искал, выдает только ДУ О-004 и О-005, но эти пульты появились значительно позже, а разъем стоял изначально!

[Vygandas]

Были ли в реальности пульты ДУ? Кто то видел такое?

Я видел в картинках только, редкая и дорогая вещь !

[Ахинтам]

Борисыч44, уважаемый, честное слово, сей аппарат меня уже достал. При записи мало вч. ПУЗ АЧХ и всё реж. норма. АЧХ УЗО почти как приведены в книге С. К. стр. 62,подъем вч с 4кгц., всё реж. норма. Поставил, как по схеме, С15/17-18пф, резисторы R 36/40 -24к, 43к и 100к, как рекомендовано, но заметного результата нет. Есть не большой вч при полностью выкрученных R 25/27. Вы спрашивали, а что на кол. тр-х V 5/7 (19ск) ККЗ? - V5 /7 К+0.008в Б+0.74в . Все реж. норма. На 9ск то-же самое с вч. На 10кгц -20дб дикий спад уже с 3-4кгц.И что я делаю не так, мож лента, хотя пробовал разные, мож ГЗ, опять же износа, практически нет. Приборы есть, нет главного(!).чего много у вас и у многих на форуме. Так что расчитываю на советы и терпение.

[Olympus005]

Спору нет, если есть время и желание то можно выкинуть нахрен логику 005.

Да не так и сложно там все управляется, в инструкции все доступно объяснили.
Олимп-005 - единственный в мире бытовой катушечник с функцией поиска по трекам. А люди почему то стремятся эту фичу упразднить...

[alias]

Олимп-005 - единственный в мире бытовой катушечник с функцией поиска по трекам. А люди почему то стремятся эту фичу упразднить...

С чего вы это взяли. Никто такого не утверждал. Просто у того эстонца хватило сил только на оперативное управление.

Как знать что будет завтра. Время меняет всё.

[Olympus005]

С чего вы это взяли. Никто такого не утверждал

Постоянно на форумах натыкаюсь на "ненужные бесполезные функции", "да зачем там оно вообще надо" и т.п.
С того и взял, потому и написал

[АлексейГрей]

Я видел в картинках только, редкая и дорогая вещь !

Как я понял, выпускались такие пульты в единичных экземплярах!
Спасибо!
Пойду в соседнюю тему, эта вроде не совсем по профилю.
Там буду развивать мысль!

[dmitry75]

Как я понял, выпускались такие пульты в единичных экземплярах!

Не очень понятен практичный смысл его,хотя там вроде широкий функционал даже с записью,однако короткий кабель,и непонятно зачем на него нажимать,когда до кнопок на самом аппарате рукой подать,видимо по этой причине их массово не выпускали,имхо вот в 005 пульт как то оправдан своей автономностью.Пысы,возможно для конторской работы за столом,например для следственных действий.

[Vygandas]

однако короткий кабель

Это Вы судите по картинке в инструкции ? Думаете что художник должен был рисовать все 10 метрофф провода

[dmitry75]

Это Вы судите по картинке в инструкции ? Думаете что художник должен был рисовать все 10 метрофф провода

ну,пусть будет даже 20м,и куды эту кишку таскать? Был бы он беспроводной в таком компакте,ценная весчь! Лучше задуматься как беспроводной такой соорудить, при малом токопотреблении,от 5вольт? да запросто можно забабахать,вот только кто будет ваять? мне пока не нада)),да приятней на самом аппарате кнопки нажать)).

[Vygandas]

да запросто можно забабахать,вот только кто будет ваять? мне пока не нада))

Не напрягайтесь, все уже давно есть
Один из вариантов http://www.leoniv.diod.club/projects/au ... 04_ir.html

[АлексейГрей]

ну,пусть будет даже 20м,и куды эту кишку таскать? Был бы он беспроводной в таком компакте,ценная весчь!

В те времена проводной пульт был за диковинку! Да еще и все режимы включал, и наушники! Круть!
А беспроводной пульт это ребенок!
Я в молодости к телевизору проводной пульт делал на 4 канала. По тем временам супер удобно!

А для Олимпов /Эл-к есть родной беспроводной пульт.
Есть современный пульт от Леонида Ивановича, ссылку выше дали.

[dmitry75]

от Леонида Ивановича

Леонид Иванович вообче реально мега-крут)),там на Веге такие изобретения,аж в тему страшно заходить)))

[АлексейГрей]

Леонид Иванович вообче реально мега-крут)),там на Веге такие изобретения,аж в тему страшно заходить)))

Да! Я на его сайте много чего интересного высмотрел для себя!
Сей час делаю свой блок управления и применяю его наработки.

[SoundD]

По поводу ПДУ есть ещё идея. Где-то на Ютубе мне попадалось видео, в котором автор прикручивал к О-005 четырёхкнопочный пульт с алиэкспресс. Для основных функций пуск-стоп-перемотки вполне достаточно.

[alias]

Панелька для 145ИК1906. Выводы не обкусанные, заводская формовка.



Цанговые SIP-панельки 4х12 pin. В чистые пистоны становятся без проблем. Узкими бортами(которые видны на фото) друг к другу.

[Vygandas]

Панелька для 145ИК1906

Цанговая панелька нормально встала не пришлось ли подпиливать ? Мне как то жирненькие попались, напильником пришлось обрабатывать чтоб сильно не растопыривало
з.ы. пока написал добавил ... панельки SIP , мне пришлось простые пилить

[alias]

Собственно я тоже пилил готовые панельки на 24 вывода. Так было выгоднее и дешевле. У них внутренняя стенка чуть толще чем внешняя, когда ставил их в плату то развернул тонкими внешними стенками друг к другу.

[alias]

Если в купленном микроконтроллере не работает только вывод 21, тогда можно приделать к нему такой «костыль».

отпишусь о результатах с костылем - ни чего не дает - пытался задействовать базу транзистора со все остальных выходов - тишина - все остальные режима при этом не страдают.

Информация любопытная, но видно что-то пошло не по написанному...

Хочется понять, из каких соображений появился предложенный "костыль"? И есть ли возможность как-то решить проблему с молчащим 21 выводом?

Вега 120, Электроника 204, Морион 101, Астра 111 тоже используют 145ИК1906. Выв.16 используется только в Астра 111.

[JohnJacob]

В исправной схеме команда "перемотка вправо" устанавливает высокий уровень на выводах 28 и 16, команда "перемотка влево" устанавливает высокий уровень на выводах 28 и 21.
"костыль" предполагает замещение отсутствующего сигнала с вывода 21 сигналом с вывода 28 для режима "перемотка влево"(перемычка на R18). При включении перемотки вправо ненужный "суррогатный" сигнал блокируется дополнительным транзистором.

[alias]

JohnJacob, спасибо за пояснение сути доработки.

Аппарат чужой, надо внимательно изучить печатную плату, и если получится все это аккуратно внедрить по месту, то стоит попробовать.

А вдруг, т.е. совершенно неожиданно, всё получится ... ?

[slava]

Всенм привет и с наступившим!
Алиас, борюсь с той же проблемой, уже второй проц-безрезультатно. Поясните, как ведет сеебя магнитофон у вас? мой не реагирует из режима сотоп в режим перемотки влево, команда приходит. если при воспроизведении вперед нажать перемотку или откат, сработает режим паузы. в костылях не вижу особого смысла...

[alias]

Поясните, как ведет сеебя магнитофон у вас?

Как-то так...

Работает воспроизведение вперед и назад. Работает запись. Работает перемотка вперед. Работает пауза.

По прежнему не работает перемотка назад. Смущают искаженные сигналы с выходов DD1: на выв. D10 и D20 импульсы с помехой, а на D30, D40 нормальные. Коды команд на перемотку назад не формируются. При нажатии на кнопку перемотки назад вижу прохождение сигналов через ключи на выводы 39 и 41 DD1.

Заметил, что при воспроизведении вперед, если нажать кнопку перемотки назад, то управление переходит в состояние "Пауза". Нажал на кнопку воспроизведение, выключилась пауза и пошло воспроизведение как положено.

Не формируется промежуточного стопа и паузы(прижимной ролик не отводится) на торможение/разгон ВВ при переключении скорости и смене направления воспроизведения.

Фото моих 1906 есть в теме. А что у вас за микросхемы попались?

Пробовал разрывать синхронизацию с остальными микросхемами. Ничего не поменялось.

[slava]

Слева, вверху -родной. Глючит.
Ниже, с какой-то раздолбанной 120, нет перемотки назад. Принёс хозяин.
Плата, справа, от Эл-204. Держу для себя. Вероятность работоспособности 40/60.
Проц в фольге держу для себя. Вероятность брака 10%.
Новый проц впаяный в БУ принёс хозяин, неработает перемотка влево.

Общупав цешкой всех "тараканов" относительно 21 ноги, выявил интересную закономерность, - если между выводами 21 и 24 не прощупывается "диод" то перемотки не будет

Задержка работала у всех без нареканий.

[alias]

У старой, которая была что называется "кирпич", между выводами 21 и 24 не прощупывается "диод". У новой прощупывается, но перемотка не работает.

У вас все микросхемы с одной бочки попались. А по датам выпуска как у них дела обстоят?

А компаратор DA1 зачем поменяли? Причина? Если это LM211, то там 4 вывода практически 1 в 1 попадают.

[slava]

По годам:
Оригинал - 89.07
Вега - 88.03
Новый, который в плате - 86.04
Электроника - 88.05
Новый в фольге (в загашнике) - 88.05

Операзионник - LM 311. Менял за Х t до чудес с мозгами, - не работали сервисные функции связанные с первой головой.

По нашим баранам, тфу, тараканам!
Ещё раз прошёл по лапкам всех МС. Картина сл.:
89.07 - с "VD" (перемотка включилась, но "косо") Че было не так? Не спрашивайте, не помню! Помимо, имелись ещё какие-то глюки...
Вега- диода нет, или.... Перемотки так же нет...совсем и вообще
Новый 86.03 диода нет, или... перемотки нет
Электроника - диода есть
Новый, с загашника- диод есть...






Хозяин обещал в понедельник подогнать десяток мозгов - на выбор. Если я в них.найду диод, то щё разок перепаю. Если нет, то вопрос будет стоять о возвращении аппарата или приобретении. В случае приобретения, вкрну старый проц и и буду пытаться "ставить на костыли" . Если костыли не помогут то в дело пойдёт заначка.
Ну вот, как то так!

[valera0141]

Всем привет. Наконец добрался до своего о004. Удалось починить работу ведущего двигателя. Как оказалось, в печатке к схеме диод был один нарисован неправильно (в зеркале), ну вот я и поставил согласно печатной схемы изначально. Заметил это, когда обратил внимание на расположение других диодов относительно общей массы. В самой схеме нарисовано верно, видимо с завода не заметили этот косяк на рисунке расположения деталей с дорожками. Настроил весь лпм (уже есть опыт после Олимпа 005). Но вот проблема закралась, откуда не ждали. Почему то на левом натяжителе ленту криво везёт (создаёт волны на ней с одного края, не знаю как объяснить нормально). Ещё лента при воспроизведении/перемотки вперёд уползает на самый край резинки обводного ролика. Похоже, что натяжитель был немного погнут (предположение моего друга). Попробовали сам натяжитель слегка вдавить рукой, лента немного выровнялась, но всё равно едет не ровно и близко к краю. Пробовал менять ролики местами и резинки на новые. Тоже не решает проблему. Боязно такое дело править грубой силой. На правом такой беды нет. Снял дефект на видео. Может кто то решал такую проблему?

[Vygandas]

Как оказалось, в печатке к схеме диод был один нарисован неправильно (в зеркале), ну вот я и поставил согласно печатной схемы изначально.

Вот опять не понятно зачем лезли ...
Я никогда не лезу куда не надо , так как может быть море не точностей и изменений с самого завода, даже электролиты перепаиваю по факту полярности так как учен не раз горьким опытом !

Боязно такое дело править грубой силой

А что делать то если погнутый, искать нормальный рычаг что ли
Для начала посмотрели бы нормальной линейкой или чертежным треугольником положив на поверхность большого ролика как все криво

[tormozzz]

Боязно такое дело править грубой силой. На правом такой беды нет. Снял дефект на видео. Может кто то решал такую проблему?

Не факт, что рычаг кривой. Может, есть отклонение в установке всего узла. Как уже сказал Vygandas, сначала проверьте кривизну и параллельность осей. Если всё параллельно, то это уползание ленты решается подкладыванием тонких шайбочек в соответствующих точках крепления узла. Об этом и в инструкции по ремонту (https://disk.yandex.ru/d/4dk-Cfs6Yq-TKg) сказано.

[valera0141]

Вот опять не понятно зачем лезли

Там изначально до меня какой то "мастер" перепаивал диоды и резисторы. Не знаю зачем, но мне пришлось там тоже поползать, дабы привести в порядок участок. Вот с диодом и вышла промашка при перепайке.

[valera0141]

Для начала посмотрели бы нормальной линейкой

Проверил этот момент. На правом узле всё ровненько, а на левом ролик на натяжителе явно имеет больший вылет относительно обводного.

Если всё параллельно

В том и дело, что не параллельно. Тут явно как то править этот узел только или искать новый?

[tormozzz]

valera0141 если оси роликов не параллельны, я бы нашёл и поставил новый узел.

[valera0141]

я бы нашёл и поставил новый узел

Ох, видимо придётся так и сделать. Сперва попробую съездить к отцу в гости до гаража, может он поможет. Сперва попробуем поправить родной, всё равно толку от текущего его состояния не будет. А там либо сможем поправить, либо уж совсем догнём

[alias]

Ещё раз прошёл по лапкам всех МС.

А выв. 9 и 15 они разве задействованы в чипе?

Задержка работала у всех без нареканий.

Сегодня заменил DD13 (561ТМ2). Пауза при смене направления движения ленты появилась, но короткая очень, всего 1 секунда. Мотор ВВ еще не успевает сменить направление и набрать обороты, а ролик опустился и уже поднялся.

На С10 есть еще подозрение, но не факт что это только он.

[valera0141]

Сперва попробуем поправить родной

Сегодня разобрал весь узел левого натяжителя. Что странно, на нем есть 3 винта, которые зажимают стойку (зажимают на краю). На правом ни то что винтов, даже отверстий под них нет. Раскрутил эти винты. Оказывается, стойка немного люфтит в отверстие рычага натяжителя. Если один из винтов закрутить до упора (как это и было сделано до меня), то как раз меняется угол стойки. Перебрал этот узел, затянул винтики все равномерно, стойка выровнялась параллельно относительно обводного ролика. Теперь лента едет ровно, волны не создаёт на краю. Интересно, это с завода винтики делали или нет? Если да, то для чего, если стойка и так гайкой прикручивается и ставится ровно?

[alias]

Поменял С10, даже увеличил емкость до 4.7 мкФ, но пауза при смене направления ленты не стала нормальной. Что-то еще дохлое.

[Liv]

Лучше задуматься как беспроводной такой соорудить, при малом токопотреблении,от 5вольт?

Малое потребление для чего, чтобы подключить снаружи и запитать прямо от логических сигналов? Делал так для Akai GX-635, работает. Для Э-003/004/О-003 тоже должно работать. Только есть проблема - ответную часть разъема ДУ нигде невозможно добыть. Поэтому проще декодер поставить внутрь, а тогда и потребление не играет роли.

Где-то на Ютубе мне попадалось видео, в котором автор прикручивал к О-005 четырёхкнопочный пульт с алиэкспресс.

Пульт можно взять любой, в декодере используется протокол NEC, он самый распространенный.

[Vygandas]

Для Э-003/004/О-003 тоже должно работать. Только есть проблема - ответную часть разъема ДУ нигде невозможно добыть.

Все можно если осторожно. Ими подключались громкоговорители в радиостанциях Лён-В и Лен-М . Так при желание можно у радиолюбителей подрезать, были они и в советских бытовых видео камерах , но там резать наверно не дадут
Но внутрь проще , главное сделать красивое окошко для ИК датчика

[Liv]

Все можно

Искал, найти не удалось. Может 1 шт. где-то и можно найти на барахолке, но это несерьезно.

Но внутрь проще , главное сделать красивое окошко для ИК датчика

Вроде, получается неплохо:

[Vygandas]

Вроде, получается неплохо:

Читаю Ваш блог на Диоде. Только для большинства россиян он не доступен так как находится на украинском ресурсе

[dmitry75]

Вроде, получается неплохо:

Изображение

Весьма не дурно,эстетически вписывается)),но это окошко требует ювелирной аккуратности в сверлении,там доля миллиметра мимо,или краска чуть открошится,и сразу колхоз будет бросаться в глаза.

[АлексейГрей]

Вроде, получается неплохо:

Не, на это место надо ставить кнопку "автореверс"
А датчик куда то в другое место.

[Liv]

Не, на это место надо ставить кнопку "автореверс"

Для переключения режимов автореверса использую кнопку "откат", которая в режиме "стоп" не задействована. Автореверсом занимается по совместительству процессор декодера ДУ, на пульте эта кнопка тоже есть. А индикация режимов автореверса - или трафаретами на индикаторе уровня, или двухцветным светодиодом, который можно разместить внутри этой же кнопки.

[АлексейГрей]

Для переключения режимов автореверса использую кнопку "откат", которая в режиме "стоп" не задействована. Автореверсом занимается по совместительству процессор декодера ДУ, на пульте эта кнопка тоже есть.

Я читал о вашей конструкции пульта.
Но я не дружу с процессорами, потому делаю себе на обычной логике. А значить кнопка будет, но пока не решил где.

[Liv]

Но я не дружу с процессорами, потому делаю себе на обычной логике.

И декодер ДУ сделаете на обычной логике? Если нет, то декодер можно поставить в виде готовой платы (знаний в программировании для этого не надо, прошивка готовая), заодно будет и автореверс с устраненными глюками, которые есть в реализеции его на логике.

[АлексейГрей]

Но я не дружу с процессорами, потому делаю себе на обычной логике.

И декодер ДУ сделаете на обычной логике? Если нет, то декодер можно поставить в виде готовой платы (знаний в программировании для этого не надо, прошивка готовая), заодно будет и автореверс с устраненными глюками, которые есть в реализеции его на логике.

Нет.
Делать ДУ я пока не планирую, но если буду то, видимо, куплю у вас готовый декодер.
Теперь я делаю блок управления для Эл-ки 004 и туда уже вставил реверс на логике.
Посмотрю как это будет работать.
Плата уже готова viewtopic.php?p=2393077#p2393077

[Liv]

но если буду то, видимо, куплю у вас готовый декодер.

Зачем покупать? Всё же выложено в открытый доступ - схема, рисунок платы, прошивка. Плату можно сделать утюгом, спаять, прошить - и готово.

[АлексейГрей]

Плату можно сделать утюгом, спаять, прошить - и готово.

Плату я сделаю, но СМД я паять не умею, а уж прошивка мне вообще не понятна.
Но это всё потом. Пока буду делать что умею.

[Liv]

СМД я паять не умею, а уж прошивка мне вообще не понятна.

SMD паять проще и быстрей, чем выводные. Если что, зрение у меня совсем не очень, работаю в очках и размер 0603 паять сложно. Поэтому меньше 0805 почти не применяю. По поводу прошивки - основная трудность, это надо иметь программатор. Но с этим любой ближайщий ардуинщик может помочь. Глядя на новую плату управления на обычной логике, сердце кровью обливается. Это был хороший стимул освоить Arduino, больше такой удачи может в жизни и не быть.

[АлексейГрей]

Глядя на новую плату управления на обычной логике, сердце кровью обливается. Это был хороший стимул освоить Arduino, больше такой удачи может в жизни и не быть.

Мне интересно самому разработать, нарисовать и сделать!